Coronavirus COVID-19 (topic unico)

[Raffa23 1.050]

10 minuti fa, OaOx ha scritto:

Perchè faremmo la fine della Grecia, vai a leggere quali sono le condizioni e le dinamiche dietro tale accordo (che non sono negoziabili).
Se lo accettano sarà un bagno di sangue.

Ma quale fine della Grecia...

Ho letto due righe proprio di questo pseudo accordo. 200 miliardi per Mes massimo per il 2% del PIL ovvero 36miliardi per noi. Parliamo del nulla. Basta fare in un anno 4 aste di bot e glielo ripianti nel sedere il mes appena finisce la crisi sanitaria 

[RogerWaters 22.544]

2 minuti fa, Raffa23 ha scritto:

Ma quale fine della Grecia...

Ho letto due righe proprio di questo pseudo accordo. 200 miliardi per Mes massimo per il 2% del PIL ovvero 36miliardi per noi. Parliamo del nulla. Basta fare in un anno 4 aste di bot e glielo ripianti nel sedere il mes appena finisce la crisi sanitaria 

Appunto, 36 contro gli oltre 2000 che dobbiamo finanziare normalmente... E che riusciamo a finanziare grazie alla BCE tra l'altro 

[Raffa23 1.050]

1 minuto fa, RogerWaters ha scritto:

Appunto, 36 contro gli oltre 2000 che dobbiamo finanziare normalmente... E che riusciamo a finanziare grazie alla BCE tra l'altro 

Forse non ci arrivo io, ma non mi sembra la morte sociale. La BCE ha detto che stamperà a manetta? Bene è il momento di essere i primi a fare aste di bot per decine di miliardi

[Olof Mellberg 5.210]

28 minuti fa, Ciccio900 ha scritto:

Arrivato lo scienziato su La7: non bisogna prestare i soldi alle imprese, bisogna farle riaprire e far fatturare. Ah, ma davvero? Chissà per quale motivo saranno chiuse. Qualcuno lo informi dei 600 morti e passa da 1 mese a questa parte.

ora è arrivata la giornalista disinformante e terrorista a dire "quindi le mascherine, se non proteggono, non servono a niente?"

come creare inutile confusione in un popolo che già non ci sta capendo nulla.

 

[Olof Mellberg 5.210]

bene, quelli che hanno vinto le gare consip non sanno manco dove andare a prendere le mascherine...

prendere, sbattere in galera e buttare la chiave, altro che "revocare l appalto"

[Raffa23 1.050]

1 minuto fa, the killing hand ha scritto:

Ma le misure a sostegno di privati e imprese le finanziamo col mes? 

500 miliardi per spese mediche senza condizioni

100 miliardi disoccupazione europea

240 miliardi Mes

Altri 200 miliardi di prestiti bei per imprese 

 

[Bayes 1.492]

27 minutes ago, Raffa23 said:

500 miliardi per spese mediche senza condizioni

100 miliardi disoccupazione europea

240 miliardi Mes

Altri 200 miliardi di prestiti bei per imprese 

 

A quanto ho capito:

 

SURE (per finanziare cassa integrazione): 100 miliardi

BEI (per finanziare le imprese): 200 miliardi

MES (solo per spese sanitarie, e senza condizioni): più di 200 miliardi.

 

Il resto del MES, quello con condizioni, sarà sostituito da un nuovo strumento finanziario che sarà discusso nel prossimo consiglio. In pratica è stato approvato ciò su cui già c'era accordo, ed è stato rimandata la parte più controversa.

[MySoul. 4.366]

In questa faccenda del MES e dei coronabond ci sono due errori (comunicativi e non solo) molto grandi:

 

1) Sono 2 terzi dei Paesi membri a chiedere determinate cose

2) Il ruolo della Francia, fatta passare come contraria o 'ballerina' nelle sue posizioni quando ha esattamente le stesse richieste di Italia, Spagna ecc. Parlo dei coronabond ma leggo che sul Mes e la UE dell'austerità c'è polemica anche li, con un sentimento antieuropeista molto forte (vedo bandiere bruciate, sostituite ecc).

 

Sono tempi complicati, poco da dire.

