Coronavirus COVID-19 (topic unico)

[Bob Kelso 31.414]

1 minuto fa, OaOx ha scritto:

Questo succede quando si mettono mostri d'ignoranza al potere...
Era più logico fare le lezioni in TV, come in Francia.

 

Ehhh, ma noi siamo più bravi  

assolutamente, ma guarda piuttosto era meglio niente, ma seriamente

così abbiamo una situazione talmente parziale e inutile che porterà a un finale d'anno patetico

ora vuole il seguito obbligatorio, ma sta capra lo sa o no che non tutti hanno la connessione stabile (parlo di studenti) per seguire l'online?

ma dove vive questa? cosa ha in quella testa di ...? cosa?

 

[Ammiraglio Lucas 2.626]

una volta c era l università nettuno, possibile che non si possa replicare quel modello * miseria, si faceva 30 anni fa.

[Bob Kelso 31.414]

Adesso, MaxAfronsis ha scritto:

una volta c era l università nettuno, possibile che non si possa replicare quel modello * miseria, si faceva 30 anni fa.

UniNettuno esiste ancora ma appunto è per un pubblico limitato e di nicchia che si dota, nel caso manchino i mezzi, apposta

qui è un pubblico troppo vasto

[Xanalar 1.449]

14 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

assolutamente, ma guarda piuttosto era meglio niente, ma seriamente

così abbiamo una situazione talmente parziale e inutile che porterà a un finale d'anno patetico

ora vuole il seguito obbligatorio, ma sta capra lo sa o no che non tutti hanno la connessione stabile (parlo di studenti) per seguire l'online?

ma dove vive questa? cosa ha in quella testa di ...? cosa?

 

Gente che vive sulla luna, come il 99% dei nostri politicanti purtroppo.

La didattica a distanza è impraticabile sia per evidente mancanza di omogeneità sulle reti, ma anche per mancanza di strumenti e preparazione.

Agli insegnanti hanno dato un tablet (altro sperpero di soldi) che alla fine manco usano (testimonianze dirette).
Non esiste manco un software univoco e certificato per una cosa del genere....non ci hanno mai pensato e pretendono di colmare il gap in un mese, ridicoli.

 

Paesi che sono anni luce avanti a noi per le tecnologie ed infrastrutture di rete hanno optato per metodi più umili, noi abbiamo l'arroganza dell'ignoranza al potere.

[Bob Kelso 31.414]

3 minuti fa, OaOx ha scritto:

Gente che vive sulla luna, come il 99% dei nostri politicanti purtroppo.

La didattica a distanza è impraticabile sia per evidente mancanza di omogeneità sulle reti, ma anche per mancanza di strumenti e preparazione.

Agli insegnanti hanno dato un tablet (altro sperpero di soldi) che alla fine manco usano (testimonianze dirette).
Non esiste manco un software univoco e certificato per una cosa del genere....non ci hanno mai pensato e pretendono di colmare il gap in un mese, ridicoli.

 

Paesi che sono anni luce avanti a noi per le tecnologie ed infrastrutture di rete hanno optato per metodi più umili, noi abbiamo l'arroganza dell'ignoranza al potere.

no ma confermo per esperienza ahimè diretta

si è dato per scontato che nella scuola dell'obbligo tutte le famiglie degli studenti siano dotati di una connessione stabile, si è partiti da questo presupposto

ecco, già la base era di sterco, ma non l'hanno capito e ora fanno pure i fenomeni in conferenza stampa dicendo che funziona

questa è fuori

[house20 625]

3 ore fa, pot ha scritto:

Boh la coperta è cortissima...il debito pubblico dovrebbe schizzare al 180%...se si alzano i rendimenti diventa quasi ingestibile la situazione... 

 

Andiamo verso un qualcosa di mai visto prima...ripeto alternative non ci sono, la scelta del governo mi sembra una delle poche possibili, ma qualche euro da qualche parte bisognerà pure recuperarlo... 

