Coronavirus COVID-19 (topic unico)

[TheTraveller 1.565]

4 minuti fa, lucavialli ha scritto:

Lo so ma tutti i virus dell'influenza sono coronavirus, la sars era coronavirus, anche la mers forse non ricordo, comunque intendevo simile per questo. Non è possibile farsi trovare impreparati in questo modo. Su un virus in buona parte conosciuto 

A che * serve l'oms 

Ha fatto bene Trump 

Trump ha fatto una polemica con l'OMS per aver considerato affidabili i numeri cinesi (che per me non stanno nè in cielo nè in terra, tanto quanto la mortalità in Germania, unico paese mondiale in cui sta malattia fa meno morti di un banale raffreddore).

La Sars aveva un tasso di contagiosità ridicolo, ci furono 8050 casi totali diagnosticati nel mondo, idem la Mers. 

Il Sars Covid 2 è invece supercontagioso... nessuno se l'aspettava, siamo a livelli di impatto simil Spagnola a inizio secolo.

[Rione_apache 2.103]

3 ore fa, Masked Rider ha scritto:

Ci sono, ci sono.. fortunatamente tutto bene qui! Diciamo che sono meno presente nel topic perché più indaffarato con lo "smart worky" (cit.)

Ok grazie ,leggevo i tuoi commenti volentieri mi fa piacere che va tutto bene.

🤙🤙🤙

[Max Power 2.469]

Oggi aspettiamoci dati in rialzo visti i pochi tamponi di Pasqua e Pasquetta.

[Wolfman45 2.398]

L essere umano si è adattato a tutto per sopravvivere 

Dopo le guerre dopo le pestilenze , se ora il problema sono le colazioni gli spritz e le ferie al mare , mi sa che è venuto il tempo di cambiare qualcosa . Ovviamente capisco il bisogno di uscire e di lavorare ,di socializzare , anche se un un mondo dove ormai si vive il 70% della vota sui cellulari e tv...

[ManuelMan 432]

1 ora fa, Pisogiallorosso ha scritto:

Lo hanno detto, 600 euro a 1 milione di piva ...questa settimana

vediamo se è una balla

arrivati arrivati 

e come a me a tanti altri che conosco 

accreditati stamattina 

[TheTraveller 1.565]

2 minuti fa, Wolfman45 ha scritto:

L essere umano si è adattato a tutto per sopravvivere 

Dopo le guerre dopo le pestilenze , se ora il problema sono le colazioni gli spritz e le ferie al mare , mi sa che è venuto il tempo di cambiare qualcosa . Ovviamente capisco il bisogno di uscire e di lavorare ,di socializzare , anche se un un mondo dove ormai si vive il 70% della vota sui cellulari e tv...

Quando sei abituato a fare qualcosa in maniera così abitudinaria diventa impossibile rinunciarvi.

[Wolfman45 2.398]

1 minuto fa, TheTraveller ha scritto:

Quando sei abituato a fare qualcosa in maniera così abitudinaria diventa impossibile rinunciarvi.

Ehhhh quanti vizi 

Se si vuole andare avanti si cambia abitudine 

.

Cmq sono felice per le p IVA.

Cassa integrazione aspetta e spera ma Giuseppe dice che lo stato c'è, quindi un mese e mezzo senza un euro non i spaventa. 👍

[Xangel 275]

45 minuti fa, lucavialli ha scritto:

Ma lo si vedeva anche a occhio 

A parte quattro stronxi di cui fanno il servizio ai Tg il confinamento è stato rispettato 

Il problema è che non si può che nel 2020 davanti ad un virus simil influenzale l'unica soluzione che la scienza medica riesce a proporre è stare tappati in casa e fare fallire la metà delle imprese di una nazione 

Poi spendiamo milionate per cercare se c'è stata per caso una pozza d'acqua sul satellite di saturno......

Sono d'accordo, tutti i fondi per tornare sulla Luna e minchiate varie li usiamo per sistemare ricerca e sanità... poi se avanza qualche cosa bene altrimenti ciao

[ManuelMan 432]

4 minuti fa, Wolfman45 ha scritto:

Ehhhh quanti vizi 

Se si vuole andare avanti si cambia abitudine 

.