[sergio 1157 1.230]

6 ore fa, manuelman ha scritto:

altra domanda da 1 Milione di dollari

se dobbiamo convivere a tempo indefinito col virus  🦠 

come ce li mandiamo i bambini alla scuola materna a settembre?con le mascherine?

in questo caso non ce li mandi

[Leevancleef 21.685]

Ragazzi, comprensibile che il discorso possa deviare pur partendo dal coronavirus, ma ora si sta andando troppo in là. Non è che deve diventare un simposio su Maastricht, Schengen, e compagnia bella.

Quindi per favore... Grazie!

[sergio 1157 1.230]

i primi provvedimenti anticoronavirus... siamo tracciati😂

[blackwhiteduke 1.895]

Quoto

Coronavirus, diretta. Trump: Riapriremo il Paese molto presto»

«Se tutto va come speriamo riapriremo il Paese molto, molto, molto presto, lo spero»: così il presidente americano Donald Trump nel quotidiano briefing della Casa Bianca sul coronavirus, spiegando che si sta studiando come far ripartire il prima possibile parti dell'economia americana.

 

questo mi sa vive in un mondo tutto suo eh

[sergio 1157 1.230]

los angeles... 8000 positivi 220 deceduti

orleans......... 5000 positivi  220 deceduti

new york......87000 positivi 5000 deceduti

pare abbiano rivisto la stima dei  deceduti, adesso sarebbero "solo" 60000

Un numero stimato di  180 - 195 morti al giorno che si verificano a casa a New York a causa di COVID-19 non viene conteggiato nei dati ufficiali. " All'inizio di questa crisi siamo stati in grado di tamponare le persone che sono morte in casa e quindi hanno ottenuto una lettura del coronavirus. Ma quei giorni sono passati da tempo. Semplicemente non abbiamo la capacità di test per i grandi numeri che muoiono a casa . Ora solo quei pochi che avevano una conferma del test * prima * della morte sono contrassegnati come vittime del coronavirus sul loro certificato di morte. Ciò significa quasi certamente che stiamo sottostimando il numero totale di vittime di questa pandemia,"ha dichiarato Mark Levine, presidente del comitato sanitario del Consiglio di New York City [ fonte ]

Uno studio condotto da modellisti di malattie presso l'Università del Texas ad Austin afferma che" Dati i bassi tassi di test in tutto il paese, ipotizziamo che 1 caso su 10 sia testato e segnalato . Se una contea ha rilevato solo 1 caso di COVID-19, c'è una
probabilità del 51% che sia già in atto un focolaio crescente "[ fonte ]
  [ fonte ]

[Crêuza de mä 12.200]

https://www.lastampa.it/viaggi/mondo/2020/04/10/news/grazie-al-lockdown-l-himalaya-e-visibile-a-200-chilometri-di-distanza-e-la-prima-volta-in-30-anni-1.38701910

 

Intanto madre natura fa il suo in questo momento

[fabiotrb 832]

7 ore fa, MySoul. ha scritto:

In questa faccenda del MES e dei coronabond ci sono due errori (comunicativi e non solo) molto grandi:

 

1) Sono 2 terzi dei Paesi membri a chiedere determinate cose

2) Il ruolo della Francia, fatta passare come contraria o 'ballerina' nelle sue posizioni quando ha esattamente le stesse richieste di Italia, Spagna ecc. Parlo dei coronabond ma leggo che sul Mes e la UE dell'austerità c'è polemica anche li, con un sentimento antieuropeista molto forte (vedo bandiere bruciate, sostituite ecc).

 

Sono tempi complicati, poco da dire.

complicati si.... sulle bandiere non sarebbe male che tutti i paesi che hanno chiesto i coronabond per adesso bloccati, facessero una dimostrazione comune e togliessero in tutte le sedi amministrative territoriali la bandiera dell'europa tra quelle esposte... ancher solo per una settimana... se ne parlerebbe in tutto il mondo, una sorta di protesta che parte dai territori, lasciando fuori per adesso gli edifici di governo centrali. Poi ovvio che soprattuto da noi, sarebbe il caso, adesso che andiamo incontro a crisi nera, con turismo , industrie collegate al turismo come i cantiari navali per navi da crocier e ristrorazione e intrattenimento, di togliere la polvere da sotto il tappeto edimpoeganrci per entrare veramente nel terzo millennio. Perchè gran parte del PIL che ci ha permesso di soprvvivere, per almeno un paio di anni sarà quasi anullato e si dovrà far di necessità virtù

[The Road to Redemption 2.052]

8 ore fa, Olof Mellberg ha scritto:

bene, quelli che hanno vinto le gare consip non sanno manco dove andare a prendere le mascherine...

prendere, sbattere in galera e buttare la chiave, altro che "revocare l appalto"

Lascia stare che quel soggetto lo " conosco".. Ti dico solo che noi abbiamo sventato due truffe e lo stato invece.. 