 

47 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

era una storia scritta da quando è partita sta vicenda

il problema è che ci si è voluti illudere un po' tutti qui attaccando chi diceva dall'inizio che sarebbe stato inevitabilmente un bagno di sangue

ma era evidente, scontato, però si dava addosso a chi diceva ciò....

La patrimoniale o meglio come è stata intesa nel topic è stata esclusa più volte, anche nella giornata di ieri da vari ministri. Qualcuno ha parlato di patrimoniale su grandi patrimoni ma si vedrà. 

56 minuti fa, Giampy88 ha scritto:

Pur ribadendo per l’ennesima volta e spero ultima di lasciare la politica off topic, sulla questione dei poteri delle Regioni e sulla possibilità di schierare esercito et alia ha indubitabilmente ragione l’utente che ho citato, fermo restando la possibilità delle ordinanze contingibili ed urgenti (anche dei sindaci, bene ricordarlo)

[Olof Mellberg 5.210]

21 minuti fa, house20 ha scritto:

 

 

Pur ribadendo per l’ennesima volta e spero ultima di lasciare la politica off topic, sulla questione dei poteri delle Regioni e sulla possibilità di schierare esercito et alia ha indubitabilmente ragione l’utente che ho citato, fermo restando la possibilità delle ordinanze contingibili ed urgenti (anche dei sindaci, bene ricordarlo)

scusa è, abbiamo anche postato le ordinanze, che dicono il contrario...(sia del messaggio specifico che hai quotato, sia il discorso generale sull istituire le zone rosse)

 

(l esercito è stato tirato in ballo da qualcuno per mandare in vacca il discorso ....e centra relativamente poco, si stava parlando di istituire zone rosse non di militarizzare le città).

[andre_juve 1.224]

7 ore fa, Bob Kelso ha scritto:

xxx

xxx

7 ore fa, house20 ha scritto:

Se la domanda è la regione poteva dichiarare zona rossa? La risposta secondo me è si, anche  altre regioni l‘hanno fatto. Qui in Campania De Luca l’ha fatto, ma attenzione, ci sono stati anche ricorsi, secondo alcuni è stata una forzatura e si vedrà. 
 

Se la domanda è la regione dopo aver dichiarato zona rossa può assicurare il rispetto della stessa? Qui la mia risposta è no perché non può disporre della forza pubblica e ci sarebbe anche un chiaro conflitto con le prerogative delle prefetture ovviamente. 

alcuni comuni in provincia di Catanzaro sono stati chiusi e dichiarati zona rossa dalle amministrazioni locali in coordinamento con il prefetto... la delibera applicativa è regionale.

[house20 625]

16 minuti fa, Olof Mellberg ha scritto:

scusa è, abbiamo anche postato le ordinanze, che dicono il contrario...(sia del messaggio specifico che hai quotato, sia il discorso generale sull istituire le zone rosse)

 

(l esercito l hanno tirato in ballo loro...e centra relativamente, si stava parlando di zone rosse non di militarizzare le città).

Se la domanda è la regione poteva dichiarare zona rossa? La risposta secondo me è si, anche  altre regioni l‘hanno fatto. Qui in Campania De Luca l’ha fatto, ma attenzione, ci sono stati anche ricorsi, secondo alcuni è stata una forzatura e si vedrà. 
 

Se la domanda è la regione dopo aver dichiarato zona rossa può assicurare il rispetto della stessa? Qui la mia risposta è no perché non può disporre della forza pubblica e ci sarebbe anche un chiaro conflitto con le prerogative delle prefetture ovviamente. E questo pure è rilevante perché non basta “dichiarare zona rossa”.

[Olof Mellberg 5.210]

17 minuti fa, house20 ha scritto:

. 
 

