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Deborah J

VIDEO Ronaldo racconta il 5 maggio a Del Piero: "Ogni anno vedo le foto del mio pianto, non passa. 1998? Alex meritavi il Pallone d'Oro. Quello che è successo non è colpa vostra"

Post in rilievo

4 minuti fa, Deborah J ha scritto:

Come darti torno. Non oso immaginare che brutta impressione faranno i tifosi della Juve agli occhi di visitatori (non juventini) che leggono commenti di quasi odio verso una leggenda bianconera come Del Piero... per il nulla. Tra l'altro. 

Chissà se i tifosi di inter,roma e milan parlano così di zanetti, totti e baresi 🤔 (maldini volutamente non citato, visto il trattamento che ha ricevuto anche lui)

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19 minuti fa, paolohjs ha scritto:

Se si è stufato, allora poteva anche evitare di approcciare l'argomento in prima persona, visto che è lui che lo introduce.

Sul giudizio delle "cose giuste" ed "eleganza", non entro nel merito, visto che la pensiamo, legittimamente, in maniera differente.

Ognuno ha il proprio carattere: totalmente d'accordo.

Sullo stile juventino, ribadisco che, fuori dal campo, preferisco altri interpreti a Del Piero (e lo dico a malincuore, visto che è stato il mio primo idolo da bambino)

Tutti si sono stufati, mica solo Del Piero. Sono anni che ripetono sempre le stesse cose su quella ignobile farsa.

Del Piero ha lo stesso stile che aveva l'Avvocato... e che in un certo senso ha anche Andrea Agnelli. L'hai mai visto andare ai microfoni di qualche tv ha rivendicare tipo un errore nei nostri confronti? O anche qualcosa contro Pecoraro che ci accusa di tutto e di più? Ecco... è lo stile Juve. Quindi perchè si deve massacrare chi ha vestito i nostri colori per 20 anni, che ci ha portato tutti i trofei possibili e immaginabili... e che calciopoli era una farsa l'ha dimostrato facendosi la B.  I fatti sono più importanti delle parole. Poi, tu sei padrone di pensarla come vuoi. 

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56 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

 

Del Piero era simbolo di una squadra che è stata massacrata perché si dopava, perché rubava, e chi più ne ha più ne metta. Lui ha legato inevitabilmente la sua figura alla Juventus F.C., società alla quale deve TUTTO: Del Piero, nel ‘98, ha rinnovato il suo contratto firmandone uno faraonico, il più alto dell’epoca, veramente per una barca di soldi, e andò a firmarlo in stampelle. Glielo fecero firmare dopo l’infortunio. 
Chi mette in dubbio i successi di quella Juve, mette in dubbio l’INTERA carriera di Del Piero: lui dovrebbe essere avvelenato quando si tira fuori il discorso, invece non lo è perché ha sempre pensato prima di tutto a se stesso. È una bandiera della juve solo nell’immaginario dei tifosi, in realtà è sempre stato una bandiera di se stesso, come Conte.

Perfetto. .ok 

 

(tengo a precisare però che Del Piero è "meglio" di Conte)

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3 minuti fa, Black&White Legend ha scritto:

Totti è una cosa sicuramente diversa da Del Piero, ma questo in partenza.

Romano, romanista...c'è un attaccamento secondo me diverso da tanti altri.
Mi piace il termine "viscerale".

 

Ecco, Totti si presta bene come esempio.
Se Totti oggi critica la sua società lo fa per una forma di amore che arriva da lontano, molto lontano.

Noi juventini forse possiamo solo immaginarlo. Solo lui lo sa cos'è la Roma per lui.

Uno che è cresciuto nella Roma e con la Roma; e che poi vede davanti a se americani, ecc che gli dicono "tu fai così e tu fai cosà".

Che decidono il futuro di un club e il suo futuro.
 

Capite che se gli viene un po' di risentimento, penso ci stia pure.

È come se il primo per strada pretendesse di sapere e volere più bene alla nostra mamma di quanto ne possiamo volergliene noialtri.

 

Del Piero non è nato con la Juve. Ma è cresciuto, piuttosto, con la Juve.

Poi ha costruito una carriera pazzesca con lei.

Tanto da essere, secondo me almeno,  il più grande giocatore della storia della Juventus.

 

Ma personalmente scindo l'aspetto di campo da quello extra campo.

 

Volete l'esempio di Zanetti? forse è il giocatore più amato di sempre dell'Inter.

Non credo di aver mai visto una minima retromarcia di quest'uomo quando si parla di temi interisti spinosi.

Sempre barra a dritta, pur sapendo che ci saranno milioni di juventini che gli faranno pesare un certo suo modo di essere e di pensare.

