Coronavirus COVID-19 (topic unico)

[POLARMAN 14.095]

1 ora fa, sergio 1157 ha scritto:

niente fa fare con i prescritti... pure l'ospedale cartonato hanno fatto...

dna

[Gamarra 3.290]

40 minuti fa, POLARMAN ha scritto:

interessante, mossa politica a scaricare barili?

 

Eggià! Sull'Oms si possono dire molte cose. Ma a Trump ora fa gioco scaricare le responsabilità. Da loro l'esplosione del contagio c'è stata nella seconda metà di marzo se non erro. A gennaio aveva la segnalazione dell'intelligence, da febbraio aveva gli esempi cinese, iraniano e italiano. Due mesi e mezzo a non fare nulla e adesso è colpa dell'Oms.

Certo.

[TheTraveller 1.565]

2 minuti fa, sol invictus ha scritto:

Mangiare per il titolare e famiglia?

Affitti?

Canoni di leasing?

Cartelle esattoriali?

 Utenze?

1) presupponendo che uno abbia messo qualcosa da parte prima, un piccolo intervento è stato dato, mica ti può campare al 100% lo stato

2) ok

3) ok

4) partendo dal presupposto che hai le cartelle se hai fatto qualcosa di sbagliato, sono state sospese

5) che utenze, se hai chiuso.

[effe1986 4.791]

6 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

Risparmiami il discorso delle celle. Se tanto il modo di ragionare resta quello di prima (l'87% degli utenti apple che aprono mappe che rappresentano l'87% degli italiani, ridicolo).

Su google devi avere attivare la cronologia delle posizioni che non è attivato di default ma ti viene chiesto. Inoltre lo stesso google dice che il campione non può essere considerato rappresentativo di una popolazione più  grande. È scritto alla fine del report. Hai finito di continuare a scrivere inesattezze per sostenere la tua tesi anti gallera o chicchessia?

quindi resta dell'idea che l'epidemia si sta diffondendo perchè la gente "non sta a casahh!!!" e che "non neh usccchamo piùùùù" perchè siamo i soliti italiani sporchi e cattivi e continua a vivere bendato. 

 

Io vedo le webcam delle città deserte, i droni della polizia che volano su città deserte, i controlli che dicono ce il 95% di quelli che si spostano avevano una giustificazione (e quelli che si spostano sono una minima parte della popolazione), mi affaccio dal balcone e non vedo un'anima viva per ore e ore nonostante sotto casa ho un parco non recintato.

[TheTraveller 1.565]

1 minuto fa, Audemars ha scritto:

Infatti...cosa cavolo se ne faranno mai dei soldi tutte queste imprese. 
Sono coperte alla grande da Giuseppi, anzi, stanno in una botte di ferro. 

Le copriamo con un semplice click da 1000 euro senza controlli ❤️ 

Spiegatemi come dovrebbe coprire lo stato, che ha un bilancio nell'ordine dei 600 miliardi aziende che valgono 2 o 3 volte tanto.

 

[POLARMAN 14.095]

1 ora fa, effe1986 ha scritto:

Fonte: Repubblica

Francesco, manda il tuo esercito guidato da Dio ad aiutare questi poveri anziani soli

 

per una volta, non fare solo la predica, agisci dai, fallo sto' miracolo

[POLARMAN 14.095]

46 minuti fa, sergio 1157 ha scritto:

si è  un casino.

capitato anche a me e non sono riuscito a sottrarmi..

eppure bisogna riuscirci, però mi chiedo, ma solo io mi pongo il problema? quello di fronte no?

cioè, si parla di distanziamento, mascherina, niente bar, niente passeggiate comuni.

e quello arriva e mi abbraccia. boh...

stesso pensiero, solo io penso a mia nonna e papa' ed alla loro salute?

mah

[POLARMAN 14.095]

44 minuti fa, TheTraveller ha scritto:

Erano 100 anni che non succedeva nulla del genere. E la Spagnola arrivò in un periodo post bellico.

Il sistema era autoalimentante e ha portato ad avere capitali che giravano per il globo alla ricerca di sgravi fiscali e manodopera a basso costo.

