Coronavirus COVID-19 (topic unico)

[effe1986 4.791]

2 minuti fa, (Y) ha scritto:

E allora tutte le pippe su percentuali eccetera non valgono nulla. Quindi 1 milione e passa di tamponi non significa 1 milione e passa di persone esaminate, ma molte meno, perché a tante persone viene fatto anche due/tre volte. A tutti i guariti (40 mila) è stato fatto almeno due volte (accertamento di infezione+accertamento di guarigione, quindi minimo 80 mila tamponi), altrimenti non potrebbero essere accertati come guariti. Non ha nessun senso guardare o studiare le percentuali.

 

ogni persona riceve almeno 3 tamponi. 

Uno la prima volta e almeno 2 per la negatività. 

Un mio collega ne ha ricevuti 5. Uno ad inizio infezione, uno a distanza di 20 e 25 gg dove senza sintomi è risultato sempre positivo e i due per la negatività dopo 35 e 36 gg dal primo. 

[garrison 48.142]

10 minuti fa, Godo93 ha scritto:

 

Che scemenze quelle scritte in questo articolo, complottismo davvero di bassa lega.

Al netto che non ho nessuna simpatia per i regimi, tanto meno quelli comunisti, e che i cinesi sono abbastanza riprovevoli in termini di libertà di stampa e pensiero, i dati sul virus sono noti sin da gennaio (addirittura lo avevano già mappato a Roma), nulla impediva ai paesi occidentali di organizzarsi meglio.

Gli USA non parliamone, con Trump che blaterava a febbraio di non essere assolutamente preoccupato e di aver messo in atto tutte le misure necessarie quando non aveva fatto un * di nulla, salvo adesso prendersela con l'OMS (che é una organizzazione internazionale con ben limitati poteri di intervento diretto e che può solo dare direttive ed indicazioni - lo so bene perché c'ho fatto la tesi -).

Non é che bisogna sempre trovare qualcuno "a cui dare la colpa", non é quello che farà risolvere i problemi.

[Fox Vega 17.967]

comunque i nuovi contagi a 35 giorni dal lockdown continuano ad essere inspiegabilmente alti

[lucavialli 3.620]

Visto adesso i numeri 

- 140 terapie intensive è palese che hanno trovato il modo, un mix di farmaci da prendere anche a casa, per non far aggravare i pazienti 

 

[The Road to Redemption 2.052]

1 minuto fa, Fox Vega ha scritto:

comunque i nuovi contagi a 35 giorni dal lockdown continuano ad essere inspiegabilmente alti

Qualcuno ti dirà che sono riconducibili al pre lockdown,cosa secondo me francamente improbabile. 

 

Più probabile invece che una buona fetta provenga dalle RSA. 

 

 

Comunque il fatto che la Cina fra un paio di settimane uscirà dalla top 10 come contagi fa veramente troppo ridere. 

[garrison 48.142]

3 minuti fa, lucavialli ha scritto:

Visto adesso i numeri 

- 140 terapie intensive è palese che hanno trovato il modo, un mix di farmaci da prendere anche a casa, per non far aggravare i pazienti 

 

A dir la verità che quei posti si liberino non significa granché, potrebbero essere pazienti morti e non guariti...

Certo quei posti non vengono rioccupati e penso sia positivo (ma adesso un professore a Sky dice che non é indicativo anche se non ha spiegato bene perché).

Piuttosto con questa progresisone tra meno di una settimana la percentuale dei soggetti che si curano a casa sarà dell'80% del totale dei malati, che mi sembra tantissimo.

[pattanga 1.063]

5 minuti fa, Fox Vega ha scritto:

comunque i nuovi contagi a 35 giorni dal lockdown continuano ad essere inspiegabilmente alti

Un lockdown parziale non poteva certo portare a risultati esaltanti in 35 gg

[Fox Vega 17.967]

5 minuti fa, lucavialli ha scritto:

Visto adesso i numeri 

- 140 terapie intensive è palese che hanno trovato il modo, un mix di farmaci da prendere anche a casa, per non far aggravare i pazienti 

 

difficile in questa vicenda avere punti fermi o affermare qualcosa di incontrovertibile, ma qualcosa c'è visto che comunque i casi attivi sono continuamente aumentati (ad oggi più di 105mila)

[(Y) 1.868]

1 minuto fa, Gidan73 ha scritto:

Probabilmente quelli tamponati per la seconda volta e risultati negativi vengono inseriti tra i guariti.