Ha anteposto qualcosa ad altro, per farla breve. Non so cosa sia, ma è una scelta.
 

E ripeto: c'è chi ha il coraggio o anche la facciatosta di farlo...e chi no.
Alle volte certe persone finiscono anche per fare brutte figure per effetto di queste scelte; ma non gliene frega niente, affondano con chi hanno "sposato".

Nella buona e nella cattiva sorte, dicono nei matrimoni.

Non dico che siano più intelligenti queste persone.
Dico che hanno fatto una scelta, forte..forse anche rischiosa.

 

Quel che dico è che ci sono giocatori pronti anche a fare figuracce per amore del proprio club.
Totti è una cosa talmente grande per la Roma e Roma stessa che è anche difficile capire dove finisca lui e dove finisca quel club.

 

Con Del Piero è già diverso, non rilevo quella identità sopravvonibile tra lui e club Juventus.

Ci sono dei punti per cui si notano i "layer" sfalsati.

 

Poi è evidente che c'è il mondo e il punto di vista del tifoso e c'è il punto di vista dello sportivo, della persona di buonsenso.

E di chi volete.

Se si parla di identità pura e appartenenza totale ad un club, a quello che rappresenta..alle sue scelte storiche, ecc...penso però che non siamo tutti uguali.
 

finalmente uno che ragiona e che va oltre il semplice "i calciatori pensano solo a se stessi " o del piero doveva fare cosi punto e basta. 

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12 minuti fa, Sentenza ( il Cattivo) ha scritto:

vedo che ti piacciono gli stereotipi, i calciatori sono cosi. 

 

poi cos'altro? le donne sono tutte acide? i meridionali tutti mafiosi?

 

guarda che le persone sono un pochettino più complicate di come le pensi tu, che ragioni per frasi fatte. e non è che solo i calciatori pensano solo a se stessi, non si capisce perchè dovrebbe essere cosi, tu non pensi a te stesso ? sei uno molto altruista? dalla mattina alla sera fai solo cose per gli altri?

 

buh, il bello è che ti dai anche le pacche sulle spalle per come ragioni. un essere umano è più complicato, può pensare a se stesso e allo stesso modo tenere a cuore una squadra di calcio, un'altra persona, una causa eccetera. 

 

del piero può pensare a se stesso come facciamo tutti noi e può anche essere juventino senza che il suo cervello crasha per il dualismo che si è formato nella sua mente

ma fatelo uno sforzo invece di ragionare solo per frasi fatte, siete limitati.

oh di0 santo .......

 

ma perchè non sei ingrado mai di capire di cosa si sta parlando ? 

 

si .... si i calciatori fanno i loro interessi !!!! tutti !!! si tutti !!!  è un colpa ? no !!!!

ho per caso detto che sia una colpa ? no !!! io sono altruista ? NO !!! penso a me stesso? SI !!!!e quindi ? ho per caso detto che non va bene pensare a se stessi ? dov'è che hai letto che io giudico sbagliato che un calciatore pensi a se stesso ? dove ? dimmi dove ?

 

l'ho anche scritto che del piero è juventino .... cos'è che non capisci ? quale parte della frase "del piero è juventino" non ti è chiara ? 

ti sto dicendo che, seppure è juventino, se interessi personali e interessi societari, cozzassero, non esiterebbe, COME PER ALTRO HA FATTO, ad andare contro gli interessi societari .... Cosi' come "le cause del tifoso" le cavalca a seconda della convenienza del momento. Perchè il calciatore pensa a se stesso !!! e tutto cio' che fa e che dice lo fa e lo dice PER SE STESSO !! Poi noi ci vogliamo masturbare su cose che non esistono immaginando che un calciatore dica o faccia cose per l'attaccamento alla maglia ? eeeeeh ... ok , se ci fa vivere bene continuiamo a pensarla cosi', ma non è cosi' !!!

 

cos'è che non capisci ?

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4 minuti fa, Black&White Legend ha scritto:

Totti è una cosa sicuramente diversa da Del Piero, ma questo in partenza.

Romano, romanista...c'è un attaccamento secondo me diverso da tanti altri.
Mi piace il termine "viscerale".

 

Ecco, Totti si presta bene come esempio.
Se Totti oggi critica la sua società lo fa per una forma di amore che arriva da lontano, molto lontano.

Noi juventini forse possiamo solo immaginarlo. Solo lui lo sa cos'è la Roma per lui.

Uno che è cresciuto nella Roma e con la Roma; e che poi vede davanti a se americani, ecc che gli dicono "tu fai così e tu fai cosà".

Che decidono il futuro di un club e il suo futuro.
 

Capite che se gli viene un po' di risentimento, penso ci stia pure.

È come se il primo per strada pretendesse di sapere e volere più bene alla nostra mamma di quanto ne possiamo volergliene noialtri.

