Coronavirus COVID-19 (topic unico)

[effe1986 4.791]

3 minuti fa, Ciccio900 ha scritto:

No, ma che dici, effe1986 ha appena scoperto che se non ripaghi i debiti ti fanno il *, e io che pensavo ti dessero un buffetto e una stretta di mano per poi lasciarti andare liberamente.

secondo me se sei un'azienda in difficoltà che ha bisogno di quei soldi devi decidere subito se sarai in grado di onorare il debito.

Se hai un minimo dubbio che non lo sarai, meglio fallire o negoziare direttamente con i tuoi creditori. 

Se sei un organizzatore di eventi e hai bisogno di quei soldi per pagare i debiti e molto probabilmente non lavorerai per tutto il 2020 forse ti conviene fallire piuttosto che accendere un debito che non potrai ripagare. E lo stesso vale per i proprietari delle catene di ristorazione e per tutti quei settori che per me sono già morti!

[luca1989 373]

questa mattina mi e' arrivato un messaggio dall'azienda che qualcosa si sta muovendo e visto che alcuni nostri clienti hanno ricevuto l'ok per lavorare di conseguenza anche noi potremmo riaprire, ovviamente non tutto il personale e con le dovute precauzioni...ma non era stato tutto rimandato al 3 maggio per l'industria?🤔

[TheTraveller 1.565]

3 minuti fa, luca1989 ha scritto:

questa mattina mi e' arrivato un messaggio dall'azienda che qualcosa si sta muovendo e visto che alcuni nostri clienti hanno ricevuto l'ok per lavorare di conseguenza anche noi potremmo riaprire, ovviamente non tutto il personale e con le dovute precauzioni...ma non era stato tutto rimandato al 3 maggio per l'industria?🤔

io potrei rientrare in azienda già oggi, in maniera scaglionata. Lavoro in un Open Space di una ventina di persone e ce ne sono in sede

3 o 4.

[Angel&Devil 2.848]

7 minuti fa, Tigrero ha scritto:

https://www.ilmessaggero.it/AMP/mondo/coronavirus_news_ultimissime_virus_cina_contagio_sintomi_cosa_sta_succedendo_oggi_24_gennaio_2020-5003444.html

 

https://gazzettadelsud.it/articoli/mondo/2020/01/23/coronavirus-per-loms-non-e-emergenza-fuori-dalla-cina-solo-pochi-casi-sospetti-60539ebf-46e0-43e0-83a3-d1cbdae956dd/amp/

 

 

http://www.quotidianosanita.it/m/scienza-e-farmaci/articolo.php?articolo_id=80836

 

 

24 Gennaio 2020, OMS: “ non è emergenza globale”

 

31Gennaio, Oms: “ Non sono necessarie misure restrittive per i viaggi”.

 

 

Ma di che parliamo, non sono un fan di trump(tutt’altro), ma ha fatto strabene a tagliare i fondi a questi pagliacci, i primi responsabili di questa epidemia. Hanno rappresentanti tra l’altro proprio a Wuahn e a fine gennaio invece di dire a tutto il mondo di chiudere le frontiere se ne sono altamente fregati(non so se per malafede o incompetenza), ma anzi hanno detto di non chiudere nulla.

 

Organizzazioni come l’oms sono da estirpare alla radice. Criminali.

I criminali sono le persone come te che fanno affermazioni basate sulla non conoscenza di come funziona quell'organizzazione. Facile parlare con il senno di poi. 

La definizione di pandemia, che porta a chiudere tutto, si verifica quando il contagio è diffuso nella maggior parte degli stati del mondo. Quindi pretendere, sempre col famoso senno del poi la chiusura preventiva quello si è da incompetenti. E Trump dimostra come l'incompetenza oggi vada di moda. Cos'è adesso che muoiono milioni di americani è ancora convinto che l'obama care fosse un'idiozia? 

Ma non era un'influenzetta per trump che non doveva portare alla chiusura del paese?

https://www.google.com/amp/s/www.lapresse.it/esteri/coronavirus_trump_migliaia_di_morti_all_anno_per_l_influenza_non_chiudiamo-2509616/news/2020-03-24/amp

E questa dichiarazione è del 24 marzo. 