Cmq sono felice per le p IVA.

Cassa integrazione aspetta e spera ma Giuseppe dice che lo stato c'è, quindi un mese e mezzo senza un euro non i spaventa. 👍

fine mese dovrebbe arrivare anche quella 👍

[Wolfman45 2.398]

3 minuti fa, manuelman ha scritto:

fine mese dovrebbe arrivare anche quella 👍

Sisi speriamo 

Se no mangio a casa di giuseppi

Io ieri ho letto altri 30 giorni ci vogliono 

Sarebbe un casino per molta gente 

[SuperEagle 6.500]

1 ora fa, effe1986 ha scritto:

I dati delle celle telefoniche non sono affidabili per valutare gli spostamenti, soprattutto in città dove ci sono molte celle e una persona si aggancia a più celle a seconda del traffico della cella. 

Dopo la fregnaccia di Gallera mi sono scaricato l'app che rileva a che cella sono agganciato e ho tenuto il tracking accesso per 3 gg. 

Ogni gg risultavo agganciato ad almeno 5 celle diverse anche se sono stato fisso immobile nel mio appartamento e gli unici spostamenti sono stati letto wc, wc divano, divano cucina, cucina wc, etc. 

Molto probabilmente ero uno di quelli che finiva nel 50% delle persone che si spostava. 

Questi sono quelli che hanno creato un’ Unità di governo apposita per combattere le fake news. 
Rendiamoci conto.

[pot 6.231]

New York città comunica che ci sono altre 3800 morti, non testati, in cui il certificato riporta come causa probabile il COVID. 

Quindi NYC sale a 10367 morti....in pratica il tasso di mortalità schizza allo 0,12%...una persona ogni 800 abitanti è morta nell'ultimo mese per Covid

[SuperEagle 6.500]

1 ora fa, Olof Mellberg ha scritto:

Rezza: "contagi tra famiglie e rsa, non sappiamo abbastanza, chiederemo dati più precisi alle regioni"

Il punto della Scienza mondiale sul virus.......

 

 

[sol invictus 6.823]

1 ora fa, effe1986 ha scritto:

I dati delle celle telefoniche non sono affidabili per valutare gli spostamenti, soprattutto in città dove ci sono molte celle e una persona si aggancia a più celle a seconda del traffico della cella. 

Dopo la fregnaccia di Gallera mi sono scaricato l'app che rileva a che cella sono agganciato e ho tenuto il tracking accesso per 3 gg. 

Ogni gg risultavo agganciato ad almeno 5 celle diverse anche se sono stato fisso immobile nel mio appartamento e gli unici spostamenti sono stati letto wc, wc divano, divano cucina, cucina wc, etc. 

Molto probabilmente ero uno di quelli che finiva nel 50% delle persone che si spostava. 

 

Eppure uno juventino dopo calciopoli dovrebbe sapere che le celle non sono affidabili e non dovrebbe fidarsi di chi ha inaugurato l'ospedale da 500/120/60/20/forse 3 posti. 

Sulle celle ci hanno fatto un processo farlocco. 

Azz... devi avere un appartamento veramente enorme.... 

[sergio 1157 1.230]

1 ora fa, effe1986 ha scritto:

I dati delle celle telefoniche non sono affidabili per valutare gli spostamenti, soprattutto in città dove ci sono molte celle e una persona si aggancia a più celle a seconda del traffico della cella. 

Dopo la fregnaccia di Gallera mi sono scaricato l'app che rileva a che cella sono agganciato e ho tenuto il tracking accesso per 3 gg. 

Ogni gg risultavo agganciato ad almeno 5 celle diverse anche se sono stato fisso immobile nel mio appartamento e gli unici spostamenti sono stati letto wc, wc divano, divano cucina, cucina wc, etc. 

Molto probabilmente ero uno di quelli che finiva nel 50% delle persone che si spostava. 

 

Eppure uno juventino dopo calciopoli dovrebbe sapere che le celle non sono affidabili e non dovrebbe fidarsi di chi ha inaugurato l'ospedale da 500/120/60/20/forse 3 posti. 