Nel momento in cui tutti hanno chiuso ti sono venuti a mancare beni primari di ogni tipo.

quindi concordi come me nel dire che e' tutto basato sul nulla, di solido e vero c'e' poco in questa economia

[sergio 1157 1.230]

2 minuti fa, Tigrero ha scritto:

Di quello che fa  o dice trump a me non interessa. Le dichiarazioni dell’oms però sono lì, carta canta. 

 

24 gennaio, oms: “Non è un’emergenza”(e in Cina già avevano migliaia di casi).

 

31 gennaio, oms: “ non sono necessarie misure restrittive per chi viaggia e per chi proviene dalla cina”

 

Queste sono dichiarazioni dei criminali dell’oms, il resto sono chiacchere. È fattuale, c’è poco da discutere.

si ok,  abbiamo grandi varietà sulle quali puntare il dito.

però...

se l'oms dichiara pandemia l'11 marzo.

se trump dichiara che per lui è solo influenza e non ascolta l'oms il 24 marzo.

poi è normale che trump denuncia l'oms?

l'oms non ha nessuna autorità. ma dovrebbe essere il contrario.

d'altronde ancora oggi trump se la prende con tutti quelli in usa che chiedono maggior prudenza, dal governatore di new york, al responsabile sanità USA.

certamente l'11 marzo è una data tardiva per dichiarare pandemia, ma credo che anche dentro l'oms vi siano persone tipo i nostri che dichiaravano è solo un'influenzetta.

e raggiungere un generale consenso sul tipo di dichiarazione sarà stato tutt'altro che facile.

[POLARMAN 14.095]

45 minuti fa, Jfuerteventura ha scritto:

In Spagna non c'è l'obbligo delle mascherine perché testuale del ministro della sanità "non riusciamo ad averle per tutti".. 

non bene, avesse almeno consigliato di usare un fulard o farsela in casa

[TheTraveller 1.565]

Adesso, Audemars ha scritto:

Bisogna fare debito, poi debito e ancora debito. 
Non c’è altra soluzione, zero, rien, nada. 

Non si può fare debito a *. Già così paghiamo una fucilata di interessi.

Secondo voi Giuseppi è pazzo a chiedere a oltranza i coronabond o cosa?

Se riuscissimo ad avere quei fondi a tassi favorevoli ci risparmi MILIARDI di euro. Per favore.

[32sulcampo 3.897]

51 minuti fa, POLARMAN ha scritto:

interessante, mossa politica a scaricare barili?

Il barile andrebbe tirato in faccia a questo cialtrone.

[effe1986 4.791]

1 minuto fa, Audemars ha scritto:

Bisogna fare debito, poi debito e ancora debito. 
Non c’è altra soluzione, zero, rien, nada. 

non serve solo fare debito, servono misure non convenzionali, come ad esempio far emergere tutto il capitale sommerso (all'esterno o in nero), e riciclarlo emettendo titoli di stato e usare questi soldi per far ripartire la macchina con modalità da definire.

 

Si parla di 150 mld di € in contati nelle cassette di sicurezza... se ne recuperi 20 mld permettendo ai proprietari di avere finalmente denaro pulito... 

 

siamo su un baratro e quindi servono interventi straordinari come mai prima di ora... 

[luca1989 373]

12 minuti fa, sergio 1157 ha scritto:

nello specifico non lo so, ma credo vada da sè che via via le aziende collegate ad un settore comincino l'attività.

la cosa importante sarebbe che lo facciano in sicurezza, perlomeno quella possibile.

noi da quel punto di vista non dovremmo avere problemi nel senso che abbiamo molto spazio e i macchinari sono ben distanziati l'uno dall'altro fortunatamente.

[POLARMAN 14.095]

41 minuti fa, TheTraveller ha scritto:

Nessuno. Siamo un paese con senso dello stato nullo, esterofili a priori, autoflagellanti.

Come ci diamo degli stronzi da soli nessuno.

ed io invece, girando tutto il nord e parte del centro da anni per lavoro, posso asserire che siamo delle persone meravigliose

poi chiaramente il furbetto o il deliquente esiste in ogni stato

il cuore e la passione che hanno gli italiani, nessuno al mondo

[Raikon 1.472]

4 minuti fa, effe1986 ha scritto:

quindi resta dell'idea che l'epidemia si sta diffondendo perchè la gente "non sta a casahh!!!" e che "non neh usccchamo piùùùù" perchè siamo i soliti italiani sporchi e cattivi e continua a vivere bendato. 

