Coronavirus COVID-19

[M83forever 4.975]

10 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

Sintetizzato: il lockdown ci ha permesso di non saturare perennemente il sistema sanitario e quindi abbiamo potuto scoprire farmaci più efficaci che riducono la mortalità ma non definitivi. 

Coscienza vuole che non ci si metta a sparare boiate sul lockdown sostenendo che abbiamo trovato la cura al coronavirus perché non è vero. 

 

 

Un modo migliore di approcciare al coronavirus assolutamente si. Se con questo protocollo riduci gli ospedalizzati,T.i. e guarisci molte più persone, puoi anche iniziare una fase 2 vera e propria.

Napoli in questo momento ha 4 centri covid vuoti senza malati.

[Crêuza de mä 12.206]

Adesso, sergio 1157 ha scritto:

forse era preferibile un titolo del tipo....

in germania R0=1. un positivo contagia SOLO 1 cittadino

SOLO 150 morti, il virus ormai è quasi debellato. 

le coppie possono amarsi come meglio credono.

 

Guarda, io metto in chiaro che i morti sono troppi, pure 1 lo è...ci mancherebbe altro.

Ma da mesi fanno terrore con titoli del genere, sarebbe anche il caso di dire le cose  senza questa enfasi.

"Risalgono i contagi in Germania dopo la fine del lockdown'

Mi pare più appropriato, dici le stesse cose e non metti a presagio terrore e funerei...

Poi è un mio parere eh

[sergio 1157 1.230]

Adesso, Raikon ha scritto:

Prima mi parli di contagi poi mi parli di morti, così la discussione diventa complicata.

I morti sono significativi anche nel momento in cui ce n'è 1, finché ci sarà il virus ci saranno morti.

Il nostro R0 è basso perché siamo tappati in casa come delle talpe, ti credo che sta a 0.2, lì ci sono sempre state molte meno limitazioni inclusa la circolazione eppure si trovano con pochissimi casi gravi, una marea di guariti e un numero di casi totale inferiore al nostro, sui morti non parliamone nemmeno.

Capisco che l'istituto possa preoccuparsi per un incremento minimo del loro R0 ma continueranno su sta strada, l'articolista si mettesse il cuore in pace e smettesse di pensare ai segnali.

non è esatto... noi siamo tappati in casa come talpe perche abbiamo 27000 morti accertati e loro 5000.

R0= 0 è un obiettivo nostro come il loro.

per loro 150 morti o 1000 positivi sui loro dati è grave tanto quanto e più dei nostri dati. conta sempre il punto di vista, e l'accettazione della situazione.

se loro son stati in grado di circoscrivere il problema a quei dati, permetti si preoccupino meglio e più di noi?

[Angel&Devil 2.853]

1 minuto fa, M83forever ha scritto:

Un modo migliore di approcciare al coronavirus assolutamente si. Se con questo protocollo riduci gli ospedalizzati,T.i. e guarisci molte più persone, puoi anche iniziare una fase 2 vera e propria.

Napoli in questo momento ha 4 centri covid vuoti senza malati.

Ne sono felice. Ora usciamo responsabilmente, il governo da indicazioni, siamo noi che dobbiamo avere buon senso

[sergio 1157 1.230]

3 minuti fa, onekiddu ha scritto:

Ma infatti il superlativo dato io manco l'avevo notato,mi concentravo solo sui dati riportati da questo istituto tedesco e volevo fare un confronto con quello che sta succedendo in germania per capire le differenze con quello che è successo fino ad ora e su quello che potrebbe succedere da noi

 

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e anch'io volevo fare come te. il fatto è che ci sono 2 situazioni completamente differenti. per questo non mi sento di tacciare di terrorismo un allarme dato su 900 positivi e 150 morti.per noi magari pochi... per loro magari no.

[Angel&Devil 2.853]

Adesso, sergio 1157 ha scritto:

non è esatto... noi siamo tappati in casa come talpe perche abbiamo 27000 morti accertati e loro 5000.