Certo, ma probabilmente quel tampone lo aggiungono al totale, dando un dato fuorviante facendo pensare che sia il numero di persone testate

[Valnic 6.939]

30 minuti fa, djangobianconero ha scritto:

sei certo di ciò?
A me risulta che i 61.000 sono i tamponi effettuati oggi.

e che 3786 siano coloro di cui s'è avuta la notizia della positività oggi.

anche perchè i tamponi vengono effettuati anche 2-3 per la stessa persona quindi 61.000 non vuol dire 61.000 persone analizzate assolutamente.

e soprattutto non vuol dire che i 3786 siano riferiti ai 61.000 tamponi che, ripeto, sono quelli effettuati oggi (o comunque nell'arco temporale tra ieri ed oggi preso da loro in considerazione)

E il 6,2%, 1 positivo su 16 dove lo tirerebbero fuori, così a caso?

[The Tasmanian Devil 6.674]

54 minuti fa, house20 ha scritto:

Si è alzato di molto il dato delle persone che sono in isolamento a casa... mi pare si sia passati in poche settimane dal 65 al 72%. Ci sarebbe da capire il perché 

Da quello che posso sapere per contatti diretti, da circa una settimana stanno, sempre più ospedali e a cascata medici sul territorio stanno utilizzando farmaci con posologia e metodologia diverse: il risultato, sempre per quello che mi è stato riportato, è che c’è meno necessità di ricovero (che viene sconsigliato a meno di davvero situazione grave) e sempre meno pazienti si aggravano e necessitano della T.I.

 

Questo, ma so che per te è già più che chiaro, non vuol dire “emergenze finita”, ma vuol dire che si sembra riuscire a controllare meglio, se non i contagi, il percorso di cura e guarigione dei “nuovi” positivi.

Insomma con due mesi di casi alle spalle i nostri medici, san meglio come curare i pazienti anche facendoli rimanere a casa.

 

Rimane il fatto più grave che le RSA e le strutture ospedaliere sono dei focolai enormi e lì davvero son (quasi) “tutti” infetti.

E da quanto emerge la mafia che ci sta dietro (anzi che ci immerge completamente le mani) è forse quella che ha fatto in modo che il virus si propagasse con così grande intensità.

[Valnic 6.939]

28 minuti fa, garrison ha scritto:

Anch'io ho capito così, anche perché altrimenti il dato sarebbe totalmente sballato.

E le percentuali non tornerebbero.

[AlDü 2.414]

3 minuti fa, lucavialli ha scritto:

Visto adesso i numeri 

- 140 terapie intensive è palese che hanno trovato il modo, un mix di farmaci da prendere anche a casa, per non far aggravare i pazienti 

 

Sarebbe utile sapere quanti morti arrivano dalle TI sul totale giornaliero.

 

[pattanga 1.063]

42 minuti fa, The Road to Redemption ha scritto:

Guarda lo ripeto ogni santo giorno. Anche solo ridursi a commentare un numero nel quale vengono riportati anche il dato dei guariti è francamente ridicolo. 

 

Io guardo solo le terapie intensive e il numero di decessi (che è ogni giorno dannatamente elevato). Il resto è semplicemente aria fritta, per non parlare della ridicola conferenza stampa di tutti i giorni che dura minimo 45 minuti.. (ma che * c'è da chiedere ogni giorno?!?!) 

Ma siamo sicuri che il nr dei morti conteggi solo quelli cin coronavirus e non anche altro? No perché ho dei seri dubbi a proposito 

[GarraCharrua85 701]

Qui in piemonte si viaggia ad una media alta rispetto alle altre regioni.

Nettamente più alta.