 

Del Piero non è nato con la Juve. Ma è cresciuto, piuttosto, con la Juve.

Poi ha costruito una carriera pazzesca con lei.

Tanto da essere, secondo me almeno,  il più grande giocatore della storia della Juventus.

 

Ma personalmente scindo l'aspetto di campo da quello extra campo.

 

Volete l'esempio di Zanetti? forse è il giocatore più amato di sempre dell'Inter.

Non credo di aver mai visto una minima retromarcia di quest'uomo quando si parla di temi interisti spinosi.

Sempre barra a dritta, pur sapendo che ci saranno milioni di juventini che gli faranno pesare un certo suo modo di essere e di pensare.

Ha anteposto qualcosa ad altro, per farla breve. Non so cosa sia, ma è una scelta.
 

E ripeto: c'è chi ha il coraggio o anche la facciatosta di farlo...e chi no.
Alle volte certe persone finiscono anche per fare brutte figure per effetto di queste scelte; ma non gliene frega niente, affondano con chi hanno "sposato".

Nella buona e nella cattiva sorte, dicono nei matrimoni.

Non dico che siano più intelligenti queste persone.
Dico che hanno fatto una scelta, forte..forse anche rischiosa.

 

Quel che dico è che ci sono giocatori pronti anche a fare figuracce per amore del proprio club.
Totti è una cosa talmente grande per la Roma e Roma stessa che è anche difficile capire dove finisca lui e dove finisca quel club.

 

Con Del Piero è già diverso, non rilevo quella identità sopravvonibile tra lui e club Juventus.

Ci sono dei punti per cui si notano i "layer" sfalsati.

 

Poi è evidente che c'è il mondo e il punto di vista del tifoso e c'è il punto di vista dello sportivo, della persona di buonsenso.

E di chi volete.

Se si parla di identità pura e appartenenza totale ad un club, a quello che rappresenta..alle sue scelte storiche, ecc...penso però che non siamo tutti uguali.
 

ma si vabbè ma zanetti perchè è in società !!!! è ovvio !!! 

allora pure nedved ha un comportamento da juventino di ferro ecc... pure marotta quando stava alla juve .... e da interista ora che sta all'inter ....

 

daaaai su 

 

su totti .... no !!!! totti c'è rimasto male perchè non l'hanno fatto fuori a livello dirigenziale PUNTO !!!! non c'entra NULLA la roma è casa mia e tutte ste boiate .... po resta romanista eh,ma è andato a litigare con la roma PER RAGIONI PROFESSIONALI !!!!

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5 ore fa, Al Galoppo ha scritto:

il mio scudetto 98 vale quanto la Champions dell'Inter 2010

Non capisco il perché, mi sembra un discorso puramente astratto... nel 97-98 ci furono errori a nostro favore ma anche errori contro, stessa cosa per l'inda. All'andata, tanto per dire, c'era un rigore per noi e il buon zio bergomi doveva finire sotto la doccia nel primo tempo (già ammonito falciò Del Piero al limite dell'area mentre stava andando davanti al portiere). Nel 2010, oltre a essere una coppa e non un campionato, ci furono 6-7 episodi a favore dell'inda e nessuno contro. Eppure il nostro scudetto viene ricordato come un furto, la loro coppa come un trionfo. 

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Ronaldo che giocatore! Tra quelli che ho visto giocare è uno dei miei preferiti di sempre, prima ci metto solo Zidane e Ronaldinho. Mi sta anche simpatico! :)

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1 minuto fa, Mark92 ha scritto:

oh *.......

 

ma perchè non sei ingrado mai di capire di cosa si sta parlando ? 

 

si .... si i calciatori fanno i loro interessi !!!! tutti !!! si tutti !!!  è un colpa ? no !!!!

ho per caso detto che sia una colpa ? no !!! io sono altruista ? NO !!! penso a me stesso? SI !!!!e quindi ? ho per caso detto che non va bene pensare a se stessi ?

 

l'ho anche scritto che del piero è juventino .... cos'è che non capisci ? quale parte della frase "del piero è juventino" non ti è chiara ? 

ti sto dicendo che, seppure è juventino, se interessi personali e interessi societari, cozzassero, non esiterebbe, COME PER ALTRO HA FATTO, ad andare contro gli interessi societari .... 

 

cos'è che non capisci ?

sei tu che non capisci, inutile che ti arrabbi. manco io ne ho mai fatto una colpa a nessuno di essere egoista. ma dal momento che scrivi " i calciatori pensano solo a loro interessi" è falso, perchè ti ripeto, l'essere umano è più complicato di cosi. 