La dichiarazione di pandemia è stata fatta l'11 Marzo. 

Però da la colpa all'OMS. Prima finisce il suo mandato, prima il mondo intero si libererà di questo pagliaccio indagato per essersi fatto finanziare e truccare la campagna elettorale da uno stato straniero calpestando l'america che dichiara di voler difendere 

[effe1986 4.791]

4 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

Ho letto. Ci vuole intelligenza nel sostenere che l'87% degli utenti in meno che utilizzano l'applicazione "mappe" di apple corrispondano all'87% degli italiani. 1) La maggior parte degli italiani non ha apple visto che un telefono costa almeno 400€ 2)Non tutti gli utenti di Apple usano mappe ma anche un qualsiasi altro navigatore per spostarsi. E se non entri nell'app non registra i dati. 

Quindi questa cosa dell'87% degli italiani è una BALLA. A volte prima di postare bisognerebbe capire cosa c'è scritto nella notizia.

Il lombardia il 40% della gente si muoveva fino a qualche giorno fa (adesso dovrebbero rifornire i dati). E questo è un fatto non smentito da nessuno. Fra questi c'è gente che lavora? Benissimo ma il 40% è un numero esageratamente alto. Vogliamo seriamente credere che lavorano tutti per servizi essenziali? Ma per favore.

https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2020-04-05_IT_Mobility_Report_en.pdf

Anche i numeri di google sono più o meno gli stessi. E ti ricordo che un telefono Android accede sempre alla posizione, anche se non apri le mappe. 

Sicuramente sono più affidabili questi report, che quelli sulle celle.

Dato che io a casa in un giorno mi aggancio a 5 diverse celle. Che le celle non sono affidabili io l'ho capito nel 2006 durante Calciopoli, se vuoi ti recupero gli studi fatti su Ju29ro e condivisi su questo forum quando è nato.

 

E poi, tu che sei intelligente, hai mai sentito parlare di campione statistico? Dovresti sapere che i milioni di iphone presenti in italia potrebbero essere un buon campione che può essere esteso a tutta la popolazione.

Se l'iphone non ti piace, o reputi i fan di Cupertino più intelligenti, comunque c'è anche il report di google che dice praticamente le stesse cose ed è 100mila volte + affidabile delle analisi sulle celle. 

[sol invictus 6.823]

35 minuti fa, TheTraveller ha scritto:

Un'interesse del 10% giornaliero praticamente?

Quando condividete articoli del genere dovete valutare da entrambi i lati, in maniera apolitica.

Lo stato ti fa avere prestiti a tassi praticamente nulli, ti paga i dipendenti, ti fa sospendere i mutui. Ovviamente dal suo lato pretende che poi tu vada a pagare, viceversa deve rientrare. Nessuno regala soldi a caso, non facessero così metà delle aziende dichiarerebbe bancarotta tenendosi i soldi e riaprendo il giorno dopo sotto altro nome.

PER FAVORE.

 

@Audemars  leggiti anche questa e ridiamo 

 

Per favore anche no.

Visto che una bella fetta (1 mld su 1,3mld) delle garanzie apposte dallo Stato a copertura dei finanziamenti agevolati alle imprese danneggiate dal Covid proviene dai denari già  accantonati presso il fondo garanzie alle imprese: vale  a dire quel fondo a cui gli imprenditori si rivolgevano per ottenere il pagamento rapido delle fatture da loro emesse a carico della pubblica amministrazione senza divere aspettare i soliti tempi biblici di riscossione.

 

A questo modo si configura un meraviglioso e diabolico paradosso e cioè: le imprese ottengono dallo Stato un finanziamento (a rendere) attraverso denari che lo Stato avrebbe dovuto comunque dare alle imprese con un danno doppio per queste ultime: accollarsi i costi del finanziamento e rinunciare alla riscossione rapida delle proprie fatture....

In pratica il sistema imprese, creditore dello Stato, si autofinanzia per l'emergenza con i propri denari pagando il pizzo allo Stato...

 

È una roba grottesca e surreale degna di un azzeccagarbugli borbonico....  

 

 

[sergio 1157 1.230]

8 minuti fa, effe1986 ha scritto:

secondo me se sei un'azienda in difficoltà che ha bisogno di quei soldi devi decidere subito se sarai in grado di onorare il debito.