Sulle celle ci hanno fatto un processo farlocco. 

niente fa fare con i prescritti... pure l'ospedale cartonato hanno fatto...

[effe1986 4.789]

Quoto

Coronavirus in Italia, Lopalco: "Ripartenza in sicurezza andava programmata prima". Emergenza Rsa dalla Toscana alla Puglia
L'epidemiologo ad Agorà (Raitre): "Rischioso riapire subito le scuole". Il ministro della Salute Roberto Speranza: "Segnali positivi, ma emergenza resta". Il Papa: "Preghiamo per anziani soli e impauriti"

La mappa aggiornata dei contagi in Italia

Il caso del Trivulzio è solo il più eclatante. Ma dalla Toscana alla Puglia si aggrava di ora in ora il numero dei contagi e dei decessi nelle Rsa di tutta l'Italia. Scende il numero dei ricoverati nelle terapie intensive.

Lopalco: riapertura andava programmata prima, ora no scuole

"Noi stiamo facendo bene a non riaprire le scuole, riaprirle subito è rischioso perchè sono un nucleo di circolazione del virus particolarmente efficiente. La ripartenza deve essere fatta in sicurezza. Forse avremmo dovuto pensarci qualche settimana prima a programmare quest'azione". Lo ha detto Pier Luigi Lopalco, epidemiologo dell'università di Pisa, ad Agorà su Rai 3.

Montevarchi, seconda vittima in 24 ore

Morto un novantenne che era ospite della Rsa di Montevarchi (Arezzo) e che era stato colpito da coronavirus. È la seconda vittima della struttura nel giro di una giornata. L'uomo era originario del Valdarno fiorentino, aveva 93 anni ed era stato trasportato all'ospedale San Donato di Arezzo dopo essere risultato positivo al virus. Nella stessa Rsa di Montevarchi altri 29 anziani ospiti e sei operatori sanitari sono risultati positivi. Martedì 14 aprile era morta una donna ultranovantenne della Rsa di Montevarchi, anche lei positiva al coronavirus e sempre all'ospedale di Arezzo dove era stata ricoverata.

In Puglia 76 ospiti Rsa contagiati

Nella provincia di Barletta-Andria-Trani sono 76 gli ospiti contagiati in diverse strutture e l'Asl è dovuto correre ai ripari con un piano straordinario. "I nostri interventi sono stati immediati e contestuali -dice Alessandro Delle Donne, direttore generale Asl Bt- stiamo agendo in maniera costante e sinergica per contenere i contagi, mettere in sicurezza i pazienti e consentire agli operatori di lavorare nel rispetto di quanto previsto dalle disposizioni ministeriali, regionali e aziendali".

 

Il ministro Speranza: "Siamo nel pieno della crisi"

 "La situazione è ancora seria, le misure stanno portando i risultati e grazie al comportamento degli italiani è stato possibile salvate migliaia e migliaia di persone ma serve essere realisti perchè i sono numeri ancora seri e pesanti": lo ha detto il ministro della Salute Roberto Speranza nel corso della trasmissione "di martedi" su La7. "Alcuni indicatori sono positivi ma siamo nel pieno della crisi, non ci servono polemiche ma lavorare assieme" ha detto.

 

Il Papa: "Preghiamo per anziani soli e impauriti. Sono le nostre radici, la nostra storia"

"Preghiamo oggi per gli anziani, specialmente per coloro che sono isolati o nelle case di riposo". Lo ha detto il Papa nell'introduzione della messa a Santa Marta. Gli anziani " hanno paura, paura di morire da soli. Sentono questa pandemia come una cosa aggressiva". "Loro sono le nostre radici, la nostra storia - ha proseguito il Papa - . Loro ci hanno dato la fede, la tradizione, il senso di appartenenza, una patria. Preghiamo per loro perché il Signore gli sia vicino in questo momento".

 

Fonte: Repubblica

[effe1986 4.789]

mancano 15 gg alla cosidetta fase 2 e siamo ovviamente ancora in alto mare quando invece tutti o gran parte dovrebbero sapere se possono riaprire e quali sono le precauzioni da adottare. 

 

Ovviamente finiremo come al solito con Giuseppi che fa la diretta dal suo profilo Facebook il sabato sera alle 23.30 con le indicazioni per il lunedì.  