 

e tra l'altro scrivi anche una bugia nel momento in cui scrivi 

3 minuti fa, Mark92 ha scritto:

ti sto dicendo che, seppure è juventino, se interessi personali e interessi societari, cozzassero, non esiterebbe, COME PER ALTRO HA FATTO, ad andare contro gli interessi societari .... 

 

e quando è sceso in B con noi? e quando nel pieno della sua carriera rifiutò il Real che offriva ANCHE PIU' SOLDI?

 

cioè puoi anche andare avanti con la tua crociata fatta di stereotipi e generalizzazioni, ma dire menzogne anche no, ti ricordi come al solito quello che fa comodo a te, ma come tutti eh quelli qui sopra che parlano di egoista, toccato il fondo, ecc

cioè state qui a dipingere del piero come se fosse l'ultimo degli sporchi opportunisti e vi siete già dimenticati tutto il resto dei 20 anni di carriera juventina di del piero e pretendete anche che vi sia data ragione??? 

cioè neanche pistocchi eh riuscirebbe a concentrarsi cosi sugli aspetti negativi ignorando completamente tutte le cose positive, cosi, come se non fossero mai successe. 

 

del piero è un essere umano, ha fatto le sue scelte pensando a volte a se stesso, come è giusto che sia, a volte alla maglia, come è giusto che faccia una BANDIERA come lui.

 

e spiace per voi che siete acidi disillusi e volete far bere questa cosa a tutti quanti perchè se il mondo è triste per voi deve esserlo per tutti.

 

 

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2 minuti fa, Deborah J ha scritto:

Tutti si sono stufati, mica solo Del Piero. Sono anni che ripetono sempre le stesse cose su quella ignobile farsa.

Del Piero ha lo stesso stile che aveva l'Avvocato... e che in un certo senso ha anche Andrea Agnelli. L'hai mai visto andare ai microfoni di qualche tv ha rivendicare tipo un errore nei nostri confronti? O anche qualcosa contro Pecoraro che ci accusa di tutto e di più? Ecco... è lo stile Juve. Quindi perchè si deve massacrare chi ha vestito i nostri colori per 20 anni, che ci ha portato tutti i trofei possibili e immaginabili... e che calciopoli era una farsa l'ha dimostrato facendosi la B.  I fatti sono più importanti delle parole. Poi, tu sei padrone di pensarla come vuoi. 

L'Avvocato definiva testualmente dei "provinciali" (eufemismo per non dire "poveretti") quelli che si lamentavano continuamente degli arbitri: così facendo, li metteva a cuccia. Non mi pare lo stesso stile di Del Piero. 

Io non sto massacrando nessuno e non mi sogno nemmeno lontanamente di sminuire il valore di Alex sul campo (che alla fine rimane l'aspetto più importante): dico soltanto che, a mio parere, ci sono dei confini da non superare e la legittimità delle vittorie, anche se lontane nel tempo, è uno di questi. In questa IG story, Del Piero mi ha dato l'impressione di non voler difendere in maniera chiara e netta quelle imprese. Pecoraro e il rivendicare errori arbitrali non c'entrano niente con questo discorso

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12 minuti fa, Mark92 ha scritto:

ma si vabbè ma zanetti perchè è in società !!!! è ovvio !!! 

allora pure nedved ha un comportamento da juventino di ferro ecc... pure marotta quando stava alla juve .... e da interista ora che sta all'inter ....

 

daaaai su 

 

su totti .... no !!!! totti c'è rimasto male perchè non l'hanno fatto fuori a livello dirigenziale PUNTO !!!! non c'entra NULLA la roma è casa mia e tutte ste boiate .... po resta romanista eh,ma è andato a litigare con la roma PER RAGIONI PROFESSIONALI !!!!

Nedved è il  il nostro Zanetti, tanto per farla semplice.

"Potevo andare dappertutto ma non all'Inter".

Parole sue.
Esempio banalissimo da paura...ma rende bene anche che forza possano avere le parole, che peso possano avere.

E che conseguenze.

 

Pavel è uno che ha sposato la Juventus. Che ha la faccia tosta di dire cose anche non condivisibili.

È diverso da Del Piero. Che, secondo me, ha una intelligenza sopraffina...mi sembra un uomo speciale e che saprebbe stare in questo e in altri mille mondi.

Ma che forse non è tagliato su misura per sporcarsi le mani quando si tratta di farlo.

In nome della Juventus.

 

Non è una colpa non saperlo fare. Ma la vita alle volte ti costringe a farti la domanda "lo voglio fare davvero?"

 

Pavel è un che ha lavorato per la Juve, che sta lavorando per la Juve...e che forse ci lavorerà ancora a lungo.

 

Non si tratta solo di scelte professionali delle persone.

Bisogna anche chiedersi perché Pavel è arrivato lì su una scrivania in via Druento e Alex no.
 

