Coronavirus COVID-19 (topic unico)

[SuperT 30.593]

5 minuti fa, Olof Mellberg ha scritto:

be duke...purtroppo va anche pesato  soggetto che fa questi discorsi, e il buon tom jefferson è la gismondo inglese...

partito a febbraio con "allarmismo ingiustificato è solo una sindrome influenzale" a continuato con lo stesso tono "ci sono solo 2900 morti in due mesi, cosa sono paragonati ai decessi causati ogni anno dall influenza?" giustamente deve proseguire sulla stessa linea.

prendere un piccolo campione di viaggiatori positivi e fare percentuali su quel piccolo, per l appunto, campione (considerando che un viaggiatore, proprio per il fatto che sta viaggiando, difficilmente sarà grave o sintomatico...) ha un importanza relativa...molto relativa.

 

(che i contagiati siano di più e che gli asintomatici non siano una piccola percentuale era già acclarato... quello si)

Comunque siamo a casa in quarantena da un mese, se il periodo d’incubazione è di 15 giorni, dovrebbero esserci pochi asintomatici, al momento, in Italia.

 

 

[Doktor Flake 21.721]

127 casi in Puglia su 1900 e passa tamponi 

Considerando che son "cadute" due case di riposo una dietro l'altra, 26 positivi nel foggiano e 37 a Canosa, numeri che restano decenti 

[Olof Mellberg 5.210]

5 minuti fa, SuperT ha scritto:

Comunque siamo a casa in quarantena da un mese, se il periodo d’incubazione è di 15 giorni, dovrebbero esserci pochi asintomatici, al momento.

e... dipende...un asintomatico lo trasmette a tutto il nucleo familiare senza manco accorgersene, o sul posto di lavoro...faccio un esempio (che mi hanno raccontato ieri):

amica, fa l educatrice, aveva iniziato a lavorare in una casa famiglia....

continua a lavorare durante questo mese (dopo essere stata a casa qualche giorno con sintomi influenzali...mai testata), qualche bambino in questi mesi ha avuto sintomi influenzali, oggi si scopre che un altra operatrice è in malattia, a casa, in isolamento in attesa del test (chi me l ha raccontato presume il risultato si sappia ma per privacy loro non lo possono dire).

certe situazioni lavorative sono dei piccoli focolai difficilmente controllabili(soprattutto visto che finora i tamponi qui erano una rarità) , se non con coscienza e intelligenza da parte di tutti i soggetti coinvolti (cosa difficilmente ottenibile da tutti gli adulti, figuriamoci dai bambini).

e qualcuno vorrebbe riaprire le scuole...

[SuperT 30.593]

1 minuto fa, Olof Mellberg ha scritto:

e... dipende...un asintomatico lo trasmette a tutto il nucleo familiare senza manco accorgersene, o sul posto di lavoro...faccio un esempio (che mi hanno raccontato ieri):

amica, fa l educatrice, aveva iniziato a lavorare in una casa famiglia....

continua a lavorare durante questo mese (dopo essere stata a casa qualche giorno con sintomi influenzali...mai testata), qualche bambino in questi mesi ha avuto sintomi influenzali, oggi si scopre che un altra operatrice è in malattia, a casa, in isolamento in attesa del test (chi me l ha raccontato presume il risultato si sappia ma per privacy loro non lo possono dire).

certe situazioni lavorative sono dei piccoli focolai difficilmente controllabili, se non con coscienza e intelligenza da parte di tutti i soggetti coinvolti (cosa difficilmente ottenibile da tutti gli adulti, figuriamoci dai bambini).

e qualcuno vorrebbe riaprire le scuole...

Le scuole è giusto che rimangano chiuse almeno fino a settembre.

Comunque, si, in certi casi è impossibile prevenire i contagi.. Penso anche a chi lavora nei supermercati, li è un disastro.

 

 

[Raikon 1.472]

8 minuti fa, SuperT ha scritto:

Comunque siamo a casa in quarantena da un mese, se il periodo d’incubazione è di 15 giorni, dovrebbero esserci pochi asintomatici, al momento, in Italia.

 

 

Comunque si legge di persone che ancora dopo un mese risultano positive, se per caso uno gira ed è portatore può essere anche il penultimo giorno di quarantena ma rischia di far danni e far ricominciare la catena di contagi specie se non si adottano le misure corrette di prevenzione.

Quando sta benedetta fase 2 inizierà sarà comunque molto più gestibile la situazione sia per la questione tempo (collegata all'abbattimento dei vari casi non segnalati) che per la questione attenzione/prevenzione.