Povera Italia... 

[Corto Muso (rox91) 20.933]

arrivati i 600 euro

 

 @Audemars

[POLARMAN 14.095]

10 ore fa, Rione_apache ha scritto:

Ragazzi è da un po' che non vedo più sul forum Mask Rider,qualcuno ha notizie?

no, l'ultima volta mi sembra averlo visto sul topic palestrato

[32sulcampo 3.895]

5 minuti fa, effe1986 ha scritto:

mancano 15 gg alla cosidetta fase 2 e siamo ovviamente ancora in alto mare quando invece tutti o gran parte dovrebbero sapere se possono riaprire e quali sono le precauzioni da adottare. 

 

Ovviamente finiremo come al solito con Giuseppi che fa la diretta dal suo profilo Facebook il sabato sera alle 23.30 con le indicazioni per il lunedì.  

Povera Italia... 

Considerando il resto dei politici in Italia e in Europa (il * verde, il governatore che non sa infilare nemmeno una mascherina, il pastore inglese, lo sbruffone americano e il beota francese che manda la gente a votare durante una pandemia) mi tengo Conte.

[POLARMAN 14.095]

10 ore fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

😄

 

Ci vive mia madre, in passato ci ho abitato pure io, conosco bene 😄 non posso rimanerci male, ormai ci sono abituato.

Da piccolo volevo andare a stare a Bussana Vecchia probabilmente adesso sarei anche io in causa col demanio 😄 

 

 

a bussana vecchia fanno delle belle festicciole ongi tanto..eh, facevano ormai

[TheTraveller 1.565]

Adesso, 32sulcampo ha scritto:

Considerando il resto dei politici in Italia e in Europa (tra il * verde, il governatore che non sa infilare nemmeno una mascherina, il pastore inglese, lo sbruffone americano e il beota francese che manda la gente a votare durante una pandemia) mi tengo Conte.

Senza dubbio. Trump che vuole riaprire NY con 1000 morti al giorno.

[effe1986 4.789]

Articolo interessante sul cannone di Giuseppi. Praticamente andare dagli strozzini della mafia è più conveniente. 

 

In pratica, lo riassumo per chi si stufa di leggerlo: 

Se avete intenzione di fare domanda per i 25k del "cannone" di Giuseppi, vi invito alla prudenza e a valutare bene tutti i rischi.

Accedendo a quel credito, la banca che ve lo concede al primo segno di insolvenza da parte vostra, rigira l'onere della riscossione allo Stato. Questo cosa significa in maniera banalizzata e brutale ma piuttosto concreta?

Che con la banca più o meno tratti, negozi, in alcuni casi stralci il debito ecc...

Ma con il "salvabanche" di Giuseppi, diventate subito debitori nei confronti dello Stato. E lo Stato non tratta. Attiva immediatamente procedura di riscossione tramite AdE . Vi pignora tutto, anche presso terzi e vi manda falliti.

Di più, non vi è nessuna deroga al penale per quanto riguarda la vostra insolvenza. Con la nuova legge sulla crisi di impresa, andate pure in galera come amministratori senza passare dal via per "incauta gestione" o il termine preciso che individueranno per mandarvi dietro le sbarre.

Ancora di più... se prendete la polpetta avvelenata di Conte e non avete fatto bene i conti (gioco di parole), non potrete in caso di difficoltà accedere a procedure morbide come il concordato fallimentare ecc...ecc...perché vi sarà precluso.

Fate bene i conti. Dico sul serio. Dovete sapere se ce la potete fare o meno. Se non ce la fate, è inutile prendere 25k di debiti che vi verranno asciugati dal conto corrente in due secondi tra stipendi e tre fornitori, e dopo la vostra vita è finita sul serio.