Eppure Alex è stato protagonista di una cosa enorme.

Ce lo ricordiamo tutti lì in mezzo ad un prato con Boniperti.

Alzi le mani chi non sognò ad occhi aperti. Ma fu un sogno e stop, poi ci fu il risveglio.
 

Le persone hanno tante sfaccettature.

Puoi essere stra-perfetto per un lavoro...ma se manchi in una caratteristica qualcuno sarà selezionato al tuo posto.

 

Forse un domani quando la Juventus sarà gestita da altro gruppo dirigenziale allora sarà il turno di Alex.

Che avrà modo di esprimere il suo modo di essere juventino.

Evidentemente ad oggi il suo modo non collima con quello di chi è operativo.

 

Qulaunque sia il pensiero di ognuno di noi sarei comunque molto curioso di vederlo all'opera.

Non solo come manager...ma per capire che linea di pensiero adotterebbe in talune situazioni in cui si è chiamati, giocoforza, a schierarsi.
Molto spesso quando scendi in trincea devi sporcarti le mani. Anche se non vuoi.

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La risposta di Del Piero e’ stata cosi intelligente che non mi stupisco molti utenti non l’abbiano capita...non l’ha capita nemmeno Ronaldo che ci e’ cascato!!!

l argomento arriva dopo tante parole al miele sul calcio italiano. Sul ‘98 Ronaldo ha detto che “voi non c etravate nulla, eravate fortissimi e non avevate bisogno di nulla”.quindi per la prima volta Ronaldo ammette che lo abbiamo meritato quello scudetto. Aggiunge poi che c eran cose da fuori. Del Piero replica con signorilita’, affermando che cio che arrivava da fuori erano le tensioni (“nemmeno dall’inter”, intendendo i media) per cui al primo episodio dubbio sono state macchiate annate che sono state il meglio del calcio italiano, quello delle 7 sorelle. Che e’ esattamente quello che diciamo noi tifosi. In particolare in risposta a Ronaldo ha fatto notare che anche se avessimo perso saremmo stati ancora primi e vincendo tutte le partite avremmo avuto le possibilita di vincere comunque lo scudetto, cosa che tutti fingono di dimenticare...e quale migliore occassione di ricordarlo se non in una diretta con il giocatore piu rappresentativo della squadra avversaria?

subito dopo c’e’ stata la stilettata finale col sorrisino, chiedendo a Ronaldo cosa fosse successo il 5 maggio quando dipendeva solo da loro? (Facendo intendere..”anche li’ avete perso per altro?”) e il brasiliano ci e’ cascato in pieno ammettendo per la prima volta che e ‘ solo colpa loro, adducendo scuse improbabili come “si parlava di Nesta fatto all’inter”(infatti lui e materazzi per farsi belli davanti ai proprio tifosi hanno sempre detto in questi anni che hanno perso per colpa di moggi come poi si e’ visto...). Addirittura i tifosi nerazzurri durante la diretta si erano arrabbiati scrivendo cose del tipo:”Ronaldo non devi rispondere...”

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6 minuti fa, DoctorBianconero86 ha scritto:

Di tutto quello che è successo effettivamente i giocatori non ne potevano niente. 

 

Non si può far finta che in quegli anni fosse tutto normale...
 

È cosa c’era di anormale in quegli anni? Ad esempio parlando del 1998, vittoria dei prescritti all’andata con goal annullato ingiustamente alla Juve e rigore negato su Inzaghi totalmente dimenticata (non si trovano neanche le immagini). Gara di ritorno episodio dubbio per Iuliano-Ronaldo sul punteggio di 1-0 per noi ed è successo il finimondo con i media che hanno cavalcato l’antojuventinismo (e a quanto pare convinto anche alcuni juventini con queste favole).

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1 minuto fa, paolohjs ha scritto:

L'Avvocato definiva testualmente dei "provinciali" (eufemismo per non dire "poveretti") quelli che si lamentavano continuamente degli arbitri: così facendo, li metteva a cuccia. Non mi pare lo stesso stile di Del Piero. 

Io non sto massacrando nessuno e non mi sogno nemmeno lontanamente di sminuire il valore di Alex sul campo (che alla fine rimane l'aspetto più importante): dico soltanto che, a mio parere, ci sono dei confini da non superare e la legittimità delle vittorie, anche se lontane nel tempo, è uno di questi. In questa IG story, Del Piero mi ha dato l'impressione di non voler difendere in maniera chiara e netta quelle imprese. Pecoraro e il rivendicare errori arbitrali non c'entrano niente con questo discorso

Non ho detto lo stai massacrando tu... ho parlato in generale in basi ad alcuni commenti che fanno rabbrividire persino Pistocchi, che è appunto il simbolo dell'antijuventinità... neanche lui sarebbe capace di tirare fuori tutte quelle cattiverie su una leggenda della Juve.