Se la domanda è la regione dopo aver dichiarato zona rossa può assicurare il rispetto della stessa? Qui la mia risposta è no perché non può disporre della forza pubblica e ci sarebbe anche un chiaro conflitto con le prerogative delle prefetture ovviamente. E questo pure è rilevante perché non basta “dichiarare zona rossa”.

e questo è ovvio (che sia un compito delle prefetture farle rispettare), ma non si stava parlando di quello però, ma del legiferare a riguardo....e il messaggio che hai postato parlava di decisione presa di comune accordo con i ministeri e il governo, cosa completamente falsa... semplicemente perché non era necessario.

ci tenevo a puntualizzarlo perché il discorso verteva su questo (non certo sul fatto che i governatori possano comandare l esercito...a meno che qualcuno non creda davvero che de luca possa realmente mandare carabinieri e militari col lanciafiamme dai laureandi)

[sergio 1157 1.230]

30 minuti fa, house20 ha scritto:

Se la domanda è la regione poteva dichiarare zona rossa? La risposta secondo me è si, anche  altre regioni l‘hanno fatto. Qui in Campania De Luca l’ha fatto, ma attenzione, ci sono stati anche ricorsi, secondo alcuni è stata una forzatura e si vedrà. 
 

Se la domanda è la regione dopo aver dichiarato zona rossa può assicurare il rispetto della stessa? Qui la mia risposta è no perché non può disporre della forza pubblica e ci sarebbe anche un chiaro conflitto con le prerogative delle prefetture ovviamente. E questo pure è rilevante perché non basta “dichiarare zona rossa”.

mi sembra però un cavillare inutile..

stasera Conte ha chiaramente detto che il governo non si è mai opposto a qualsiasi iniziativa delle regioni. ergo... gli avessero detto di aiutarlo a definire una zona rossa anche sotto il profilo della forza pubblica, l'avrebbe fatto. ma non glielo hanno chiesto.

il resto son cavilli giudiziari.. ovviamente penso normale che dovrebbero informarlo no? altrimenti conte domani mattina si trova in zona rossa con i militari sotto casa.. 

[Xanalar 1.449]

Non so se è già stata riportata.
Anche i Giapponesi non scherzano...chi può stampare la sua moneta con la sua banca centrale ha il potere di reagire a qualsiasi evento.

 

Noi dobbiamo sempre elemosinare, pure le briciole  

 

 

[Pisogiallorosso 3.774]

7 hours ago, manuelman said:

si ma io voglio dire , li danno anche se uno non ne ha bisogno ?

Non credo ci sia un controllo 

[Pisogiallorosso 3.774]

Lo ridico ancora una volta.

riapertura sostanziale non prima del  4 maggio , ad oggi.

cio non toglie che qualche cosa non possa ripartire prima...ma molto limitata: rosticcerie, pasticcerie, fiorai...tutto quello che riguarda la alimentazione e/o similare ...ma non prevede stazionamento.

( i forni sono aperti, perché una rosticceria no?)

riaprire bar e ristoranti, misura che personalmente auspicherei tanto, non può essere attuata in quanto spingerebbe la gente fuori.

oltretutto potrebbe partire a giorni alterni, come fanno già alcune banche...

 

 

 

[77luca 4.251]

11 ore fa, Bayes ha scritto:

L'hanno fatto eccome. I soldi sono già arrivati a molti. Sia in Germania che negli USA.

In Germania sicuro.Nel senso che i soldi sono già arrivati a chi ha fatto richiesta.

[77luca 4.251]

1 ora fa, Pisogiallorosso ha scritto:

( i forni sono aperti, perché una rosticceria no?)

no? Io ho trovato negozi aperti che non credevo. Uno di capsule per il caffè ad esempio. Pasta fresca e gastronomia (e di fatto pure rosticceria)da me sono aperti con consegna a domicilio a casa. Penso che il problema potrebbe essere la consumazione immediata, tipo finger food forse. Inoltre al mercato aperto i banchetti dei rosticceri hanno sempre lavorato finora. Per fortuna aggiungo.

[Pisogiallorosso 3.774]

1 minute ago, 77luca said:

no? Io ho trovato negozi aperti che non credevo. Uno di capsule per il caffè ad esempio. Pasta fresca e gastronomia (e di fatto pure rosticceria)da me sono aperti con consegna a domicilio a casa. Penso che il problema potrebbe essere la consumazione immediata, tipo finger food forse. Inoltre al mercato aperto i banchetti dei rosticceri hanno sempre lavorato finora. Per fortuna aggiungo.

