Coronavirus COVID-19 (topic unico)

[Brohi13 1.967]

Ieri sera accennavo al dato di +260 in Veneto rispetto ai dati dati alle 12.

Dai dati che ho trovato, da verificare, sembrerebbe che i positivi, sempre rispetto a ieri alle 12, siano aumentati di 366 unità (che sarebbe in linea a quanto previsto ieri sera da me), con un +41 decessi, calano le terapie intensive (-10) e i ricoveri (-14).

 

Dati, ripeto, da verificare, ma penso siano questi.

[garrison 48.143]

Adesso, Pisogiallorosso ha scritto:

E valgono un terzo, oltretutto...

E' vero.

Ma tante volte mi sono sentito fare il discorso che se poi il loro concorrente le usava non potevano stare indietro ecc.. Ma cinesi a parte basterebbe pensare a quelli che esternalizzano certe produzioni in Polonia/est Europa...la qualità dei lavoratori (a quanto mi é stato detto) é abbastanza infima. Però pur di risparmiare...

Sarebbe bello che su ogni prodotto si potesse mettere un'etichetta con descritti da dove provengono/sono stati lavorati i componenti.

Anche se poi pure noi consumatori al 90% ci facciamo attirare dal prezzo basso del prodotto, chissene della qualità o del fatto che il prezzo é basso perché i lavoratori sono sfruttati e malpagati, ci pensi qualcun altro a 'ste cose...

[Troy McClure 3.273]

56 minuti fa, Crêuza de mä ha scritto:

Concordo. Le due regioni, una la più ricca e laboriosa d'Italia e d'Europa, l'altra una delle migliori, date in mano a dei personaggi squallidi ed incapaci.

Al sud per dire Emiliano ha fatto molto meglio a mio avviso

Carissimo Creuza, al sud c'è stata solo la fortuna che non ci sia stato il boom di contagi che s'è registrato in determinate e ristrette aree del Nord per poi espanersi alle relative regioni, altrimenti le regioni del sud sarebbero andate a gambe all'aria in men che non si dica, compresa quella da te citata, che ha visto tagli alla sanità eseguiti a mo' di colpi di machete eseguiti proprio negli ultimi anni. Senza contare che si sono registrati diversi casi di rsa-focolaio e altri casi in cui gli stessi ospedali sono diventati o stavano per diventare focolai.

[Bear15 1.973]

Da verificare ma la Spagna ha aggiornato il numero di tamponi. Poco più della metà dei nostri.

Questi vogliono seguire il modello tedesco con numeri italiani

[pot 6.231]

42 minuti fa, effe1986 ha scritto:

la colpa di questo è del capitalismo, non della singola azienda. 

purtroppo se devi sempre ridurre i costi e aumentare i ricavi e fare sempre più utili ogni anno da qualche parte devi risparmiare... 

Che il capitalismo, per come si è sviluppato negli ultimi anni, debba fare un passo indietro mi sembra il minimo. 

Pensare a un modello di sviluppo meno ossessionato da determinate esigenze mi sembra la prima base di partenza. 

La globalizzazione, come ogni evento porta con se aspetti positivi e negativi.. forse ora si rende necessario riscrivere alcune regole al fine di anteporre alcuni principi a quello della mera ricerca ossessiva del profitto. 

 

Non credo che sia un concetto utopistico...mettere un freno a determinare dinamiche per me è necessario. 

[SuperEagle 6.503]

3 minuti fa, Troy McClure ha scritto:

Carissimo Creuza, al sud c'è stata solo la fortuna che non ci sia stato il boom di contagi che s'è registrato in determinate e ristrette aree del Nord per poi espanersi alle relative regioni, altrimenti le regioni del sud sarebbero andate a gambe all'aria in men che non si dica, compresa quella da te citata, che ha visto tagli alla sanità eseguiti a mo' di colpi di machete eseguiti proprio negli ultimi anni. Senza contare che si sono registrati diversi casi di rsa-focolaio e altri casi in cui gli stessi ospedali sono diventati o stavano per diventare focolai.

Concordo sul fatto che dire “ha fatto meglio, ha fatto peggio” dovrebbe partire da una base comune di problemi. Avrei voluto vedere Emiliano e De Luca in caso di deflagrazione dei contagi, avrebbero pianto e inveito ogni giorno contro il Governo ed il nord cattivo succhiarisorse.

