Coronavirus COVID-19 (topic unico)

[pot 6.231]

Il trend dei eccessi spagnoli non è dissimile dal nostro... da una settimana, anche da loro, è una linea completamente  piatta

 

[POLARMAN 14.095]

10 minuti fa, Tuoicitarap ha scritto:

Ti devo correggere: l'app si sa come funziona. L'ue pretende che si rispetti la privacy.

L' app utilizza il bluetooth che è anonimo. Tu puoi solo sapere se sei venuto a contatto con un positivo e prendere quindi le dovute precauzioni.

Se neanche questo va bene alzo le mani

lo hai letto, ma l'hai provata, e' valida?

ci sono 70% di asintomatici in giro...a cosa mi serve...poi se uno e' positivo, non dovrebbe starsene a casa?

mah

[POLARMAN 14.095]

8 minuti fa, danwar ha scritto:

Il problema ė che non ci solo tu. Tu stai applicando un discorso generale ad una situazione particolare. E non credo che tu il cibo te lo procuri tramite i tuoi animali, le tue piantagioni di cereali, il tuo orto, i tuoi alberi da frutto. Necessariamente dovrai andare a fare spesa ed avere contatti sociali con qualcuno. Quindi potresti, con grande sfiga, infettarti anche tu. Poi scusa chi te lo dice che sulla spiaggia non ci sia qualcun'altro? Bha

 

 

Parlando d'altro...fantastico il voto contrario di qualcuno per gli eurobond battuto dall'ansa. Che si nascondessero.

lo dico io che ci vado da 35 anni ed ho il mio posto fisso che tutti sanno che non me lo devono toccare

per la spesa, mia moglie lavora alla coop

ergo si, il mio e' una caso particolare, ecco perche' odio che giudica a prescindere

[POLARMAN 14.095]

8 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Invece la app serve proprio per quello. 

L'asintomatico è comunque contagioso, con l'app si può risalire alle persone con cui è venuto a contatto, le quali a loro volta potrebbero contagiarne altre

si ma per delle nuove interazioni (che io non avro')

invece gli asintomatici attuali ne sono inconsapevoi e come fanno ad essere inseriti sull'app?

ma poi come faccio ad entrare i contatto con un postivo se querto ha l'obbligo di stare a casa?

9 minuti fa, sergio 1157 ha scritto:

ok, mettiamola così...

sei nella tua bellissima spiaggia e ti godi sole e mare.

dal mare emerge una "sirena" che ti viene incontro, ti sorride, e ti saluta.

tu non capisci più niente... la inviti a bere uno spritz nel chiosco isolatissimo che solo tu conosci.

poi se ne va... tu guardi il cellulare e scopri di essere stato a contatto con un positivo. torni a casa come niente fosse?

sono astemio e sposato

la prossima

[effe1986 4.791]

4 minuti fa, POLARMAN ha scritto:

ip penso che siamo tutti diversi, generalizzare e' per me ridicolo

ad oggi ho rispettato 33 giorni di clausura, 3 pomeriggi gli ho passati in campagna in quanto da martedi e possibile

non sono mai sceso piu' di 2 volte a settimana da casa e l'ho fatto solo per mia nonna o per pagare le utenze

non voglio nemmeno dirti cosa ho fatto a livello aiuti economici etc.

fidati che se c'e' uno dentro a quest oproblema, che ko ha vissuto a pieno, nonostante la fortuna di starn fuori, quello sono proprio io

 

tu continua a credere di poter giudicare senza conoscere, e nella vita purtroppo ci rimarrai male, perche' deviscavare per conoscere, non leggere un post

Io ormai ci ho perso le speranze. Questa gente con dono divino di poter giudicare secondo me va semplicemente ignorata. 

Ognuno è convinto di essere nel giusto ed è pronto a puntare il ditino contro chi non si omologa al loro pensiero... Convinti come sono che la loro visione della vita è giusta e quella degli altri sbagliata. 

[RogerWaters 22.516]

5 minuti fa, POLARMAN ha scritto:

si ma per delle nuove interazioni (che io non avro')

invece gli asintomatici attuali ne sono inconsapevoi e come fanno ad essere inseriti sull'app?

ma poi come faccio ad entrare i contatto con un postivo se querto ha l'obbligo di stare a casa?

sono astemio e sposato

la prossima

Facciamo un esempio. 

Io sono asintomatico e per lavoro entro in contatto con tizio. 