[pot 6.231]

Sostanzialmente la partita è ancora tutta da giocare sull'accordo...è uscito fuori sto Recovery Fund... come verrà finanziato farà una bella differenza, ma lo scopriremo alla prossima puntata, o meglio nelle prossime puntate! 

[fabiotrb 832]

1 ora fa, Crêuza de mä ha scritto:

https://www.lastampa.it/viaggi/mondo/2020/04/10/news/grazie-al-lockdown-l-himalaya-e-visibile-a-200-chilometri-di-distanza-e-la-prima-volta-in-30-anni-1.38701910

 

Intanto madre natura fa il suo in questo momento

è il grande stupore, in positivo, di questi tempi. Lo stupore che il pianeta risponde più velocemente di quanto potessimo pensare una volta che le attività umane rallentano. Siamo un pò dei vandali sulla terra, ma il catrastofismo degli ambientalisti più sfrenati viene per così dire sminuito. Dall'altra invece si può capire invece molto bene quanto le attività umane modifichino la realtà dell'ambinte naturale intorno a noi. E' una lezione per tutti. Alla fine potrebbe essere proprio questa la nostra salvezza sulla ripresa della attività post civid19... pensare in grande diminuiedo sul serio l'impatto sul pianeta, con strategie sul serio comuni a tutti, e non delegare ai cinesi di costruire per noi in barba a quelle ipocrite regole che i paesi occidentali si sono, in parte, dati. Un piano per limitare le emissioni ricorrendo a tecnologie a larga scala di solare o geotermico profondo, riutilizzo della materie prime in merito sopratutto ai metalli pesanti per le batterie o verso le full cell (visto che ci potrebbe essere un ulteriore stimolo a modificare i motori delle auto) , pensando però all'intero ciclo della produzione di propellente per la mobilità e non solo. E poi, rivolgersi, perchè no, al grande sogno dell'umanità... la conquista dello spazio , magari spostando le produzione più dannose al di fuori della Terra. Chimere? Forse, ma prese una per volta, a piccoli passi, potrebbe essere l'agognato step del genere umano , sempre che invece le tensioni post crak economico non ci portino alla distruzione della civiltà così come la conosciamo, ed ad una mini estinzione di massa che riconsegnerà ai posteri  un pianeta così come era 10.000 anni fa entro qualche secolo.

[Mich 11.330]

10 ore fa, Ciccio900 ha scritto:

L'Italia vale tanto in Europa perché si è messa nelle condizioni di valere tanto.

Bello citare i lati negativi.

Peccato che ci si dimentica che siamo il terzo stato finanziatore dell’UE, dopo Germania e Francia.

[Maxxo74 14.156]

Ho appena scoperto che nella mia città ci sono 95 contagiati e 15 morti... non mi aspettavo cosi tanti decessi ma credo che purtroppo molti siano pazienti delle case di riposo (ce ne sono ben 3).

[luca1989 373]

cmq sia che la si pensi in un modo,sia che la si pensi in un altro sul mes ci andrei molto cauto in entrambi le fazioni a commentare perche a sentire gualtieri e gentiloni il mes sara' solo per spese mediche e senza condizioni...mentre su internet ho trovato i tweet di hoekstra( ministro olandese) e varoufakis e loro parlano di mes tradizionale.

quindi o qualcuno sa di aver perso la partita e cerchera' di non dire la verita' ai cittadini oppure molto semplicemente meglio aspettare di leggere qualcosa di ufficiale.