[garrison 48.143]

9 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

però poi pensò che ...in Italia si mangiano gatti, rane, lumache...etc etc; non ergiamoci sul piedistallo a sparare sentenze sugli altri

Avendo viaggiato in Cina ed India la situazione igienica in relazione alla preparazione degli alimenti per noi occidentali in quei paesi ti assicuro é inconcepibile, oltre la metà di noi si rifiuterebbe di mangiare in certi posti e non parlo solo di bettole (io non sono schizzinoso ma in certe situazioni ho preferito digiunare...benché poi la cucina cinese sia fantastica e quella indiana sopportabile - diciamo per non + di due settimane... -).

In Italia i gatti, Vicenza a parte (scherzo) e qualche vecchietto, non se li mangia più nessuno, era un cibo "bellico"...rane e lumache (che a me piacciono molto) vengono da allevamenti e sono trattate in condizioni igieniche rigorose.

Io non mi ergo certo su un piedistallo ma il paragone in questo caso é forzato, hanno proprio un altro concetto di pulizia ed igiene (il nostro é forse spinto all'eccesso infatti siamo più esposti ai microbi perché tendiamo ad eliminarli da qualunque cosa).

[SuperEagle 6.503]

3 minuti fa, pot ha scritto:

Che il capitalismo, per come si è sviluppato negli ultimi anni, debba fare un passo indietro mi sembra il minimo. 

Pensare a un modello di sviluppo meno ossessionato da determinate esigenze mi sembra la prima base di partenza. 

La globalizzazione, come ogni evento porta con se aspetti positivi e negativi.. forse ora si rende necessario riscrivere alcune regole al fine di anteporre alcuni principi a quello della mera ricerca ossessiva del profitto. 

Difficile.

E’ opinione comune che si lascia ai propri figli un mondo migliore quando esso è più ricco e ha meno disoccupati. Difficilmente si va a guardare ad aspetti quali igiene, ambiente, salute....

[POLARMAN 14.095]

2 ore fa, Audemars ha scritto:

Toti N.1...e sono Piemontese. 

Stesso identico mio pensiero. 

al momento sembra comportarsi molto bene, e' molto dentro la questione, mi rasserena il suo spirito

dall'altro lato non vorrei che tutto sia mosso UNICAMENTE da ragioni economiche

ma ierri i dati erano vermente ottimi (3% nuovi contagia, 100 ti occupate ad oggi)

[pot 6.231]

12 minuti fa, SuperEagle ha scritto:

Il luogo del decesso dice poco.

Se decedono soprattutto anziani, e la malattia dura tanto, è persino ovvio che si muoia in strutture sanitarie e non a casa. Sarebbe grave il contrario.

Sto parlando dei decessi per Covid... in Francia e Belgio la metà dei decessi proviene da li

[SuperEagle 6.503]

Adesso, pot ha scritto:

Sto parlando dei decessi per Covid... in Francia e Belgio la metà dei decessi proviene da li

Lo so, e mi pare normale che si deceda in strutture sanitarie, dove c’è personale che può fornire cure e assistenza. Il problema è dove avviene il contagio di Covid, non dove si muore per Covid.

[pot 6.231]

1 minuto fa, SuperEagle ha scritto:

Difficile.

E’ opinione comune che si lascia ai propri figli un mondo migliore quando esso è più ricco e ha meno disoccupati. Difficilmente si va a guardare ad aspetti quali igiene, ambiente, salute....

I nostri padri ci hanno consegnato un mondo migliore, ma non mi sembra che noi stiamo facendo altrettanto con i nostri figli. 

Secondo me si è spinto troppo in un verso perdendo la visione di insieme. 