Se hai un minimo dubbio che non lo sarai, meglio fallire o negoziare direttamente con i tuoi creditori. 

Se sei un organizzatore di eventi e hai bisogno di quei soldi per pagare i debiti e molto probabilmente non lavorerai per tutto il 2020 forse ti conviene fallire piuttosto che accendere un debito che non potrai ripagare. E lo stesso vale per i proprietari delle catene di ristorazione e per tutti quei settori che per me sono già morti!

La garanzia è del 100% per i finanziamenti fino a 25.000 euro, e comunque entro il 25% dei ricavi, destinati non solo alle imprese fino a 499 dipendenti ma anche ai lavoratori autonomi.

Per questa categoria di prestiti non c’è valutazione del merito di credito, è sufficiente un’autocertificazione sui ricavi. La restituzione del prestito, deve avvenire in 6 anni con inizio del rimborso non prima di due anni.

https://fiscomania.com/finanziamenti-fino-a-25-000/

[ronny80 5.825]

Nel mondo siamo arrivati a 2 milioni di contagi.

[sergio 1157 1.230]

7 minuti fa, luca1989 ha scritto:

questa mattina mi e' arrivato un messaggio dall'azienda che qualcosa si sta muovendo e visto che alcuni nostri clienti hanno ricevuto l'ok per lavorare di conseguenza anche noi potremmo riaprire, ovviamente non tutto il personale e con le dovute precauzioni...ma non era stato tutto rimandato al 3 maggio per l'industria?🤔

in realtà avevano specificato che entro la data del 3 maggio si sarebbero valutate possibili ulteriori aperture

[Ciccio900 5.257]

2 minuti fa, effe1986 ha scritto:

secondo me se sei un'azienda in difficoltà che ha bisogno di quei soldi devi decidere subito se sarai in grado di onorare il debito.

Se hai un minimo dubbio che non lo sarai, meglio fallire o negoziare direttamente con i tuoi creditori. 

Se sei un organizzatore di eventi e hai bisogno di quei soldi per pagare i debiti e molto probabilmente non lavorerai per tutto il 2020 forse ti conviene fallire piuttosto che accendere un debito che non potrai ripagare. E lo stesso vale per i proprietari delle catene di ristorazione e per tutti quei settori che per me sono già morti!

Quei soldi servono a dare liquidità "immediata" alle aziende, le quali potranno pagare dipendenti - fornitori - strumenti di lavoro vari - i quali a loro volta potranno fare lo stesso, innescando un catena che rimetta in circolo denaro. Tra l'altro quei 25 mila euro sono il massimo ottenibile, visto che il credito richiesto può arrivare fino al 25% del proprio fatturato, quindi si presume che in 6 anni si riesca a ripagarlo. Uno che ha fatturato 10 mila euro ad esempio, ne potrà ottenere 2500. Oh, poi non è che si sia costretti a richiedere questi prestiti eh, sono semplicemente una risorsa indirizzata a chi pensa "mi servono 5 mila euro subito per ripartire a pieno regime, non avrò problemi a ripagarli in 6 anni". Sarebbero stati meglio soldi a fondo perduto? E grazie al piffero.

[luca1989 373]

5 minuti fa, TheTraveller ha scritto:

io potrei rientrare in azienda già oggi, in maniera scaglionata. Lavoro in un Open Space di una ventina di persone e ce ne sono in sede

3 o 4.

sinceramente ci sto capendo poco dall'ultimo decreto.

[TheTraveller 1.565]

1 minuto fa, sol invictus ha scritto:

Per favore anche no.

Visto che una bella fetta (1 mld su 1,3mld) delle garanzie apposte dallo Stato a copertura dei finanziamenti agevolati alle imprese danneggiate dal Covid proviene dai denari

 le a dire quel fondo a cui gli imprenditori si rivolgevano per ottenere il pagamento rapido delle fatture da loro emesse a carico della pubblica amministrazione senza divere aspettare i soliti tempi biblici di riscossione.

  

A questo modo si configura un meraviglioso e diabolico paradosso e cioè: le imprese ottengono dallo Stato un finanziamento (a rendere) attraverso denari che lo Stato avrebbe dovuto comunque dare alle imprese con un danno doppio per queste ultime: accollarsi i costi del finanziamento e rinunciare alla riscossione rapida delle proprie fatture....