[blackwhiteduke 1.895]

13 minuti fa, Olof Mellberg ha scritto:

be duke...purtroppo va anche pesato  soggetto che fa questi discorsi, e il buon tom jefferson è la gismondo inglese...

partito a febbraio con "allarmismo ingiustificato è solo una sindrome influenzale" a continuato con lo stesso tono "ci sono solo 2900 morti in due mesi, cosa sono paragonati ai decessi causati ogni anno dall influenza?" giustamente deve proseguire sulla stessa linea.

prendere un piccolo campione di viaggiatori positivi e fare percentuali su quel piccolo, per l appunto, campione (considerando che un viaggiatore, proprio per il fatto che sta viaggiando, difficilmente sarà grave o sintomatico...) ha un importanza relativa...molto relativa.

 

(che i contagiati siano di più e che gli asintomatici non siano una piccola percentuale era già acclarato... quello si)

si hai ragione...é un´esagerazione prendere spunto da un piccolo campione per giunta di viaggiatori...é poco rappresentativo... ma paradossalmente é ancor meno rappresentativo il dato sui positivi da test che vien preso spesso come la bibbia 😄 

io poi comincio a pensare che davvero in inghilterra in molti studi ci si lasci condizionare da disdicevoli vicende passate relative a..corna..raccomandazioni..amanti..denunce per diffamazione... non so se hai presente la vicenda sulla diatriba "oxford-imperial college" comprensiva di questi simpatici risvolti 😄 

[Doktor Flake 21.721]

5 minuti fa, SuperT ha scritto:

Le scuole è giusto che rimangano chiuse almeno fino a settembre.

Comunque, si, in certi casi è impossibile prevenire i contagi.. Penso anche a chi lavora nei supermercati, li è un disastro.

 

 

Guarda le case di riposo 

In Puglia metà dei casi sono la dentro purtroppo 

 

[pattanga 1.063]

47 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

mi sembra che abbiano numeri contenuti, l'Austria comunque a livello di strutture è una delle migliori d'Europa

Sono anche 9mln. di abitanti di cui quasi 2mln vivono a Vienna..più facile da gestire 

[Olof Mellberg 5.210]

4 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

si hai ragione...é un´esagerazione prendere spunto da un piccolo campione per giunta di viaggiatori...é poco rappresentativo... ma paradossalmente é ancor meno rappresentativo il dato sui positivi da test che vien preso spesso come la bibbia 😄 

io poi comincio a pensare che davvero in inghilterra in molti studi ci si lasci condizionare da disdicevoli vicende passate relative a..corna..raccomandazioni..amanti..denunce per diffamazione... non so se hai presente la vicenda sulla diatriba "oxford-imperial college" comprensiva di questi simpatici risvolti 😄 

emm no, cosa mi sono perso?

 

si duke lo sai come la penso su questi numeri,  ma una volta appurato  (=che molto probabilmente ci siano dieci volte più infetti di cui molti asintomatici o paucisintomatici), usare questo dato per dire "non possiamo mica distruggere l economia per questa robetta, tanto tornerà di sicuro, riapriamo tutto" è da grandissime teste di ****

[fabiotrb 832]

6 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Guarda le case di riposo 

In Puglia metà dei casi sono la dentro purtroppo 

 

un pò dapeprtutto succede questo... se il Sars Cov2 entra in una casa di riposo a me sembra di accostarlo ad un leone che entra in una gabbia con decine di gazzelle impaurite...

[AntoLameziaJuve97 3.009]

In Calabria oggi

596 tamponi

22 positivi

4 guariti

2 decessi 

[Masked Rider 3.045]

127 casi in Puglia su 1900 e passa tamponi 
Considerando che son "cadute" due case di riposo una dietro l'altra, 26 positivi nel foggiano e 37 a Canosa, numeri che restano decenti 

Numeri stabili.. in provincia di Bari quanti?

[Bob Kelso 31.418]

7 minuti fa, pattanga ha scritto:

Sono anche 9mln. di abitanti di cui quasi 2mln vivono a Vienna..più facile da gestire 

si indubbiamente

[SuperT 30.593]

Morta la mamma di guardiola per Covid.

[sergio 1157 1.230]

51 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

mi raccomando tutti davanti alla tv alle 18 per il quotidiano report sul numero dei contagiati 😄 

https://www.bmj.com/content/369/bmj.m1375

ottimo, anche se poi alla fine usano questi dati per ridimensionare l'importanza del lokdown

[Bob Kelso 31.418]

1 ora fa, Raikon ha scritto:

Nel mentre un altro ennesimo dato incoraggiante dall'Islanda, da rapportare percentualmente e con i dovuti accorgimenti alla situazione mondiale e anche italiana.