 

Quoto

Rischio bancarotta con il ricorso al credito dello stato

Fare debiti garantiti dallo Stato richiede un’attenta valutazione per evitare la bancarotta preferenziale. In caso di successivo fallimento le imprese beneficiarie rischiano di ledere la par condicio creditorum

Fare debiti garantiti dallo Stato richiede un'attenta valutazione per evitare la bancarotta preferenziale. In caso di successivo fallimento le imprese beneficiarie rischiano di ledere la par condicio creditorum e trovarsi automaticamente chiamate a rispondere del reato ex art. 216 legge fallimentare (l.f.), per avere acceso finanziamenti privilegiati che hanno come obiettivo l'utilità di soddisfare debiti correnti aventi normalmente natura chirografaria. I finanziamenti erogati dalle banche, infatti, godranno della automatica copertura della garanzia del Fondo di garanzia per le Pmi e in caso di inadempimento del debitore finanziato, la garanzia sarà escussa dall'istituto di credito, surrogando lo Stato nella posizione. La Corte di cassazione ha chiarito recentemente (sent. 2664 del 29 gennaio 2019) che nell'alveo del privilegio previsto dall'articolo 9, comma 5, dlgs. 123/98, per i finanziamenti di cui al medesimo articolo rientrano altresì tutti gli altri interventi di cui al precedente articolo 7, comma 1 e, dunque, anche le concessioni di garanzia. Il d.l. 23/2020 nulla dispone in merito alla natura della garanzia rilasciata, tuttavia, la lettura delle norme porta a ritenere l'applicabilità tout court delle ordinarie disposizioni poc'anzi richiamate, con estensione del privilegio dello Stato da collocarsi immediatamente dopo i dipendenti.

Nessuna esenzione penale nel decreto liquidità

Il dl 23/2020 appena pubblicato in G.U. (n. 94 del 8 marzo) ha introdotto varie misure a favore delle imprese per evitare la crisi (si veda ItaliaOggi del 8 marzo) e mantenere la continuità aziendale, tuttavia, nessuna disposizione ha derogato alla normativa penale fallimentare. La relazione di accompagnamento, per la verità, fa un breve accenno indicando che l'inibizione delle dichiarazioni di fallimento (sino al 30 giugno 2020) permettono di evitare l'automatica responsabilità degli imprenditori che non devono così ricorrere in proprio all'istituto fallimentare, con attenuazione delle relative responsabilità, ciononostante il limitato periodo di congelamento delle dichiarazioni di insolvenza risulta insufficiente e sicuramente più breve del tempo che occorrerà realmente alle imprese per godere del c.d. bazooka. Il decreto liquidità non prevede alcuna esenzione dai reati fallimentari che, come noto, si consumano quando l'impresa è in bonis, ma vengono puniti solo con la dichiarazione di fallimento o l'accesso al concordato preventivo da parte dell'impresa.

 

L'art. 216 l.f. stabilisce che è punito con la reclusione da tre a dieci anni, se è dichiarato fallito, l'imprenditore, che ha dissipato in tutto o in parte i suoi beni. La fattispecie rientra nel c.d. reato di bancarotta preferenziale, ovvero quel comportamento che scaturisce dal mancato rispetto della parità di trattamento dei creditori prevista dall'art. 2741 c.c. Il reato, per altro, è procedibile d'ufficio. Fortunatamente, sempre la suprema corte, (sent. 15 aprile 2019, n. 1635) ha stabilito che quando il pagamento di alcuni creditori è volto, in via esclusiva o prevalente, alla salvaguardia della attività sociale o imprenditoriale ed il risultato di evitare il fallimento può ritenersi più che ragionevolmente perseguibile, non può ritenersi sussistente il reato di bancarotta preferenziale. L'esenzione dalla responsabilità, tuttavia, non si verifica quando il soggetto agente è consapevole dell'irreversibilità del dissesto nonché della natura chirografaria dei crediti soddisfatti in violazione della par condicio creditorum.

La situazione di crisi da Coronavirus

Le aziende devono prestare attenzione. Moltissimi imprenditori che valuteranno con favore la propria posizione anche grazie alle norme introdotte dal d.l. 23/2020, che congelano gli effetti del Coronavirus e permettono ad esempio il mancato automatico scioglimento delle società e il rinvio delle perdite, porterà gli stessi a sperare che le nuove linee di credito siano la cura sufficiente per superare la crisi. La situazione potrebbe, invece, risultare dopo e in concreto assai differente, qualora l'impresa anziché guarire manifesti sintomi di aggravamento.