In pratica il sistema imprese, creditore dello Stato, si autofinanzia per l'emergenza con i propri denari pagando il pizzo allo Stato...

 

È una roba grottesca e surreale degna di un azzeccagarbugli borbonico....  

 

 

Ragazzi, la coperta è corta. Da dove tiri lasci mezza Italia allo scoperto.

Siccome stampare moneta non è possibile quale sarebbe la soluzione?

Lo stato (e i comuni) al momento non incassano una mazza, ma devono finanziare naspi, pensioni, sanità, istruzione, cassa integrazione e soldi alle partite iva.

Spiegatemi dove dovrebbero prendere i soldi. 

[Angel&Devil 2.848]

6 minuti fa, effe1986 ha scritto:

https://www.gstatic.com/covid19/mobility/2020-04-05_IT_Mobility_Report_en.pdf

Anche i numeri di google sono più o meno gli stessi. E ti ricordo che un telefono Android accede sempre alla posizione, anche se non apri le mappe. 

Sicuramente sono più affidabili questi report, che quelli sulle celle.

Dato che io a casa in un giorno mi aggancio a 5 diverse celle. Che le celle non sono affidabili io l'ho capito nel 2006 durante Calciopoli, se vuoi ti recupero gli studi fatti su Ju29ro e condivisi su questo forum quando è nato.

 

E poi, tu che sei intelligente, hai mai sentito parlare di campione statistico? Dovresti sapere che i milioni di iphone presenti in italia potrebbero essere un buon campione che può essere esteso a tutta la popolazione.

Se l'iphone non ti piace, o reputi i fan di Cupertino più intelligenti, comunque c'è anche il report di google che dice praticamente le stesse cose ed è 100mila volte + affidabile delle analisi sulle celle. 

Risparmiami il discorso delle celle. Se tanto il modo di ragionare resta quello di prima (l'87% degli utenti apple che aprono mappe che rappresentano l'87% degli italiani, ridicolo).

Su google devi avere attivare la cronologia delle posizioni che non è attivato di default ma ti viene chiesto. Inoltre lo stesso google dice che il campione non può essere considerato rappresentativo di una popolazione più  grande. È scritto alla fine del report. Hai finito di continuare a scrivere inesattezze per sostenere la tua tesi anti gallera o chicchessia?

[Ciccio900 5.257]

10 minuti fa, luca1989 ha scritto:

questa mattina mi e' arrivato un messaggio dall'azienda che qualcosa si sta muovendo e visto che alcuni nostri clienti hanno ricevuto l'ok per lavorare di conseguenza anche noi potremmo riaprire, ovviamente non tutto il personale e con le dovute precauzioni...ma non era stato tutto rimandato al 3 maggio per l'industria?🤔

E' un'altra barzelletta raccontata in giro. Tra aziende aperte per decreto e altre con autocertificazioni/assenso delle prefettura, lavorano un botto di persone. Solo che noi passiamo come i fessi con tutto chiuso e gli altri come i coscienti della necessità di lavorare.

[luca1989 373]

3 minuti fa, sergio 1157 ha scritto:

in realtà avevano specificato che entro la data del 3 maggio si sarebbero valutate possibili ulteriori aperture

si ho capito, ma ad oggi di ufficialita' non ce ne sono pero', mentre a noi e' stato detto che alcuni clienti hanno avuto l'ok per ripartire.

[Angel&Devil 2.848]

1 minuto fa, TheTraveller ha scritto:

Ragazzi, la coperta è corta. Da dove tiri lasci mezza Italia allo scoperto.

Siccome stampare moneta non è possibile quale sarebbe la soluzione?

Lo stato (e i comuni) al momento non incassano una mazza, ma devono finanziare naspi, pensioni, sanità, istruzione, cassa integrazione e soldi alle partite iva.

Spiegatemi dove dovrebbero prendere i soldi. 

La soluzione è dare i soldi alle imprese, come non si sa  e non gliene frega nulla. E tutti quelli che non sono d'accordo non capiscono niente gne gne gne

[sol invictus 6.823]

1 minuto fa, TheTraveller ha scritto:

Ragazzi, la coperta è corta. Da dove tiri lasci mezza Italia allo scoperto.