 

L'esempio Pecoraro e il non rivendicare gli errori arbitrali è un esempio calzante, per dire che lo stile Juve è esattamente quello di Del Piero. 

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52 minuti fa, Deborah J ha scritto:

Il nesso è che se Del Piero era il simbolo di una squadra che è stata massacrata... Agnelli che ne è il padrone, non ha nessun livore verso quella società. E COMUNQUE, NESSUNO L'HA DIFESA... a iniziare appunto dalla proprietà. Cosa volevi facesse Alex, che prendesse il fucile e ammazzasse tutti improvvisandosi il Rambo bianconero? Sono anni che NESSUNO riesce a zittite questi maledetti... volevi potesse riuscirci Del Piero? 

Andrea Agnelli non era in società nel 2006, quando parla di farsopoli non usa certo termini vaghi (a partire dal numero degli scudetti esposti allo stadio, per finire ai vari ricorsi). Io ho amato Del Piero, ed ero commosso allo stadio il giorno dell'addio, ma non mi pare che fare qualche dichiarazione decisa equivalga a fare il "rambo". Bastava una semplice frase, del tipo "secondo me non esiste nessuna colpa, tutti gli scudetti che ho vinto sono meritati e nessuno ha mai dimostrato che fossero falsati come alcuni dicono". Tutto qui. Mica si tratta di immolarsi per la patria, si tratta di difendere la società di cui sei una bandiera, e anche il tuo lavoro. 

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Adesso, Deborah J ha scritto:

Non ho detto lo stai massacrando tu... ho parlato in generale in basi ad alcuni commenti che fanno rabbrividire persino Pistocchi, che è appunto il simbolo dell'antijuventinità... neanche lui sarebbe capace di tirare fuori tutte quelle cattiverie su una leggenda della Juve.

 

L'esempio Pecoraro e il non rivendicare gli errori arbitrali è un esempio calzante, per dire che lo stile Juve è esattamente quello di Del Piero. 

Sui commenti che citi, non posso che darti ragione e, infatti, non li ritengo meritevoli di discussione. Guarda e passa (cit.)

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3 minuti fa, fighter84 ha scritto:

La risposta di Del Piero e’ stata cosi intelligente che non mi stupisco molti utenti non l’abbiano capita...non l’ha capita nemmeno Ronaldo che ci e’ cascato!!!

l argomento arriva dopo tante parole al miele sul calcio italiano. Sul ‘98 Ronaldo ha detto che “voi non c etravate nulla, eravate fortissimi e non avevate bisogno di nulla”.quindi per la prima volta Ronaldo ammette che lo abbiamo meritato quello scudetto. Aggiunge poi che c eran cose da fuori. Del Piero replica con signorilita’, affermando che cio che arrivava da fuori erano le tensioni (“nemmeno dall’inter”, intendendo i media) per cui al primo episodio dubbio sono state macchiate annate che sono state il meglio del calcio italiano, quello delle 7 sorelle. Che e’ esattamente quello che diciamo noi tifosi. In particolare in risposta a Ronaldo ha fatto notare che anche se avessimo perso saremmo stati ancora primi e vincendo tutte le partite avremmo avuto le possibilita di vincere comunque lo scudetto, cosa che tutti fingono di dimenticare...e quale migliore occassione di ricordarlo se non in una diretta con il giocatore piu rappresentativo della squadra avversaria?

subito dopo c’e’ stata la stilettata finale col sorrisino, chiedendo a Ronaldo cosa fosse successo il 5 maggio quando dipendeva solo da loro? (Facendo intendere..”anche li’ avete perso per altro?”) e il brasiliano ci e’ cascato in pieno ammettendo per la prima volta che e ‘ solo colpa loro, adducendo scuse improbabili come “si parlava di Nesta fatto all’inter”(infatti lui e materazzi per farsi belli davanti ai proprio tifosi hanno sempre detto in questi anni che hanno perso per colpa di moggi come poi si e’ visto...). Addirittura i tifosi nerazzurri durante la diretta si erano arrabbiati scrivendo cose del tipo:”Ronaldo non devi rispondere...”

Bravissimo... non c'è bisogno di aggiungere altro. Hai detto tutto, anche se,alcuni continueranno a non capire. O a fare finta... se  no non possono sparare a zero su uno dei giocatori più iconici della nostra storia. 