Tizio dopo qualche giorno comincia a stare male, dall'app risalgono a me, si scopre che sono positivo. Intanto mi isolo così non contagio altri, ma in questo modo si individuano altri venuti a contatto con me e si mettono in quarantena, così a loro volta non rischiano di contagiare altri, e così via

[Godo93 2.158]

Quoto

LA CINA CE LA RACCONTA, “MAI INSABBIATI I DATI SULL’EPIDEMIA”, MA INTANTO A WUHAN CORREGGONO I DATI SUI MORTI, CHE SONO 1290 IN PIÙ DI QUANTO AVEVA COMUNICATO IL REGIME  – IL PORTAVOCE DEL MINISTERO DEGLI ESTERI: "NON C’È MAI STATO UN INSABBIAMENTO, IL GOVERNO NON LO CONSENTE" - MA SE È DIRETTAMENTE IL GOVERNO A FARLO CHE SUCCEDE? – MACRON: “IN CINA SONO CHIARAMENTE SUCCESSE COSE CHE NON SAPPIAMO”

 

• 1 – CORONAVIRUS, WUHAN RIVEDE DATI: +1.290 MORTI, TOTALE SALE A 3.869

 

(LaPresse/AP) - La città cinese di Wuhan ha aumentato il numero di vittime da Covid-19 di 1.290, con i media statali che hanno riferito che la sottostima era stata dovuta alle insufficienti capacità di ricovero negli ospedali, sopraffatti al culmine dell'epidemia. Il bilancio delle vittime rivisto di Wuhan, che arriva a 3.869, è il più alto in Cina e anche il numero di casi totali nella città, che conta 11 milioni di persone, è stato aumentato di 325 per arrivare a 50.333, pari a circa due terzi del totale degli 82.367 casi segnalati in Cina.

 

Domande si sono susseguite a lungo circa l'accuratezza della segnalazione dei casi in Cina, con Wuhan in particolare che per diversi giorni a gennaio non ha riportano nuovi casi o morti. Ciò ha portato ad accuse secondo cui i funzionari cinesi hanno cercato di ridurre al minimo l'impatto dell'epidemia e hanno sprecato tempo per portare il contagio sotto controllo in un tempo minore.

 

2 – CORONAVIRUS, CINA: MAI INSABBIATI DATI SU EPIDEMIA

(LaPresse) - Non c'è mai stato un insabbiamento delle informazioni sull'epidemia di Covid-19 in Cina, il governo di Pechino non consente operazioni del genere. Lo ha dichiarato il portavoce del ministero degli esteri cinese, Zhao Lijian, secondo quanto riferito da Cna. Ha aggiunto che la revisione dei dati relativi a Wuhan, dove l'epidemia ha avuto origine a fine 2019, è il risultato di verifiche statistiche finalizzate a garantire accuratezza e che questo tipo di correzione è pratica comune a livello internazionale. Il numero di vittime di Covid-19 nella città di Wuhan è stato corretto, aumentandolo di 1.290, e i media statali hanno affermato che la sottostima sia stata dovuta alle insufficienti capacità di ricovero negli ospedali, sopraffatti al culmine dell'epidemia.

 

Il bilancio delle vittime rivisto di Wuhan, che arriva a 3.869, è il più alto in Cina e anche il numero di casi totali nella città, che conta 11 milioni di persone, è stato aumentato di 325 per arrivare a 50.333, pari a circa due terzi del totale degli 82.367 casi segnalati in Cina.

 

3 CORONAVIRUS, MACRON: IN CINA SUCCESSE COSE CHE NON SAPPIAMO

(LaPresse) - In Cina "ci sono chiaramente delle cose che sono successe che non sappiamo". Lo ha detto il presidente francese Emmanuel Macron in una intervista al 'Financial Times' a proposito del modo in cui la Cina ha gestito l'emergenza coronavirus.

 

[dominik80 2.702]

lo dico io che ci vado da 35 anni ed ho il mio posto fisso che tutti sanno che non me lo devono toccare
per la spesa, mia moglie lavora alla coop
ergo si, il mio e' una caso particolare, ecco perche' odio che giudica a prescindere

Leggo spesso il topic senza commentare e credo di aver letto che per il lavoro che fai giri in tutta Italia e di conseguenza hai necessariamente a che fare con svariate persone al giorno..di conseguenza senza offesa non credi di far prima a dire non me ne frega un caxxo degli altri?