Diversa è la situazione di quelle imprese che sin d'ora si trovano di difficoltà e in base alle complesse previsioni del mercato, complicato dall'epidemia e dal lockdown, siano già nella possibilità di ponderare una non ripresa del proprio settore e business. Ricorrere a finanziamenti privilegiati per fare fronte a debiti chirografari determinerà un duplice rischio: da una parte la possibilità di aggravare il dissesto e commettere pagamenti preferenziali in violazione della par condicio creditorum, dall'altra creare condizioni che non permetteranno di attivare ed utilizzare strumenti di composizione della crisi quali il concordato preventivo o gli accordi di ristrutturazione dei debiti.

Ricorrere alla nuova finanza richiede un'attenta e preventiva valutazione delle condizioni di equilibrio e ritorno alla normalità dell'impresa, con effettiva capacità di rimborso dei debiti.

https://www.italiaoggi.it/news/rischio-bancarotta-con-il-ricorso-al-credito-dello-stato-2438724?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook&fbclid=IwAR2nvltlt0jwalBA_H5mJYbBedS0sCo-8sTRLXq7_dPEcDc1GbgaWTk40pI

 

[POLARMAN 14.095]

10 ore fa, ghepa ha scritto:

Ma infatti io c'ho riso con mia moglie per ore...

 

Pero capisco che molti potrebbero anche offendersi per situazioni analoghe 

il mio migliroe amico con cui ho passato asilo, elementari, medie, superiori e militare insieme

non lo vedevo di persona da 35 giorni, ci incrociamo casualmente dal tabacchino ieri verso serata

mi vede, si precipita verso di me e mi abbraccia

cosa dovevo fare? se per caso mi fossi spostato non oso imaginare la reazione

 

un casino insomma

[TheTraveller 1.565]

5 minuti fa, effe1986 ha scritto:

Articolo interessante sul cannone di Giuseppi. Praticamente andare dagli strozzini della mafia è più conveniente. 

 

In pratica, lo riassumo per chi si stufa di leggerlo: 

Se avete intenzione di fare domanda per i 25k del "cannone" di Giuseppi, vi invito alla prudenza e a valutare bene tutti i rischi.

Accedendo a quel credito, la banca che ve lo concede al primo segno di insolvenza da parte vostra, rigira l'onere della riscossione allo Stato. Questo cosa significa in maniera banalizzata e brutale ma piuttosto concreta?

Che con la banca più o meno tratti, negozi, in alcuni casi stralci il debito ecc...

Ma con il "salvabanche" di Giuseppi, diventate subito debitori nei confronti dello Stato. E lo Stato non tratta. Attiva immediatamente procedura di riscossione tramite AdE . Vi pignora tutto, anche presso terzi e vi manda falliti.

Di più, non vi è nessuna deroga al penale per quanto riguarda la vostra insolvenza. Con la nuova legge sulla crisi di impresa, andate pure in galera come amministratori senza passare dal via per "incauta gestione" o il termine preciso che individueranno per mandarvi dietro le sbarre.

Ancora di più... se prendete la polpetta avvelenata di Conte e non avete fatto bene i conti (gioco di parole), non potrete in caso di difficoltà accedere a procedure morbide come il concordato fallimentare ecc...ecc...perché vi sarà precluso.

Fate bene i conti. Dico sul serio. Dovete sapere se ce la potete fare o meno. Se non ce la fate, è inutile prendere 25k di debiti che vi verranno asciugati dal conto corrente in due secondi tra stipendi e tre fornitori, e dopo la vostra vita è finita sul serio.

 

 

Un'interesse del 10% giornaliero praticamente?

Quando condividete articoli del genere dovete valutare da entrambi i lati, in maniera apolitica.

Lo stato ti fa avere prestiti a tassi praticamente nulli, ti paga i dipendenti, ti fa sospendere i mutui. Ovviamente dal suo lato pretende che poi tu vada a pagare, viceversa deve rientrare. Nessuno regala soldi a caso, non facessero così metà delle aziende dichiarerebbe bancarotta tenendosi i soldi e riaprendo il giorno dopo sotto altro nome.

PER FAVORE.