 

Io vedo le webcam delle città deserte, i droni della polizia che volano su città deserte, i controlli che dicono ce il 95% di quelli che si spostano avevano una giustificazione (e quelli che si spostano sono una minima parte della popolazione), mi affaccio dal balcone e non vedo un'anima viva per ore e ore nonostante sotto casa ho un parco non recintato.

Impossibile sono tutti in giro

Il virus si trasmette nelle strade con la gente che se ne va a correre e lascia per aria le goccioline

Tutti in giro gli italiani criminali! A Pasqua e Pasquetta le grigliate causeranno un nuovo aumento dei contagi

 

Ormai gli italiani sono lobotomizzati però gli è rimasta ancora la D'Urso e gli altri starnazzatori per cui #andràtuttobene

[TheTraveller 1.565]

1 minuto fa, POLARMAN ha scritto:

quindi concordi come me nel dire che e' tutto basato sul nulla, di solido e vero c'e' poco in questa economia

L'economia è saltata per aria quando oramai i soldi girano solo in finanza. Qualsiasi azienda, comprese quelle che ora gridano allo stato "ci serve liquidità", negli ultimi anni ha avuto finanziamenti a tassi ridicoli (rispetto al passato) e andava a fare manovre speculative su questo o quel fondo.

Così si garantivano guadagni nettamente più ingenti delle aziende vere e proprie.

Se pensi che una Apple o affini ti garantiscono cedole dell'1.3% all'anno, capisci bene che investire a caso nei derivati te ne frutta, se vai bene, anche 3-4% AL GIORNO.

Praticamente ogni giorno migliaia di broker si palleggiano carta straccia fregandosi tra loro o fregando qualche povero risparmiatore che cercava di fare qualche lira in più col tfr, visti i tassi iridicoli dei fondi pensione o dei libretti postali.

[32sulcampo 3.897]

4 minuti fa, Audemars ha scritto:

Bisogna fare debito, poi debito e ancora debito. 
Non c’è altra soluzione, zero, rien, nada. 

Noi abbiamo già un debito pubblico mostruoso e vorresti fare ancora debito come se non ci fosse un domani? Ma stai scherzando?

[TheTraveller 1.565]

1 minuto fa, Audemars ha scritto:

Il problema è che i coronabond non li autorizzeranno mai...l’europa ci schifa. 

Vedremo. Per me troveranno la solita soluzione di compromesso su qualcosa che possa chiamarsi "recovery fund" o affini.

Così i Salvini d'Olanda potranno dire di aver ottenuto che gli altri non avessero "european bond" e noi possiamo vantarci di averli avuti.

 

[POLARMAN 14.095]

41 minuti fa, TheTraveller ha scritto:

Se non hai la cura... c'è poco altro da fare. E ringraziamo il signore (sono agnostico) che sia un virus relativamente poco letale, altrimetni saremmo morti già tutti.

avendo avuto un precedente in Cina, sicuro che non si potesse fare nulla lamneo come prevesione (munirsi di dpi per il personale medicio, qualche reagente etc.)

 

imbarazzanti, null'altro da aggiungere

[32sulcampo 3.897]

3 minuti fa, Audemars ha scritto:

Altre soluzioni?

Non sono esperto di economia ma l'unica speranza è un aiuto concreto e reale da parte dell'Europa. Se poi sono felici di veder affondare la terza economia dell'UE...

[TheTraveller 1.565]

1 minuto fa, POLARMAN ha scritto:

ed io invece, girando tutto il nord e parte del centro da anni per lavoro, posso asserire che siamo delle persone meravigliose

poi chiaramente il furbetto o il deliquente esiste in ogni stato

il cuore e la passione che hanno gli italiani, nessuno al mondo

Fossimo più stato e pagassimo tutti le tasse potremmo campare divinamente. Debito pubblico azzerato in pochi anni.

Ci prendiamo delle cicale quando siamo le prime formiche al mondo, il nostro debito privato è insignificante, tutti abbiamo una o più case di proprietà e dei risparmi in banca.

[POLARMAN 14.095]

29 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

I criminali sono le persone come te che fanno affermazioni basate sulla non conoscenza di come funziona quell'organizzazione. Facile parlare con il senno di poi. 