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1 ora fa, Mark92 ha scritto:

fondamentalmente da ragione alle accuse degli antijuventini su quegli anni

Sul discorso dei calciatori che dei tifosi frega sino a un certo punto potrei anche darti ragione, pur essendoci delle eccezioni. Ma non so dove vedi quanto citato nelle parole di Del Piero. Chi ne distorce il pensiero andando dietro ad un preconcetto mi pare che nello specifico sia tu

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3 minuti fa, JUVELUCANO ha scritto:

È cosa c’era di anormale in quegli anni? Ad esempio parlando del 1998, vittoria dei prescritti all’andata con goal annullato ingiustamente alla Juve e rigore negato su Inzaghi totalmente dimenticata (non si trovano neanche le immagini). Gara di ritorno episodio dubbio per Iuliano-Ronaldo sul punteggio di 1-0 per noi ed è successo il finimondo con i media che hanno cavalcato l’antojuventinismo (e a quanto pare convinto anche alcuni juventini con queste favole).

Non facciamo le verginelle!
 

In quegli anni gli scudetti si decidevano non solo in campo diciamo così...Vogliamo parlare degli scudetti delle romane? 

 

Era una “guerra” spietata! 

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15 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Andrea Agnelli non era in società nel 2006, quando parla di farsopoli non usa certo termini vaghi (a partire dal numero degli scudetti esposti allo stadio, per finire ai vari ricorsi). Io ho amato Del Piero, ed ero commosso allo stadio il giorno dell'addio, ma non mi pare che fare qualche dichiarazione decisa equivalga a fare il "rambo". Bastava una semplice frase, del tipo "secondo me non esiste nessuna colpa, tutti gli scudetti che ho vinto sono meritati e nessuno ha mai dimostrato che fossero falsati come alcuni dicono". Tutto qui. Mica si tratta di immolarsi per la patria, si tratta di difendere la società di cui sei una bandiera, e anche il tuo lavoro. 

Scusa, si è sempre detto che falsopoli fu opera soprattutto dell'Inter e del loro presidente di allora? Come mai Agnelli ha proposto Moratti come presidente della FIGC? Uno che ci ha fatto tanto male non puoi proporlo per un ruolo del genere, altrimenti è come se ammettessi che avevi torto tu. Per dire loro non sono come noi tifosi... vanno oltre. Ecco perchè si sbaglia a massacrare Del Piero solo perchè non ha usato le parole che ad alcuni tifosi sarebbero piaciute tanto. Fa bene a non snaturarsi... ha difeso dicendo appunto che le troppe polemiche hanno macchiato i nostri successi e i trofei vinti sul campo. Non c'è bisogno di dirlo in altri modi... ognuno ha il proprio stile e il proprio modo di parlare. 

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1 ora fa, Sentenza ( il Cattivo) ha scritto:

no veramente a me non sembra normale, leggo certi messaggi scritti con un odio che farebbe invidia a un interista. 

ma poi stessa metodologia: inventare falsità per buttare sterco su uno dei nostri. uguale uguale

 

e per quelli che danno degli ingenui agli altri, che parlano di favolette: 

guardate che i primi ingenui siete voi, voi che parlate di "ha sempre pensato prima a se stesso, poi alla juve"  con orgoglio anche ne parlare, come se aveste scoperto l'acqua calda.

 

wow, davvero un essere umano che pensa prima di tutto a se stesso? mai lo avrei detto, sono sicuro che Del Piero sia il primo nella storia. 

 

gli ingenui siete voi che non riuscite a parlare di una persona senza capire che gli esseri umani sono complicati e che sono capaci di pensare in maniera più complicata del tifo juventus o lavoro per la juventus.

 

Del Piero è un professionista che ovviamente ha fatto le sue scelte anche per un rendiconto personale, ma allo stesso tempo è anche capace di tifare juve. 

non è che se uno juventino viene assunto dalla Juve improvvisamente smette di essere juventino

cioè mi fa strano che vi si debbano spiegare queste cose, ma se uno di voi vincesse il provino per giocare alla Juve, smetterebbe di essere juventino? oppure chiederebbe di farsi ridurre lo stipendio perchè voi non siete egoisti, non pensate a voi stessi? 

 

qua si fa tanta polemica per parole parole parole, io penso semplicemente che il fatto di essere juventino Del Piero lo abbia mostrato in campo. 

e siete qua a criticarlo perchè non fa il bene della Juve non attaccando Farsopoli e vi dimenticate tutto quello che sul campo Del Piero ha fatto per la Juventus.

 

e vi dimenticate di Agnelli che poteva fare qualcosa sul serio e non lo ha fatto, e che propose Moratti come presidente della Lega...  

ho finito i cuori purtroppo.. sono registrato dal lontano 2007 ma tante * tutte insieme non le ho mai lette. Tutti psicologi e portatori di verità assoluta quando in realtà  sono portatori sani di cattiveria e invidia nei confronti di chi (vuoi o non vuoi) per 20 anni è stato il nostro simbolo e uomo più rappresentativo.
 