[Maxxo74 14.156]

4 minuti fa, luca1989 ha scritto:

cmq sia che la si pensi in un modo,sia che la si pensi in un altro sul mes ci andrei molto cauto in entrambi le fazioni a commentare perche a sentire gualtieri e gentiloni il mes sara' solo per spese mediche e senza condizioni...mentre su internet ho trovato i tweet di hoekstra( ministro olandese) e varoufakis e loro parlano di mes tradizionale.

quindi o qualcuno sa di aver perso la partita e cerchera' di non dire la verita' ai cittadini oppure molto semplicemente meglio aspettare di leggere qualcosa di ufficiale.

Io non mi fido neanche dell'olandese (ovviamente)... ha avuto mandato di non concederci nulla e quindi deve raccontare in patria che ci hanno preso a pesci in faccia anche se in realtà qualche concessione è stata fatta.

[pot 6.231]

6 ore fa, sergio 1157 ha scritto:

los angeles... 8000 positivi 220 deceduti

orleans......... 5000 positivi  220 deceduti

new york......87000 positivi 5000 deceduti

pare abbiano rivisto la stima dei  deceduti, adesso sarebbero "solo" 60000

Un numero stimato di  180 - 195 morti al giorno che si verificano a casa a New York a causa di COVID-19 non viene conteggiato nei dati ufficiali. " All'inizio di questa crisi siamo stati in grado di tamponare le persone che sono morte in casa e quindi hanno ottenuto una lettura del coronavirus. Ma quei giorni sono passati da tempo. Semplicemente non abbiamo la capacità di test per i grandi numeri che muoiono a casa . Ora solo quei pochi che avevano una conferma del test * prima * della morte sono contrassegnati come vittime del coronavirus sul loro certificato di morte. Ciò significa quasi certamente che stiamo sottostimando il numero totale di vittime di questa pandemia,"ha dichiarato Mark Levine, presidente del comitato sanitario del Consiglio di New York City [ fonte ]

Uno studio condotto da modellisti di malattie presso l'Università del Texas ad Austin afferma che" Dati i bassi tassi di test in tutto il paese, ipotizziamo che 1 caso su 10 sia testato e segnalato . Se una contea ha rilevato solo 1 caso di COVID-19, c'è una
probabilità del 51% che sia già in atto un focolaio crescente "[ fonte ]
  [ fonte ]

La stima probabilmente si rifà agli studi dell'università di Washington, che prevede i seguenti decessi (alfa=0,05):

 

Usa= 60k(31-127)

UK= 66k(28-150)

Italia= 20k(19-22)

Spagna= 19k(17-22)

Francia= 15k(10-27)

Germania= 9k(4-21)

Olanda= 6k (3-16)

Belgio=4k (2-6)

Svezia =4k (2-10)

 

Chiaro che ste stime valgono per quel che valgono, visto che sono comunque costruite su numeri sbagliati... un po' ovunque, I morti sono sottostimati

 

[sol invictus 6.823]

8 ore fa, the killing hand ha scritto:

Ma le misure a sostegno di privati e imprese le finanziamo col mes? 

No, con la sospensione del patto di stabilità, e per questo arriveranno giusto quattro monete: perché comunque non possiamo permetterci di sforare di chissà quanto: abbiamo un debito al 135% e con questa storia saliremo di parecchio, 150% e oltre. Ma di sicuro non potremo arrivare chessò al 200%, in quanto poi sarebbero azzi nel momento in cui decideranno di riattivare i vincoli del patto che prevedono un rapporto al 60%...

E conoscendo i fiscal-nazi del nordeuropa, cominceranno a rompere i cojoni sul patto già  nel 2021

[ghepa 1.028]

14 ore fa, POLARMAN ha scritto:

questo per me resta il mistero di fatima

in teoria tutto e' partito dalla Germania, ma fatto strano i primi ad aver problemi siamo stati noi

nel mentre loro dopo un paio di settimane rispetto a noi hanno preso precauzioni, e per assurdo, nel calcio gia' si allenano e meta magio ripartono

 

ma come e' possibile, il ciclo del virus e' uguale per tutti, da loro e' entrato dopo e ne escono prima? o forse anche loro non sono stati molto trasparenti

La seconda.

Naturalmente cosa ti puoi aspettare da una Nazione che fa "sparire" 1 milardo di debito pubblico per fare la voce grossa in Europa??