Siccome stampare moneta non è possibile quale sarebbe la soluzione?

Lo stato (e i comuni) al momento non incassano una mazza, ma devono finanziare naspi, pensioni, sanità, istruzione, cassa integrazione e soldi alle partite iva.

Spiegatemi dove dovrebbero prendere i soldi. 

Almeno non spacciare per un Piano Marshall megaepocalfantasmagorico quella  che è una moneta nel piattino.

 

Comunque l'unica è aumentare il debito. Non si scappa

[sergio 1157 1.230]

1 minuto fa, luca1989 ha scritto:

si ho capito, ma ad oggi di ufficialita' non ce ne sono pero', mentre a noi e' stato detto che alcuni clienti hanno avuto l'ok per ripartire.

nello specifico non lo so, ma credo vada da sè che via via le aziende collegate ad un settore comincino l'attività.

la cosa importante sarebbe che lo facciano in sicurezza, perlomeno quella possibile.

[TheTraveller 1.565]

1 minuto fa, Angel&Devil ha scritto:

La soluzione è dare i soldi alle imprese, come non si sa  e non gliene frega nulla. E tutti quelli che non sono d'accordo non capiscono niente gne gne gne

Che poi per farci cosa non è che mi sia chiaro. Non pagano i dipendenti, hanno i mutui sospesi. Boh.

 

[sol invictus 6.823]

3 minuti fa, Audemars ha scritto:

Ahahahahahaahahahahahahahahah....pazzesco

E vedi di non fare gnegnegne perché ti ho visto eh...

[TheTraveller 1.565]

Adesso, sol invictus ha scritto:

Almeno non spacciare per un Piano Marshall megaepocalfantasmagorico quella  che è una moneta nel piattino.

 

Comunque l'unica è aumentare il debito. Non si scappa

Che è quello che stiamo facendo. Ma non siamo la Germania o l'olanda che volendo ptorebbero fare tout court un 20% di debito e  finanziarsi.

Noi se facciamo già un 10% in più ( e ci arriveremo) finiamo a gambe all'aria. 

Per favore.

La mossa italiana è analoga a quella tedesca, che vi pensate.

[sol invictus 6.823]

1 minuto fa, TheTraveller ha scritto:

Che poi per farci cosa non è che mi sia chiaro. Non pagano i dipendenti, hanno i mutui sospesi. Boh.

 

Mangiare per il titolare e famiglia?

Affitti?

Canoni di leasing?

Cartelle esattoriali?

Utenze?

[Ciccio900 5.257]

https://www.open.online/2020/04/15/coronavirus-lockdown-piu-meta-italiani-si-sposta-lavoro-burioni-no-errori-epidemia-non-sotto-controllo/?fbclid=IwAR0QaQTXQ1cRCz3pxhTDMJwqAesPu9ys0eqCTenp3IfJW5plLP7byvpgH3s

 

Oh, che strano, articolo uscito giusto giusto dopo il post fatto precedentemente. Eh, ma noi siamo i cattivoni che bloccano i lavoratori e non si rendono conto che devono guadagnare, mentre gli altri sì. 

[POLARMAN 14.095]

1 ora fa, TheTraveller ha scritto:

Quando sei abituato a fare qualcosa in maniera così abitudinaria diventa impossibile rinunciarvi.

impossibile no, difficile si

reinventare la propria vita scoprendo maggiormente se stessi e cosa si vuole veramente dalla vita

 

spero servaa questo, consapevolezza

[sol invictus 6.823]

1 minuto fa, TheTraveller ha scritto:

Che è quello che stiamo facendo. Ma non siamo la Germania o l'olanda che volendo ptorebbero fare tout court un 20% di debito e  finanziarsi.

Noi se facciamo già un 10% in più ( e ci arriveremo) finiamo a gambe all'aria. 

Per favore.

La mossa italiana è analoga a quella tedesca, che vi pensate.

Lo faremo. Finora non è stato fatto nulla.

Siamo al 135% e saliremo al 160% con i mezzi propri

E poi ci toccherà aspettare che qualcosa si muova on Europa.

Ma a oggi denari freschi non ne sono arrivati.