Al mercato rionale sono aperti frutta e verdura, macellaio e quello che vende sottoli e frutta secca, oltre cibo x animali

 I casalinghi, fioraio e pizza a taglio sono chiusi

sotto da mia madre è tutto chiuso (2 rosticcerie, due bar ed uno che produce cornetti...etc etc) solo frutta e verdura aperti

15 minutes ago, 77luca said:

In Germania sicuro.Nel senso che i soldi sono già arrivati a chi ha fatto richiesta.

Posso chiedere conferma al nostro amico @Schwarzweissland

[sol invictus 6.823]

Una cosa possiamo dirla di questa crisi-virus, come primissimo bilancio, alla luce dei provvedimenti economici presi ieri dal governo e del conseguente enorme aumento del debito: vi sarà una specie di passaggio di testimone tra le vecchie e le giovani generazioni: i vecchi l'avranno pagata con il loro sangue ed i giovani la pagheranno con i loro denari.

Forse è anche giusto così.

[Txarren 1.135]

10 ore fa, Gidan73 ha scritto:

IL covid probabilmente non finirà tanto presto ma è oramai palese, dati alla mano, che il GROSSO problema risiede nell'insufficienza delle strutture sanitarie.
Non è un caso che in Germania ne muoiono pochi...che probabilmente sono i reali morti per coronavirus. In Italia invece, son sicuro, la stragrande maggioranza muore per insufficienza di cure nelle strutture mediche sia ospedali che case di riposo che centri di recupero. (infezioni a go-go, mancanza di respiratori e tanto altro).

In Germania uno di 90 anni con diabete e alzheimer non viene conteggiato ai numeri tedeschi va aggiunto uno 0...cmq in Lombardia e ancor peggio in Piemonte sono stati fatti errori...non ha nulla a che vedere con la sanità in se - caso vuole che il Veneto era partito peggio peggio degli altri ed ha invece risolto brillantemente la cosa - ma con il problema di avere ospedali infetti dove c'era la certezza di prendere il covid..e siccome è abbatsanza risaputo che chi va in ospedale a meno di non avere un osso rotto, non è che stai messo tanto bene, ecco i numeri pazzi della mortalità....nel resto d'Italia non c'è chissà che sanità ma i numeri sono assolutamente in linea con quelli dei paesi avanzati

[77luca 4.251]

24 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

Posso chiedere conferma al nostro amico

così mi han raccontato. Richiesta online (ristorante) e accredito dopo 5 gg. Non conosco condizioni e termini.

[Txarren 1.135]

9 ore fa, Bob Kelso ha scritto:

La Azzolina quindi è riuscita a vendere la falsità dell'e-learning che va a gonfie vele

sta qua non ha mai messo piede in un normalissimo istituto scolastico, inutile dire che fa rimpiangere pure delle capre passate (ehm Gelm...)

La Azzolina lo sa benissimo che alla primaria soprattutto l'e-lerning è addirittura dannoso oltre che inutile...ma dovrà pur giustificare in qualche modo che anche il prossimo anno ci sarà il covid e che le scuole non sanno se verranno riaperte

[Maxxo74 14.157]

Ieri ho sentito un'intervista del Presidente della Liguria ed un po' mi sono drizzati i capelli: Bisogna togliere la burocrazia (e qui ci sta)... bisogna dare l'appalto al primo che si presenta con l'offerta piu conveniente... togliere i controlli (anche sull'inquinamento) e farli in corso di lavori.. e chi sbaglia in galera (si vabbe... come sempre).

Ma lo sa che siamo in Italia ed appena si abbassa la guardia, la mafia/corruzione varia e già li pronta?

L'italia deve andare avanti ma stiamo attenti a non aprire le porte alla feccia.

[Txarren 1.135]

7 ore fa, OaOx ha scritto:

Non so se è già stata riportata.
Anche i Giapponesi non scherzano...chi può stampare la sua moneta con la sua banca centrale ha il potere di reagire a qualsiasi evento.