R0= 0 è un obiettivo nostro come il loro.

per loro 150 morti o 1000 positivi sui loro dati è grave tanto quanto e più dei nostri dati. conta sempre il punto di vista, e l'accettazione della situazione.

se loro son stati in grado di circoscrivere il problema a quei dati, permetti si preoccupino meglio e più di noi?

È un indicatore disgraziato di quello che può  succedere. Come un pugile che è convinto di essere arrivato alla vittoria e subisce improvvisamente un gancio alle tempie. Crea preoccupazione, attenzione e fa sorgere perplessità 

[Morglum 3.241]

3 ore fa, TheTraveller ha scritto:

avendo entrambi i coniugi al lavoro.

Cosa peraltro normale nei paesi del nord del mondo

[Angel&Devil 2.853]

Adesso, sergio 1157 ha scritto:

e anch'io volevo fare come te. il fatto è che ci sono 2 situazioni completamente differenti. per questo non mi sento di tacciare di terrorismo un allarme dato su 900 positivi e 150 morti.per noi magari pochi... per loro magari no.

150/900 x 100= 16%

La germania aveva un tasso di mortalità molto inferiore all'1%

[sergio 1157 1.230]

1 minuto fa, Angel&Devil ha scritto:

150/900 x 100= 16%

La germania aveva un tasso di mortalità molto inferiore all'1%

appunto. altro che terrorismo....

[Raikon 1.472]

1 minuto fa, sergio 1157 ha scritto:

non è esatto... noi siamo tappati in casa come talpe perche abbiamo 27000 morti accertati e loro 5000.

R0= 0 è un obiettivo nostro come il loro.

per loro 150 morti o 1000 positivi sui loro dati è grave tanto quanto e più dei nostri dati. conta sempre il punto di vista, e l'accettazione della situazione.

se loro son stati in grado di circoscrivere il problema a quei dati, permetti si preoccupino meglio e più di noi?

La nostra conta dei morti è anche sottostimata probabilmente tuttavia lo 0 non lo abbiamo raggiunto stando a casa, non ce l'ha fatta manco la Cina che fucilava chi violava la quarantena o catturava con i guinzagli quelli che si spostavano (robe vere).

Allora che si fa? Bisogna convivere col rischio e ad ogni modo R0 è un concetto teorico qui perché non abbiamo sotto mano tutti i casi accertati siccome la quantità di asintomatici può arrivare anche a 70-80%.

Se poi in Germania stanno testando tutta la popolazione è un altro discorso e ammetto di non esserne a conoscenza.

[ColpaDiAlfredo 8.059]

47 minuti fa, Atsu ha scritto:

se nel tuo comune non c'è il gommista... 

 

 

C’è. Ma le ho in deposito in uno fuori comune

[sergio 1157 1.230]

1 minuto fa, Raikon ha scritto:

La nostra conta dei morti è anche sottostimata probabilmente tuttavia lo 0 non lo abbiamo raggiunto stando a casa, non ce l'ha fatta manco la Cina che fucilava chi violava la quarantena o catturava con i guinzagli quelli che si spostavano (robe vere).

Allora che si fa? Bisogna convivere col rischio e ad ogni modo R0 è un concetto teorico qui perché non abbiamo sotto mano tutti i casi accertati siccome la quantità di asintomatici può arrivare anche a 70-80%.

Se poi in Germania stanno testando tutta la popolazione è un altro discorso e ammetto di non esserne a conoscenza.

ma su questo tipo di valutazione io concordo con te.

infatti noi apriamo NONOSTANTE non ci sia R0=0

noi con i dati tedeschi non saremmo certo a fare questo tipo di valutazioni.

ma il fatto è che NON abbiamo i dati tedeschi.

la germania è un altro tipo di organizzazione ed anche un tipo di società diversa dalla nostra.

io ho solo cautela nel tacciare con vari aggettivi tutto quello che non piace a me... 

noi con 27000 morti accertati non potevamo fare altro che il lockdown, loro con 5000 morti si son potuti di permettere di farlo comunque.. ( perchè l'han fatto) ma meno spinto del nostro.

mi chiedo cosa avremmo fatto noi con 5000 morti accertati.... saremmo risultati una società senz'altro peggiore di quanto siamo oggi che ci tiene uniti solo la paura.

perchè di unito non esiste nulla.