Lì hanno svolto in percentuale alla popolazione il maggior numero di campioni trovando 1562 casi con 27000 tamponi circa, di questi solo 38 ospedalizzati di cui 12 in gravi condizioni e 4 decessi, la quantità di asintomatici è oltre il 50%.

hanno gestito bene, però parliamo di uno stato di nemmeno 700mila abitanti praticamente isolato da tutto

 

[Raikon 1.472]

5 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

hanno gestito bene, però parliamo di uno stato di nemmeno 700mila abitanti praticamente isolato da tutto

 

Infatti sono le percentuali che sono interessanti e devono valere come dato statistico proprio perchè sono un "microbioma", insieme alla Diamond e ad altri piccoli paesi tipo il Lussemburgo dove ci si può permettere di fare test su percentuali abbondanti della popolazione.

[Dastan85 6.152]

10 ore fa, Pisogiallorosso ha scritto:

Il 4% denunciato rispetti ai controlli effettuati.

immagina quelli che non vengono fermati ai posti di blocco, a Roma non ti fermano se sono già impegnati in un controllo...

 

come sottostimiamo i positivi al Coronavirus, così sono sottostimati quelli che  vanno in giro senza motivo.

 

si, sono uno di quelli che ritiene che la gente vada fermata...

Appunto, una piccolissima percentuale. Quasi sorprendente direi.

Certo che si devono fermare. Ma per me, i problemi, quelli veri, sono e saranno (se la situazione non cambia a breve) da altre parti.

[blackwhiteduke 1.895]

20 minuti fa, Olof Mellberg ha scritto:

emm no, cosa mi sono perso?

 

si duke lo sai come la penso su questi numeri,  ma una volta appurato  (=che molto probabilmente ci siano dieci volte più infetti di cui molti asintomatici o paucisintomatici), usare questo dato per dire "non possiamo mica distruggere l economia per questa robetta, tanto tornerà di sicuro, riapriamo tutto" è da grandissime teste di ****

Quoto

Coronavirus, scienziati inglesi divisi anche da una vecchia storia di sesso

Il team di Roy Anderson ha convinto Johnson a una chiusura all’italiana ma quello di Sunetra Gupta di Oxford considera la letalità del Covid-19 molto più bassa. Nel 1999 Anderson calunniò sessualmente la scienziata

Dal nostro corrispondente Londra C’è una storia di sesso e alambicchi dietro la rivalità sul coronavirus che oppone i ricercatori dell’università di Oxford a quelli dell’Imperial College di Londra. Nelle scorse settimane i due team si sono affrontati a colpi di modelli statistici e previsioni sull’epidemia: ma il divario scientifico nasconde una vecchia ruggine che risale a vent’anni fa e che ha risvolti più pruriginosi di un semplice paper accademico.

Gli scienziati dell’Imperial College sono quelli che hanno indotto Boris Johnson a compiere una repentina inversione a U e a passare dall’iniziale menefreghismo a una chiusura del Paese italian style: la loro ricerca prevedeva 250 mila morti in Gran Bretagna se il governo non avesse adottato serie misure restrittive. Ed è bastato per mettere i brividi a Downing Street e convincerli a cambiare passo.

 

 

 

Ma successivamente i rivali di Oxford hanno pubblicato uno studio secondo cui il virus sarebbe in circolazione da molto tempo e metà della popolazione sarebbe già infettata senza saperlo: il che vorrebbe dire che la letalità è molto più bassa di quanto non sembri.

Le due squadre sono guidate da due stimatissimi accademici che vent’anni fa lavoravano assieme a Oxford: qui ancora insegna la professoressa Sunetra Gupta, mentre il professor Sir Roy Anderson è adesso all’Imperial. Nel 1999 la Gupta, astro nascente 34enne della scienza britannica, fece domanda per ottenere la cattedra a Oxford: la commissione di valutazione, presieduta da Sir Roy, già allora un luminare, diede parere favorevole. Ma poi venne fuori che durante la discussione il professor Anderson aveva insinuato che la giovane ricercatrice era appoggiata dal capo del suo dipartimento perché in realtà andava a letto con lui. Sunetra, che era pure sposata, rimase scioccata e chiese le scuse di Sir Roy. Di fronte al silenzio del professore, pretese l’intervento delle autorità accademiche: che però provarono a insabbiare lo scandalo. Intanto il professor Anderson prese a comportarsi in maniera ostile verso la Gupta, ostacolando le sue attività.