 

 

[blackwhiteduke 1.895]

20 minuti fa, garrison ha scritto:

In pratica il 94% non solo non ha sintomi ma non ha neanche preso il virus. 

il tampone non da questo tipo di risposte eh...chi é negativo oggi potrebbe essere stato un piu´ o meno sintomatico anche in un recente passato... prendi i donatori di castiglione d´adda...a 40 su 60 dopo la donazione avis han trovato le igg... gli avessero fatto un tampone sarebbero risultati tutti negativi

 

in realtá il 6 per cento di positivitá sarebbe un dato altissimo...e non credo possa riflettere la realtá dopo tutto questo tempo di limitazioni...evidentemente stan andando piú o meno a colpo sicuro

quando a vo euganeo decisero (fine febbraio) di fare il test a tutti e 3000 gli abitanti ne trovarono una novantina positivi...era il 3 per cento e preso cosi´ sembra poco... ma per fare un esempio..quando l´influenza stagionale arriva al picco in tutta italia ci son circa 700-800 mila casi nuovi settimanali (1,2-1,3 per cento della popolazione)..considerando che difficilmente dura piu´ di 10-15 giorni significa che se si volesse fare un test generalizzato per l´influenza stagionale in un preciso momento si dovrebbe trovare circa l 1,5 per cento max il 2 per cento di positivi (si van a sovrappore i casi di quelle 2 settimane e si posson avere circa 1-1,2 milioni di casi contemporaneamente) e stiam parlando della stagionale che fa alla fine della stagione svariati milioni di contagiati...qui´ nel caso di vo eravam arrivati giá al 3 per cento di contagiati simultanei che é davvero tanto... crisanti (direttore virologia padova) l´ha definita una bomba pronta ad esplodere...e purtroppo poi credo che sia di fatto una bomba simile quella di cui non si e´ evitato lo scoppio ad alzano,nembro e val seriana in generale

[POLARMAN 14.095]

4 ore fa, effe1986 ha scritto:

https://www.teleclubitalia.it/191157/campania-lotta-al-coronavirus-de-luca-verso-la-chiusura-delle-spiagge-libere/

 

 

qui scoppia una guerra

[Raikon 1.472]

1 ora fa, house20 ha scritto:

Si è alzato di molto il dato delle persone che sono in isolamento a casa... mi pare si sia passati in poche settimane dal 65 al 72%. Ci sarebbe da capire il perché 

 

9 minuti fa, lucavialli ha scritto:

Visto adesso i numeri 

- 140 terapie intensive è palese che hanno trovato il modo, un mix di farmaci da prendere anche a casa, per non far aggravare i pazienti 

 

La malattia ha 3 fasi: nella prima febbre e malessere (pare influenza), nella seconda difficoltà respiratorie, in quella finale il respiro è molto faticoso e diventa quasi un rantolo, si va a sviluppare l'infiammazione in maniera aggressiva e può avvenire il collasso.

Quando l'emergenza era nel suo punto più delicato tanta gente arrivava in ospedale in fase 2 o 3 avendo solo avuto somministrato paracetamolo e difficilmente veniva salvata.

Nel tempo si è arrivati ad un trattamento che se già iniziato in fase 1 o 2 aiuta molto i pazienti che possono essere curati a casa e solo i casi più gravi hanno bisogno di ospedalizzazione, tra le cure plaquenil, eparina e ovviamente paracetamolo.

Fate anche conto che i più colpiti sono persone con patologie preesistenti e in una fascia d'età avanzata per cui non sempre l'esito è positivo, fa anche parte del ciclo naturale delle cose purtroppo.

 

Il discorso sopra vale comunque per i casi che poi diventano critici, la maggior parte di chi sviluppa sintomatologie si ferma in fase 1 con un numero imprecisato (ma molto sostanzioso) che rimane asintomatico o paucisintomatico (un po' di tosse, raffreddore, ecc).

[SuperT 30.524]

9 minuti fa, lucavialli ha scritto:

Visto adesso i numeri 

- 140 terapie intensive è palese che hanno trovato il modo, un mix di farmaci da prendere anche a casa, per non far aggravare i pazienti 

 

Potrebbero essere anche tutti morti.