[Viashino 1.875]

Ultima ora di Televideo Mediaset : slitta a giugno la riapertura delle scuole in Francia. Dedicato a quelli che "all'estero stanno gestendo meglio che da noi ".

 

[Atsu 1.197]

4 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

C’è. Ma le ho in deposito in uno fuori comune

Stesso mio caso. Quindi direi che possiamo, sennò non potremmo cambiarle.  Anche perché se ti riferisci alle estive, Se non le mettiamo entro il 15 andiamo contro il codice della strada.  

Io  scriverò anche questo nella certificazione 

[sergio 1157 1.230]

1 minuto fa, Viashino ha scritto:

Ultima ora di Televideo Mediaset : slitta a giugno la riapertura delle scuole in Francia. Dedicato a quelli che "all'estero stanno gestendo meglio che da noi ".

 

[ColpaDiAlfredo 8.059]

Adesso, Atsu ha scritto:

Stesso mio caso. Quindi direi che possiamo, sennò non potremmo cambiarle.  Anche perché se ti riferisci alle estive. Se non le mettiamo entro il 15 andiamo contro il codice della strada.  

mio scriverò anche questo nella certificazione 

Infatti. Speriamo bene  

[Raikon 1.472]

4 minuti fa, sergio 1157 ha scritto:

ma su questo tipo di valutazione io concordo con te.

infatti noi apriamo NONOSTANTE non ci sia R0=0

noi con i dati tedeschi non saremmo certo a fare questo tipo di valutazioni.

ma il fatto è che NON abbiamo i dati tedeschi.

la germania è un altro tipo di organizzazione ed anche un tipo di società diversa dalla nostra.

io ho solo cautela nel tacciare con vari aggettivi tutto quello che non piace a me... 

noi con 27000 morti accertati non potevamo fare altro che il lockdown, loro con 5000 morti si son potuti di permettere di farlo comunque.. ( perchè l'han fatto) ma meno spinto del nostro.

mi chiedo cosa avremmo fatto noi con 5000 morti accertati.... saremmo risultati una società senz'altro peggiore di quanto siamo oggi che ci tiene uniti solo la paura.

perchè di unito non esiste nulla.

Il tempo dirà chi ha avuto ragione, non si hanno controprove di un non lockdown salvo la Svezia ma è un caso limite con modi di vivere particolari e una popolazione molto più consapevole.

Diciamo che da questa esperienza se ne uscirà comunque male tutti, è una sconfitta su tutti i livelli.

[effe1986 4.791]

14 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

150/900 x 100= 16%

La germania aveva un tasso di mortalità molto inferiore all'1%

 

12 minuti fa, sergio 1157 ha scritto:

appunto. altro che terrorismo....

i morti di oggi sono i contagiati di almeno 20/30 giorni fa. Questo calcolo non è corretto. Essere convinti di una tesi non significa che si possono portare prove incompatibili con l'analisi che si sta facendo e che si vuole per forza considerare corrette. 

 

Il tasso morti/contagiati si potrà fare in maniera corretta solo quando si accerteranno seriamente quante persone hanno contratto il virus, non di certo analizzando due numeri che hanno una scala temporale incompatibile tra loro. 

[Godo93 2.158]

1 ora fa, djangobianconero ha scritto:

 ma ha aperto perchè fa consegna a domicilio ?

Si

[sergio 1157 1.230]

20 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

C’è. Ma le ho in deposito in uno fuori comune

anch'io le ho in deposito fuori dal mio comune. aspetto dopo il 4 maggio e le vado a prendere,

visto che dovrebbero essere aperti.

tanto... voglio dire.. anche se aspetto il 18, ultimamente non è che abbia usato molto la macchina.

[effe1986 4.791]

2 minuti fa, sergio 1157 ha scritto:

anch'io le ho in deposito fuori dal mio comune. aspetto dopo il 4 maggio e le vado a prendere,

visto che dovrebbero essere aperti.