 

Noi dobbiamo sempre elemosinare, pure le briciole  

 

 

Il Giappone ha un suo sistema peculiare specifico...non si può emulare..il Giappone è proprietario del proprio debito pubblico..noi no...differenza che sembra da poco ma non lo è

2 ore fa, Pisogiallorosso ha scritto:

Lo ridico ancora una volta.

riapertura sostanziale non prima del  4 maggio , ad oggi.

cio non toglie che qualche cosa non possa ripartire prima...ma molto limitata: rosticcerie, pasticcerie, fiorai...tutto quello che riguarda la alimentazione e/o similare ...ma non prevede stazionamento.

( i forni sono aperti, perché una rosticceria no?)

riaprire bar e ristoranti, misura che personalmente auspicherei tanto, non può essere attuata in quanto spingerebbe la gente fuori.

oltretutto potrebbe partire a giorni alterni, come fanno già alcune banche...

 

 

 

Credo che molte rosticcerie siano chiuse per scelta.non credo assolutissimamente siano chiuse per decreto..se la gente non lavora, non va al cinema, cucina a casa e risparmia..

[pot 6.231]

56 minuti fa, fabiotrb ha scritto:

Ed un debito pubblico superiore al nostro, ma che è detenuto quasi interamente dai cittadini giapponesi, oltre ad una serietà superiore a quella dei tedeschi. Sono strani anche loro poi eh... 

Il caso Giapponese è molto atipico, con delle specificità tutte sue (per caratteristiche interne), che comunque andrebbe studiato. 

 Il debito pubblico è sempre stato elevato, non è qualcosa che si è determinato negli ultimi anni... Li il problema storico per anni è stata la deflazione, che chiaramente ha portato a un aumento sempre maggiore del rapporto debito/PIL, acuito ancor più quando il Giappone è entrato in fasi recessive. 

 

Insomma il loro mix di partenza era micidiale: deflazione, recessione e debito pubblico enorme, elementi che chiaramente si autoalimentano tra di loro...un vortice da cui non ne esci mai senza politiche anticonvenzionali....stiamo parlando del peggior mix per un'economia. 

 

Nel loro caso specifico, la politica ultra espansiva monetaria ha prodotto buoni risultati...l'inflazione è cresciuta a livelli più consigliabili (comunque in generale  anche in Europa, vedasi le politiche Draghiane, si è visto come il legame e il rischio di spirale tra espansione monetaria e inflazione abbia perso quella specificità del passato... L'inflazione sembra oggi essere uno dei pochi problemi realmente sottocontrollo... e come se i modelli attuali trovassero il proprio equilibrio per un'inflazione nulla... pompi pompi e cresce comunque di poco, contrariamente a tutto quello che avevamo studiato sui libri di scuola all'università!.... per cui, crucchi, lo so che quello che vi fa più paura è l'inflazione, ma in quest'epoca sembra l'unico problema da non temere!), il pil ne ha beneficiato e conseguentemente anche il debito pubblico si è attestato.... grazie anche  alla loro banca centrale, che garantendo l'acquisto dei titoli di stato ha praticamente annullato i rendimenti.. 

Puoi avere anche un Debito pubblico del 250%, ma se il rendimento medio è dello 0,2%, la spesa per interessi è solo dello 0,5% ...quindi più che sostenibile. 

 

Io con ciò non dico che bisogna seguire fedelmente ciò che fa il Giappone, ma mi preme evidenziare come oramai i modelli economici non vadano più interpretati con le dinamiche di 20/30 anni fa... quelle, con cui, ci siamo formati molti di noi. 

 

Negli anni 70/80 i governi centrali temevano soprattutto le spirali inflazionistiche, oggi nel 2020 non se ne vede ombra, nonostante l'attuarsi, in molti paesi, di politiche che dovrebbero generare inflazione. 

Il mondo cambia e anche l'economia è cambiata... molti vecchi modelli andrebbero appesi in soffitta.. 

 

 

 

 

[pot 6.231]

22 minuti fa, 77luca ha scritto:

così mi han raccontato. Richiesta online (ristorante) e accredito dopo 5 gg. Non conosco condizioni e termini.

Se sento i miei zii che hanno un ristorante in Germania chiederò a loro