La definizione di pandemia, che porta a chiudere tutto, si verifica quando il contagio è diffuso nella maggior parte degli stati del mondo. Quindi pretendere, sempre col famoso senno del poi la chiusura preventiva quello si è da incompetenti. E Trump dimostra come l'incompetenza oggi vada di moda. Cos'è adesso che muoiono milioni di americani è ancora convinto che l'obama care fosse un'idiozia? 

Ma non era un'influenzetta per trump che non doveva portare alla chiusura del paese?

https://www.google.com/amp/s/www.lapresse.it/esteri/coronavirus_trump_migliaia_di_morti_all_anno_per_l_influenza_non_chiudiamo-2509616/news/2020-03-24/amp

E questa dichiarazione è del 24 marzo. 

La dichiarazione di pandemia è stata fatta l'11 Marzo. 

Però da la colpa all'OMS. Prima finisce il suo mandato, prima il mondo intero si libererà di questo pagliaccio indagato per essersi fatto finanziare e truccare la campagna elettorale da uno stato straniero calpestando l'america che dichiara di voler difendere 

dai del criminale ad una persona che in un sito di calcio si pone dei quesiti?

ma non e' che vivresti meglio e piu' sereno in Cina?

perdonami eh

[TheTraveller 1.565]

1 minuto fa, POLARMAN ha scritto:

avendo avuto un precedente in Cina, sicuro che non si potesse fare nulla lamneo come prevesione (munirsi di dpi per il personale medicio, qualche reagente etc.)

 

imbarazzanti, null'altro da aggiungere

La Cina ha comunicato tutto a buoi già scappati. Hanno fatto una campagna mediatica più che reale, i casi da loro saranno i numeri ufficiali x 10 o per 20 a tenersi stretti.

Hanno obbligato i paesi a mantenere le rotte aeree anche ad emergenza conclamata, hanno fatto carte false (letteralmente) per avere la rivendicazione di essere fuori emergenza, tanto che oramai hanno più nuovi contagi a Hong Kong (8 milioni di abitanti) che in tutta la Cina Continentale (1,6 miliardi).

Ogni tanto chiudono città da 200k abitanti dal giorno alla notte ma comunicano +200 o +150 CONTAGIATI DI RITORNO.

6 minuti fa, effe1986 ha scritto:

non serve solo fare debito, servono misure non convenzionali, come ad esempio far emergere tutto il capitale sommerso (all'esterno o in nero), e riciclarlo emettendo titoli di stato e usare questi soldi per far ripartire la macchina con modalità da definire.

 

Si parla di 150 mld di € in contati nelle cassette di sicurezza... se ne recuperi 20 mld permettendo ai proprietari di avere finalmente denaro pulito... 

 

siamo su un baratro e quindi servono interventi straordinari come mai prima di ora... 

Se fai x 10 manco arrivi alla stima corretta. Per non parlare delle quantità di denaro italiano detenuto in banche svizzere, liechtenstein, sammarinesi e lussemburghesi.

Un'enorme quota del nostro debito pubblico fa riferimento al Lussemburgo ma in mano a società locali di proprietà italiana.

C'è un enorme quantità di denaro che fa giri in lidi lontani per ripulirsi... 

[sol invictus 6.823]

7 minuti fa, TheTraveller ha scritto:

1) presupponendo che uno abbia messo qualcosa da parte prima, un piccolo intervento è stato dato, mica ti può campare al 100% lo stato

2) ok

3) ok

4) partendo dal presupposto che hai le cartelle se hai fatto qualcosa di sbagliato, sono state sospese

5) che utenze, se hai chiuso.

5) tipo quelle elettriche bimestre febbraio/marzo che in molte realtà  sono pesantissime ed a molti zeri. 

4) sono sospesi gli accertamenti. Non le notifiche: e vedersi recapitata una notifica in questa fase manda ai pazzi. Ed infatti le notifiche vengono sospese ad agosto  e dicembre proprio per questa ragione

1) facciamo intanto che le imprese non campano con i soldi dello Stato ma è lo Stato che campa con i soldi delle imprese. 

Detto ciò per molte piccole attività dignitose, che vivono e lavorano sul filo magari sfamando una famiglia, una chiusura superiore al mese può essere devastante. Anche perché la riapertura avverrà in un contesto terremotato senza alcuna certezza. Non è come chiudere due settimane per ferie in un contesto ordinario. Stiamo parlando di -10% del PIL con rischio di avviare una spirale recessiva.