Dopo nove mesi di insistenze, la ricercatrice riuscì a ottenere le scuse del professore, che scrisse una lettera nella quale manifestava «il più alto rispetto professionale» per la collega. A quel punto la carriera di Sir Roy si inabissò: venne sospeso da Oxford e alla fine costretto ad andar via. Ma il professor Anderson si prese la sua rivincita: si trasferì a Londra all’Imperial College dove diede vita a un gruppo di ricerca sui virus che da allora ha influito grandemente sulle decisioni dei governi britannici, a partire dall’epidemia di mucca pazza nel 2001. E che ora sta guidando le scelte di Boris Johnson.

Ma l’animosità fra i due gruppi di scienziati continua. «Sono sorpresa che ci sia stata una accettazione così poco qualificata del modello prodotto dall’Imperial College», ha chiosato la professoressa Gupta da Oxford subito dopo la pubblicazione dello studio che ha fatto cambiare idea a Boris. Mentre il professor Neil Ferguson, un protetto di Anderson che lavora assieme a lui, ha definito lo studio di Oxford «interessante ma speculativo: non credo che sarà supportato dai dati». Le due squadre rivali ufficialmente professano grande rispetto reciproco. E un portavoce di Oxford ha affermato che «nessuno presta attenzione a vicende storiche che sono state considerate chiuse da anni». Ma qualcuno potrebbe avere ancora il dente avvelenato.

4 aprile 2020 (modifica il 4 aprile 2020 | 16:24)

ps: non per misoginia e maschilismo eh 😄 

ma sunetra gupta non é esattamente jennifer aniston 😄 

[Ciccio900 5.258]

42 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

127 casi in Puglia su 1900 e passa tamponi 

Considerando che son "cadute" due case di riposo una dietro l'altra, 26 positivi nel foggiano e 37 a Canosa, numeri che restano decenti 

Penso si possa dire che il centro - sud, quasi miracolosamente, abbia retto. Dal decreto con conseguente fuga dal Nord, è passato praticamente 1 mese, probabilmente chi è sceso ha avuto quanto meno la decenza di tapparsi in casa.

[ManuelMan 438]

intanto Galli se ne esce fuori con la seconda metà di Maggio per una prima prova di ripresa ....ma perché non se ne stanno zitti ?

[SuperT 30.593]

Quoto

Coronavirus in Lombardia, primi due pazienti nel nuovo ospedale in Fiera a Milano

Fonte: Repubblica

[SuperT 30.593]

9 minuti fa, manuelman ha scritto:

intanto Galli se ne esce fuori con la seconda metà di Maggio per una prima prova di ripresa ....ma perché non se ne stanno zitti ?

Quoto

Secondo Massimo Gali, primario del reparto di Malattie Infettive del Sacco di Milano "se tutto andasse come sembra volere andare dovremmo ragionare per una graduale ripresa nella seconda metà di maggio". "Le misure restrittive - ha aggiunto il professor Galli, intervenuto su Tv2000 - è altamente probabile che debbano andare oltre il 13 aprile. Mi piacerebbe dire il contrario ma sono settimane che sono convinto che queste misure finiranno per andare oltre". Alla domanda "Quando vedremo la luce?"Galli ha risposto spiegando che "Tutto dipende dalla capacità di non avere altri focolai nel Paese oltre la Lombardia. Questo è fondamentale perché se ci ritrovassimo un' altra situazione lombarda ricominceremmo tutto da capo

Ha parlato di graduale ripresa dalla seconda metà di maggio.

 

Le misure restrittive certamente verranno prorogate dopo il 13/04.

Ma, a parte riaprire delle attività lavorative, è giusto proseguire fino a metà maggio.

 

Poi è ancora troppo presto, secondo me, per parlarne.

[Doktor Flake 21.721]

30 minuti fa, Masked Rider ha scritto:

52 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

127 casi in Puglia su 1900 e passa tamponi 
Considerando che son "cadute" due case di riposo una dietro l'altra, 26 positivi nel foggiano e 37 a Canosa, numeri che restano decenti 

Numeri stabili.. in provincia di Bari quanti?

Oggi a gran sorpresa sono 17

[Ciccio900 5.258]

* mia quanto mi manda ai matti il fatto che la Lombardia faccia la conferenza stampa quasi in contemporanea con quella NAZIONALE della Protezione Civile. E sono gli unici a farlo, ma perché?