[POLARMAN 14.095]

2 ore fa, Pisogiallorosso ha scritto:

Francia altra botta da 1500...pur col discorso della rsa...tutto vero

 

ieri parlavo con il capo emea dell azienda per cui lavoro , francese, e mi diceva che definire Macron uno stupido, per aver voluto fare l’inutile primo turno delle elezioni ed avere imposto la chiusura il giorno dopo...è solo atto di educazione

 

ne pagheranno le conseguenze

purtroppo come previsto

pero' facciamo un gioco che prota ad un ragionamento per conseguenza

 

in Francia sono andati a votare il 16 marzo 25/30 milioni di persone, favorendo la diffusione

guardando i loro numeri, sono superiori ai nostri se rapportati, ma non di molto

 

allora, per conseguenza, quanti milion idi italiani si non infettati? almeno 20 suppongo

[POLARMAN 14.095]

1 ora fa, fabiotrb ha scritto:

Intanto probabilmente dalle RSA piemontesi saltano fuori come minimo 5000 positivi... Senza averle ancora scandagliate tutte.. Fate voi i raffronti con i contagi totali scovati. E questo dappertutto al nord, forse escudedo solo il veneto. 

come detto, le varie curve che vediamo nei vari grafici sono tutte falsate da dati non rilevati a tempo debito ma inseriti in un seconod momento

i decedut ne sono l'emblema putroppo, una curva che raggiunge un picco e poi scende andandosi ad appiattire verso destra formando un altopiano, come se fosse stato forzato quel grafico

[pot 6.231]

1 minuto fa, POLARMAN ha scritto:

purtroppo come previsto

pero' facciamo un gioco che prota ad un ragionamento per conseguenza

 

in Francia sono andati a votare il 16 marzo 25/30 milioni di persone, favorendo la diffusione

guardando i loro numeri, sono superiori ai nostri se rapportati, ma non di molto

 

allora, per conseguenza, quanti milion idi italiani si non infettati? almeno 20 suppongo

20 forse no, ma minimo 5 milioni sicuro. 

In certe aree del Nord sono stati contagiati, per me, un buon 50% della popolazione. 

 

Aspettiamo il campionamento che verrà fatto e vediamo che dati usciranno fuori... 

[effe1986 4.791]

3 minuti fa, POLARMAN ha scritto:

purtroppo come previsto

pero' facciamo un gioco che prota ad un ragionamento per conseguenza

 

in Francia sono andati a votare il 16 marzo 25/30 milioni di persone, favorendo la diffusione

guardando i loro numeri, sono superiori ai nostri se rapportati, ma non di molto

 

allora, per conseguenza, quanti milion idi italiani si non infettati? almeno 20 suppongo

ma guarda che secondo me si da troppa importanza ai grandi assembramenti come mezzo di diffusione.

Secondo te fanno + danni 10 positivi in uno stadio con altre 80 mila persone o 10 positivi in una corsia di un ospedale con 50 persone?

 

Io ti dico che i 10 positivi allo stadio al massimo contagiano altre 10 persone, i 10 positivi all'ospedale contagiano tutte le altre 50 persone in corsia e tutto il personale medico che passa a visitarli... 

[POLARMAN 14.095]

1 ora fa, Crêuza de mä ha scritto:

È la fucina del 90% dei contagi.

C'è un sommerso a livello nazionale in queste strutture che a mio avviso fa'paura.

e che li stanno facendo rientrare nelle statisctiche ora e non quando era il mlmento, falsando l'andamento di tute le curve

 

ormai ne sono convinto, diversamente le varie curve sono sbagliate

[sol invictus 6.823]

22 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

Indubbiamente.

lo ha detto anche Mattarella chiaramente, la uE deve dimostrare di esistere.

mi sembra che dopo qualche scivolone e strafalcione si stiano muovendo.

 

ma ovviamente non saremo mai gli Stati Uniti di Europa, con centralizzazione delle cose importanti e decentramento su quelle meno prioritarie 

e neanche una URSS.

siamo 27 paesi con culture e radici abbastanza diverse, sarebbe come fare della Indocina un unico stato che metta insieme Laos, Cambogia,  Thailandia etc etc...

Tra oggi e domani dovrebbe essere votata al parlamento europeo una mozione pro recovery-bond da inserire nel prossimo bilancio pluriennale UE. Non ha valore vincolante presso la Commissione ma è comunque un segnale politico.

Voteranno anche una seconda mozione sul MES, con condizioni a lungo termine  tassi competitivi ed a rimborso modulato sulla ripresa delle economie degli stati percipienti.