Inviato dal mio SM-A405FN utilizzando Tapatalk

[lucavialli 3.620]

1 ora fa, POLARMAN ha scritto:

basta inserire l'obligo quando entri in negozi, bar, ristoranti...

io non ci entro, andro' al mare in solitaria e nasconto, che cosa me ne faccio dell'app? a paranoiarmi da solo anche il tempo libero nel vedere se nei paraggi c'e' un positivo?

son fatalista, se lo becco lo becco (e secondo me l'abbiamo grosso modo bccato in tanti)

Anche secondo me. Ma se la cosa serve per riaprire TUTTO più velocemente, ben venga 

[sergio 1157 1.230]

Coronavirus, da Ue via libera a liquidità per imprese

Pubblicato il: 14/04/2020 09:47

La Commissione europea ha dato il via libera allo schema di aiuti da 200 mld di euro lanciato dal governo italiano per sostenere l'economia nell'epidemia di Covid-19. L'ok è in linea con il quadro temporaneo sugli aiuti di Stato adottato dalla Commissione il 19 marzo scorso.

 

testo completo...

https://www.adnkronos.com/soldi/economia/2020/04/14/coronavirus-via-libera-liquidita-per-imprese_33qvZZLmYuu4H7JDt2WJgM.html

[marcelo danubio 7.462]

31 minuti fa, POLARMAN ha scritto:

imho per come la vedo io, oggi pensare di andare i locali pubblici al chiuso, e' da folli

Quello era solo un esempio, , il cinema (perchè ne aveva parlato lui in precedenza) sostituiscilo con uno dei modi possibili di avere contatti casuali con le persone.

[nomevisualizzato 19.318]

54 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Credo intendesse, a monte, la "possibilità di scegliere". 

Che, intendiamoci, essendo l'app (al momento) volontaria, sussiste anche qui.

Ma se te scarichi netflix per vedere qualche film, nessuno ti dà un giudizio morale.

Qui è diverso. Ancora una volta, e sono bastate poche ore dall'uscita della notizia, si crea il solito clima, la solita distanza tra i "virtuosi" e i diffidenti (o gli egoisti come sono già stati chiamati). Questa app, tutta da verificare quanto ad utilità e a rispetto della privacy, è già diventata la panacea di tutti i mali.

 

Io ho seri dubbi sulla sua funzionalità. Come rintraccia un positivo? Se uno cammina per la strada e suona l'allarme che succede? Scoppia il panico? Si cerca l'untore?

 

Quando si ha a che fare con le libertà personali si deve avere equilibrio e competenza. Tutte cose che mi sembra siano venute meno in questi mesi.

Almeno, questa volta, non si parte da un'imposizione. Per me, per quanto vale, è già un passo avanti.

 

Io discuto la presa di posizione a prescindere infatti 

 

Si sta parlando di un app su base volontaria (che già ne azzoppa l’utilitá in partenza) di cui si sa poco tranne che, ovviamente, saranno rispettati i dati sensibili dell’utente 

 

Però parte la levata di scudi 

Molto bello, non fosse che la metà dei servizi che uno ha installato su uno smartphone condividono già dati sulla posizione dell’utente... e per fini, spesso, sicuramente meno nobili

[Fuorionda 4.219]

Alla fine lo ha capito pure Rezza (e l'ISS)

 

TGCOM24

 

17 APRILE 2020 13:56

Coronavirus, Rezza (ISS): virus contagioso prima dei sintomi

"Il nuovo coronavirus tende a essere contagioso prima che compaiano i sintomi e poi la contagiosità tende a decrescere", ha detto l'epidemiologo Giovanni Rezza, dell'Istituto Superiore di Sanità (Iss), nella conferenza stampa organizzata dall'Istituto. "E' un virus nuovo e si comporta diversamente dal coronavirus della Sars del 2003". 

[effe1986 4.791]

1 minuto fa, marcelo danubio ha scritto:

Quello era solo un esempio, , il cinema (perchè ne aveva parlato lui in precedenza) sostituiscilo con uno dei modi possibili di avere contatti casuali con le persone.

la cosa importante è definire i protocolli di intervento e ampliare la capacità di tamponare. 

ti faccio un esempio:

ieri dal mio fruttivendolo è andato un positivo, oggi ci vado io con mascherina, sto 1 minuto, prendo le fragole e me ne vado. Devo fare o no il tampone?

 

Domani vado dal macellaio, stesso... Devo fare o no il tampone?

 

Con tutti gli asintomatici in giro rischiamo di passare il resto dei nostri gg a fare tamponi... Come viene usata questa app?

io sarei curioso di capirlo meglio!

[effe1986 4.791]

1 ora fa, Dastan85 ha scritto:

Credo intendesse, a monte, la "possibilità di scegliere". 