Ma avete auto aziendali? Perchè a me Arval mi ha dato la possibilità di andare in una qualsiasi delle officine convenzionate su appuntamento. 

[sergio 1157 1.230]

Adesso, effe1986 ha scritto:

Ma avete auto aziendali? Perchè a me Arval mi ha dato la possibilità di andare in una qualsiasi delle officine convenzionate su appuntamento. 

no. io no. è la mia auto. ho le ruote in conto deposito. ma non è un problema per me. aspetto.

[Godo93 2.158]

Quoto

"NON CI RESTA CHE SPERARE CHE IL CALDO UCCIDA IL VIRUS" - IL VIROLOGO CRISANTI: "LE SCELTE DELLA FASE 2 SONO ILLOGICHE E SENZA CRITERIO SCIENTIFICO. ABBIAMO CHIUSO L'ITALIA CON 1.797 CASI AL GIORNO E LA RIAPRIAMO TUTTA QUANTA INSIEME CON 2.200…BISOGNAVA APRIRE UN PRIMO GRUPPO DI REGIONI, CON SITUAZIONI DIFFERENTI A LIVELLO EPIDEMIOLOGICO E SOCIALE, PER CAPIRE QUALE DINAMICA SI SAREBBE INNESCATA”

 

 

Da www.adnkronos.com

 

 

"Non ci resta che sperare che il caldo uccida il virus". E' una battuta, ma non troppo, quella di Andrea Crisanti. Per il virologo dell'università di Padova, il modo in cui è stata impostata la fase 2 è "senza criterio scientifico". "Non vedo il razionale - spiega all'Adnkronos Salute -. Basti pensare a un dato: abbiamo chiuso l'Italia con 1.797 casi al giorno e la riapriamo tutta quanta insieme con 2.200. E' una cosa senza metrica".

 

L'epidemia, osserva il responsabile del Laboratorio di microbiologia e virologia delll'Azienda ospedaliera di Padova, "segue le sue dinamiche, ha un sua logica e noi invece mi sembrerebbe di no. Ci si è mossi senza considerare le differenze regionali, senza valutazioni del rischio. E' chiaro che il rischio è diverso tra regione e regione e non è uno dei fattori che viene valutato. In conclusione, nell'equazione che si sta utilizzando non entra la valutazione del rischio".

 

Quale sarebbe stato un modo alternativo di procedere? "Il metodo alternativo - risponde Crisanti - era aprire in un primo gruppo di regioni, con situazioni differenti a livello epidemiologico e sociale e con diverse capacità di risposta, per capire quale dinamica si sarebbe innescata. In questo modo avremmo potuto testare la capacità di reazione, differenziare e gradualmente aprire tutto il resto". Nella regione dove il virologo lavora, il Veneto, "ci si è preparati per la fase 2 - assicura l'esperto -. Il Veneto ha fatto grossi investimenti, ha comprato macchinari e ora è in grado, considerando tutta la rete, di viaggiare al ritmo di 18 mila tamponi al giorno".

 

[Rione_apache 2.103]

42 minuti fa, Viashino ha scritto:

Ultima ora di Televideo Mediaset : slitta a giugno la riapertura delle scuole in Francia. Dedicato a quelli che "all'estero stanno gestendo meglio che da noi ".

 

L Italia è il paese che meglio ha gestito la situazione, chi dice il contrario è in malafede .

Sicuramente molti perderanno il lavoro ma il virus non è stato creato dal governo ,mi fanno girare i cogliono quelli che se la prendono con Conte fanno i grandi imprenditori camminano con macchinoni e poi per un mese che devono stare chiusi iniziano a fare la sceneggiata.vogliono riaprire poi se si ammalano devono chiudere comunque e magari  perdere la vita.

Ognuno di noi ha perso soldi è inevitabile ,ci fosse ,rimbocchiamoci le maniche 

[Godo93 2.158]

1 minuto fa, Rione_apache ha scritto:

L Italia è il paese che meglio ha gestito la situazione, chi dice il contrario è in malafede .

I danni dei mainstream media sono incredibili