Come si discuteva qui ieri, probabilmente, hanno trovato “la cura” per evitare che la gente finisca in terapia intensiva

[POLARMAN 14.095]

4 ore fa, manuelman ha scritto:

a me sta cosa del mare fa paura 

cioè come scritto li è impossibile gestire una spiaggia pubblica , io farei semplicemente così :

chi è convinto va al mare , si mette li all aperto e via , tanto credo che assembramenti non si verificheranno naturalmente, tra chi ha paura a stare vicino ad un altro e chi ha paura proprio di andarci al mare perché teme di essere contagiato 

Ma chiudere spiagge pubbliche  è una cosa fuori dal mondo 

qui in liguria parlano di mettere una vedetta a controllo

[Fox Vega 17.967]

Adesso, pattanga ha scritto:

Un lockdown parziale non poteva certo portare a risultati esaltanti in 35 gg

sarà stato anche parziale ma è stato comunque consistente...

praticamente son stati chiusi tutti i locali sia all'aperto che al chiuso nei quali ci si aggregava... dai bar ai ristoranti, dalle palestre alle scuole, dai centri commerciali ai centri anziani... già solo questo è qualcosa di non indifferente.

Inoltee treni e i autobus viaggiano al 10% delle loro capienze credo.

[garrison 48.142]

Adesso, pattanga ha scritto:

Ma siamo sicuri che il nr dei morti conteggi solo quelli cin coronavirus e non anche altro? No perché ho dei seri dubbi a proposito 

Che la stragrande maggioranza dei morti abbia anche altre patologie é stato chiarito più volte. Sono però patologie piuttosto comuni nelle persone di una certa età.

[SuperT 30.524]

Adesso, POLARMAN ha scritto:

qui scoppia una guerra

Sai che hanno detto che forse ci sarà turismo di prossimità? 
le spiagge più vicine alla Lombardia, sono le liguri  

[sergio 1157 1.230]

13 minuti fa, (Y) ha scritto:

E allora tutte le pippe su percentuali eccetera non valgono nulla. Quindi 1 milione e passa di tamponi non significa 1 milione e passa di persone esaminate, ma molte meno, perché a tante persone viene fatto anche due/tre volte. A tutti i guariti (40 mila) è stato fatto almeno due volte (accertamento di infezione+accertamento di guarigione, quindi minimo 80 mila tamponi), altrimenti non potrebbero essere accertati come guariti. Non ha nessun senso guardare o studiare le percentuali.

 

vabbeh.. è normale che si usino più tamponi per verificare sia i positivi sia i guariti nel tempo.

diciamo che con i tamponi fatti abbiamo i dati poi riassunti tra positivi guariti ecc...

serve a capire quanta capacità di verifica abbiamo. e devo dire che in europa siamo tra i maggiori.

poi c'è la verifica nell'andamento tra degenti, degenti gravi negli ospedali e guariti.

e purtroppo anche quella dei deceduti.

[POLARMAN 14.095]

3 ore fa, J_Hook ha scritto:

Se guardiamo a cose "più leggere", per me sarà impossibile mantenere le distanze in spiaggia.

Ci sono mille questioni!

 

Chiudi quelle libere e lasci solo quelle attrezzate?

Ok, giusto.....ma se in strada ci sono 1000 persone e in spiaggia c'è posto per 400, le altre 600 cosa fanno, tornano a casa / hotel?

Gli hotel saranno aperti in estate?

Se sì, quelli in hotel dove mangeranno? Suppongo che lo dovranno essere anche i ristoranti........e me li vedi i ristoratori di Gallipoli far sedere nel proprio locale 50 persone invece di 150.

 

Le spiagge (così come gli impianti sciistici) sono due esempi emblematici di come non si potrà garantire il distanziamento sociale: o le apri, o le chiudi!

Fine della storia!

 

Ditemi a dicembre prossimo mentre sono in coda alla seggiovia come lo mantengo il distanziamento.............se vado a Gressoney mi metto in coda fino a Pont Saint Martin?

Non c'è soluzione............se non quella di chiudere le regioni e permettere il turismo solo agli abitanti della regione stessa.

 

Ma sarà un'estate del cavolo in ogni caso.

esatto, gia' le private saranno al 25% della capienza, chiudi le pubbliche? la gente va tutta la parco, li si che si forma assemblamento

3 ore fa, garrison ha scritto:

Ma veramente per un'estate é così dura rinunciare al rito della spiaggia ad abbrustolire al sole, che fa pure male?

Sarà che io mi ci rompo le * e quindi non capisco...

eh si vede che non vivi al mare, o sbaglio?