Che, intendiamoci, essendo l'app (al momento) volontaria, sussiste anche qui.

Ma se te scarichi netflix per vedere qualche film, nessuno ti dà un giudizio morale.

Qui è diverso. Ancora una volta, e sono bastate poche ore dall'uscita della notizia, si crea il solito clima, la solita distanza tra i "virtuosi" e i diffidenti (o gli egoisti come sono già stati chiamati). Questa app, tutta da verificare quanto ad utilità e a rispetto della privacy, è già diventata la panacea di tutti i mali.

 

Io ho seri dubbi sulla sua funzionalità. Come rintraccia un positivo? Se uno cammina per la strada e suona l'allarme che succede? Scoppia il panico? Si cerca l'untore?

 

Quando si ha a che fare con le libertà personali si deve avere equilibrio e competenza. Tutte cose che mi sembra siano venute meno in questi mesi.

Almeno, questa volta, non si parte da un'imposizione. Per me, per quanto vale, è già un passo avanti.

 

concordo e quoto tutto.

E soprattutto devono definire bene le modalità per giudicare un contatto a rischio.

Se sono al semaforo e uno si affianca probabilmente siamo a meno di 1 metro di distanza. Se il tizio è positivo il mio sarà valutato contatto a rischio?

se il salumiere ha il coronavirus tutti quelli che entrano nella salumeria, anche se per 1 secondo e con mascherina sono a rischio?

Praticamente se non definiscono bene queste cose passeremo il resto dei nostri gg a fare tamponi. 

[blackwhiteduke 1.895]

guarda... per come ho capito io come funziona in cina eh... quindi prendi tutto col beneficio d´inventario

 

3 minuti fa, effe1986 ha scritto:

ieri dal mio fruttivendolo è andato un positivo, oggi ci vado io con mascherina, sto 1 minuto, prendo le fragole e me ne vado. Devo fare o no il tampone?

no non lo devi fare, lo deve fare il fruttivendolo, se viene trovato lui positivo a quel punto dovrai farlo anche te

chiaramente é un qualcosa che in questo momento é inattuabile (non a caso c´e´ il lockdown) l´idea é che dovrebbe avere una sua ragione quando una volta abbassato molto il numero dei possibili contagiati in giro e quindi in una situazione post lockdown che si proverá a far essere il piú normale possibile...questo strumento consenta di fare subito test specifici in presenza di possibili focolai...proprio per evitare situzioni in cui allargandosi troppo il contagio diventa difficile fermarli andando a recuperare i contatti

[danwar 345]

30 minuti fa, POLARMAN ha scritto:

lo dico io che ci vado da 35 anni ed ho il mio posto fisso che tutti sanno che non me lo devono toccare

per la spesa, mia moglie lavora alla coop

ergo si, il mio e' una caso particolare, ecco perche' odio che giudica a prescindere

Quindi tua moglie ė messa come me...a rischio di prenderlo e di infettare la famiglia (sperando mai succeda). Poi per assurdo: noi non sappiamo realmente quanto dura il virus sulle superfici, uno va in spiaggia, cammina nella sabbia, gli parte lo statuto qualcun'altro tocca quel punto e se lo becca (naturalmente il discorso ė estremizzato)...

Io non odio nessuno, anzi io sono convinto che la misura sia colma riguardo alla quarantena e che dal 3 bisogna riaprire. Dico anche che le cose vanno fatte con criterio. Dal mio punto di vista la privacy ė una bella cavolata, in generale (lo sottolineo) la gente ha social, app, dispositivi connessi H24. Ormai siamo tutti tracciati...quindi l'app che monitora gli spostamenti la vedo di buon occhio e lavorando col pubblico vedo ancora più di buon occhio il suo utilizzo per permettere gli accessi.

[Sentenza ( il Cattivo) 2.439]

1 ora fa, Ein ha scritto:

Il fascismo lo abbiamo già provato. Ed è bastato. 

vabbe. il fascismo adesso è diventato un app. 

 

proponete voi allora una soluzione, non vi va bene niente 

[The Tasmanian Devil 6.674]

Continuo a ritenere che se ne uscirà mille volte prima e meglio se i politici/amministratori si faranno da parte.

L’unica cosa che mi aspetto da chi ha il potere di prendere decisioni è di isolare in strutture dedicate solo al covid i malati positivi.

Basta, solo questo chiedo alla politica di questo Paese.

Tutto il resto non mi interessa, tanto ad aiuti non ci credo e le loro decisioni cervellotiche che ho sempre rispettato per senso civico, hanno le ore contate.