È un pacchetto di buone intenzioni ma deve essere applicato in pratica: e qui si scontra con le politiche interne degli stati membri ed in particolare della Germania, con la Merkel  che non può concedere troppo per evitare di dare armi ai sovranisti ma che non può neppure arroccarsi sul niet se non vuole mandare in pezzi la UE.

Un bel casino.

[POLARMAN 14.095]

1 ora fa, Amdir ha scritto:

Cirio e Fontana sono due incapaci. Al sud con tutti i problemi che abbiamo, ci sono governatori che sanno amministrare 100 mila volte meglio di questi due. E c'è gente che li difende

chiaramente qualche affiliato del partito, altra speigazioni non esiste

[Giampy88 4.650]

Morto lo scrittore cileno Luis Sepulveda

[POLARMAN 14.095]

1 ora fa, Crêuza de mä ha scritto:

Fase due il 4 maggio? "Sono molto ottimista. I miglioramenti si vedono (...). 
Secondo me stiamo andando nella direzione giusta in Lombardia, ma anche nel resto d'Italia". Così il viceministro della Salute,Sileri,secondo cui bisogna riaprire, ma il virus puo essere vinto solo con "un vaccino", che dovrà essere "obbligatorio". 
Nel frattempo,"Il test rapido è efficace",ma "va associato al tampone"e l'uso della mascherina"sarà fondamentale".Per Sileri, occorre ripartire dalla Sanità pubblica,riportarla al governo centrale

Fonte: RAI Televideo

in liguria ieri dati ottimi

toti spinge come un matto

 

sono curioso di vedere se una volta finito di aggiungere i periti delle rsa finalmente questo dato passera' da 600 a 400, poi 300 e cosi' via in rapida sequenza

1 ora fa, ghepa ha scritto:

no è che mi avete "massacrato" in due nel giro di 30 secondi....figuriamoci appena entreranno quelli che hanno già le aorte chiuse ...probabilmente il mio post era mal interpretabile tutto qui.

da due giorni faccio fatica a scrivere qui dentro purtroppo

si sta' perdendo l'armonia di topic e vedo troppe fazioni

peccato

[Cheap Honesty 679]

2 minuti fa, Giampy88 ha scritto:

Morto lo scrittore cileno Luis Sepulveda

Mi spiace

La  moglie aveva detto che stesse migliorando

[ghepa 1.028]

1 ora fa, garrison ha scritto:

In parte é vero.

Però la colpa é anche (per fare un esempio) delle industrie lombarde (o svizzere o tedesche) che vanno a comprare i bulloni cinesi rispetto a quelli di altre aziende lombarde perché costano un terzo....

ed è anche il motivo per esempio, che non abbiamo beni necessari come le mascherine, i guanti...etc etc

 

ORa tutti gridiamo allo scandalo, senza pensare che fino a ieri però "conveniva" perchè la tassazione, la manodopera inferiore, etc etc...

[POLARMAN 14.095]

1 ora fa, sol invictus ha scritto:

Ho la sensazione che un paio di loro siano in vacanza da ieri pom...

beh ieri perdonami, ma mi sono indignato leggendo alcuni commenti

toni strafottenti, maleducati, ad un certo punto m isembrava d iassistere ad una sorta di bullismo

 

meno male che ho ripreso la campagna, son due giorni che sun a tochi ma felice dentro

1 ora fa, effe1986 ha scritto:

la colpa di questo è del capitalismo, non della singola azienda. 

purtroppo se devi sempre ridurre i costi e aumentare i ricavi e fare sempre più utili ogni anno da qualche parte devi risparmiare... 

con me sfondi una porta aprta

inutile lamentarsi di quello e di questo, se parti da un sistema come quello attuale, sono tutte conseguenze del sistema, il quale e' basato unicamentre sull'economia, ergo l'umanita' passa in 5° piano (manco in 2°)

[Crêuza de mä 12.200]

34 minuti fa, pot ha scritto:

Anche il Belgio fornisce il luogo del decesso e siamo sempre li:

 

Ospedale 52%

Case di Cura 46%

Altre istituzioni e residenze collettive 0,5%

Domicilio 0,4%

Non conosciuto 1,2%

Mi piacerebbe avere un dato italiano...