[the killing hand 1.330]

3 ore fa, RogerWaters ha scritto:

c'è la certezza che uno è immune per sempre?

che io sappia, no

Dipende, per alcuni virus, sei immune per sempre tipo morbillo. Per altro l’immunita non è eterna, per quello ci sono i richiami dopo tot anni, ad esempio tetano Sicuramente se sei immunizzato lo sei per qualche anno, certamente fino all’arrivo del vaccino.

[nomevisualizzato 19.318]

1 ora fa, Ein ha scritto:

Il fascismo lo abbiamo già provato. Ed è bastato. 

Nominare il fascismo anche quando una persona scorreggia in ascensore a mio parere svilisce tutta la rilevanza storica del periodo fascista e soprattuto degli sforzi fatti per liberarcene 

[Ein 8.060]

4 minuti fa, Sentenza ( il Cattivo) ha scritto:

vabbe. il fascismo adesso è diventato un app. 

 

proponete voi allora una soluzione, non vi va bene niente 

Il fascismo non è la app. Il fascismo è proporre di escludere dai servizi primari e dalla vita sociale chi non vorrà utilizzarla. A me sembra che molta gente sia uscita di senno a causa di codesta pandemia. Ne usciremo imparando a convivere con tale virus. Prima o poi lo faremo tutti, ma non per questo mi pare il caso di diventare uno stato di polizia. 

1 minuto fa, nomevisualizzato ha scritto:

Nominare il fascismo anche quando una persona scorreggia in ascensore a mio parere svilisce tutta la rilevanza storica del periodo fascista e soprattuto degli sforzi fatti per liberarcene 

"chi ha scoreggiato?"(cit.)

[G I A N L U C A 1.796]

2 ore fa, POLARMAN ha scritto:

appena rivedi la tipa mi immagino la scena di Una Settimana da Dio, dove la Jennifer viene eccitata metlamnete da Jim e quando apre la porta e' una iena

Mi dovranno fermare, altro che distanze e menate varie

[The Tasmanian Devil 6.674]

1 minuto fa, Ein ha scritto:

Il fascismo non è la app. Il fascismo è proporre di escludere dai servizi primari e dalla vita sociale chi non vorrà utilizzarla. A me sembra che molta gente sia uscita di senno a causa di codesta pandemia. Ne usciremo imparando a convivere con tale virus. Prima o poi lo faremo tutti, ma non per questo mi pare il caso di diventare uno stato di polizia. 

Le feste più belle e più goduriose saranno app-free 😄 

A me la cosa più divertente è che, partendo dal presupposto che si tratterà ovviamente di app volontaria, è volontario anche indicare una propria presunta positività.

Indi per cui se ad uno va, lo indica, se non gli va non lo indica...

E se poi uno è proprio un burlone con più sim, su una lo indica a prescindere, magari dopo esservi fatto un bel giro in un centro commerciale, così arriveranno centinaia di notifiche ad ignari 😄 

 

Lo so, qualcuno mi dirà che sono una brutta persona a pensar male, ma è il mio mestiere dato un processo, trovare tutte le criticità anche le più assurde, tipo istallarsi l’app sulla sim interna della propria auto, Bluetooth acceso e dire che la propria vettura è un untore 😄 ... e poi scorrazzare...

Senza considerare che è impensabile che un locale privato controlli l’abbinamento app-telefono-profilo presente sul telefono- stato di salute- documento di identità della persona, corrispondenza tra tutti i fattori (uno potrebbe tranquillamente mostrare un printscreen, o il telefono in suo possesso è aziendale, ecc ecc.).

 

[effe1986 4.791]

10 minuti fa, Ein ha scritto:

Il fascismo non è la app. Il fascismo è proporre di escludere dai servizi primari e dalla vita sociale chi non vorrà utilizzarla. A me sembra che molta gente sia uscita di senno a causa di codesta pandemia. Ne usciremo imparando a convivere con tale virus. Prima o poi lo faremo tutti, ma non per questo mi pare il caso di diventare uno stato di polizia. 

"chi ha scoreggiato?"(cit.)

quindi chi non avrà l'app non potrà fare la spesa, non potrà andare in farmacia, o a fare una visita medica. Che sarà mai... 

Considerando che su 60 mln di abitanti in italia ci sono 43 mln  di smartphone (e io ad esempio ne ho due, e come me immagino molti altri) che sarà mai... https://www.hdblog.it/2019/10/03/smartphone-smart-tv-censis-statistiche/