Aggiungo che a tratti è stato più rappresentativo  della dirigenza che tanto difendono e che invece, nel momento più duro di calciopoli (e post) si è defilata.

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1 ora fa, Sentenza ( il Cattivo) ha scritto:

sei tu che non capisci, inutile che ti arrabbi. manco io ne ho mai fatto una colpa a nessuno di essere egoista. ma dal momento che scrivi " i calciatori pensano solo a loro interessi" è falso, perchè ti ripeto, l'essere umano è più complicato di cosi. 

 

e tra l'altro scrivi anche una bugia nel momento in cui scrivi 

e quando è sceso in B con noi? e quando nel pieno della sua carriera rifiutò il Real che offriva ANCHE PIU' SOLDI?

 

cioè puoi anche andare avanti con la tua crociata fatta di stereotipi e generalizzazioni, ma dire menzogne anche no, ti ricordi come al solito quello che fa comodo a te, ma come tutti eh quelli qui sopra che parlano di egoista, toccato il fondo, ecc

cioè state qui a dipingere del piero come se fosse l'ultimo degli sporchi opportunisti e vi siete già dimenticati tutto il resto dei 20 anni di carriera juventina di del piero e pretendete anche che vi sia data ragione??? 

cioè neanche pistocchi eh riuscirebbe a concentrarsi cosi sugli aspetti negativi ignorando completamente tutte le cose positive, cosi, come se non fossero mai successe. 

 

del piero è un essere umano, ha fatto le sue scelte pensando a volte a se stesso, come è giusto che sia, a volte alla maglia, come è giusto che faccia una BANDIERA come lui.

 

e spiace per voi che siete acidi disillusi e volete far bere questa cosa a tutti quanti perchè se il mondo è triste per voi deve esserlo per tutti.

 

 

si !!! ti ripeto .... i calciatori pensano a loro stessi !!!! se ti piace è cosi'  e se non ti piace è cosi' lo stesso... hanno fatto cosi' TUTTI ... anche quelli considerati bandiere ....del piero, maldini, zanetti, totti ... potrei andare avanti fino a domani.

Perchè proprio per ruolo, hai esigenze diverse da quelle societarie, che possono coincidere (e allora fai un pezzo di vita professionale con un certo club) o meno .... fine !!! puo' essere piu' conveniente fare certe dichiarazioni, o meno.... ma tutto cio' ch un calciatore fa nella sua vita da professionista è tutto in ottica "carriera" !!!! non è in virtu' dell'attaccamento alla maglia o ad altre idiozie !!! 

Quando è sceso in B con noi ...ammesso e non concesso che, come sostieni tu, ci fosse il real madrid ..... ma ti voglio venire incontro.

1) aveva 33 anni .... hai un idea un po curiosa di "pieno della sua carriera "

2) che ti danno piu' soldi, LO VOGLIO VEDERE

3) Pure ammesso che ti diano piu' soldi nel breve rispetto a quanto garantiva la juve , ti fai 1-2 anni ad alti livelli ok, ma giochi di meno, e tempo 1-2 anni ti devi ricercare una squadra, mentre restando alla juve : giochi titolare, hai un contratto garantito fino ai 40 (a cifre che, dai 35 in poi, difficilmente troveresti altrove). 

4) se ti va male rischi di bruciarti l'immagine 

Cioè pure questa storia di Del Piero che con quell'anno in B ha sacrificato chissà cosa per vivere l'inferno dantesco .... sembra un po la retorica che i romanisti usano (usavano visto com'è finita ora la faccenda) per santificare totti quando ha rifiutato il real. Cioè non è che ha rifiutato il real per vivere nel mondo dei monstars di space jam..... ha rifiutato il real per 

prendere comunque un botto de soldi, giocare fino a 40 anni e avere un contratto assicurato fino a quell'età, restare centrali nel progetto tecnico della roma da li a 10 anni ecc....

Del Piero IDEM !!!! Non è che ci sia tutto questo divario di convenienza ... Ha fatto le sue valutazioni !!! magari pensava che avrebbe vinto di piu', magari pensava che tempo 1-2 anni tornava a vincere. Magari altri, che sono andati via, pensavano che la juve avrebbe fatto fatica , 2 stagioni dopo, anche solo ad arrivare in europa league .... Magari del piero è stato piu' ottimista nelle previsioni sul suo percorso alla juve. Ma sono valutazioni tecniche !!!! Diverse da giocatore a giocatore, lui era un 33enne , ibra era DAVVERO nel pieno della carriera ... ognuno a seconda della sua situazione fa diverse valutazioni, ma non c'entra nulla l'attaccamento alla maglia 

è una colpa ? no !!! è una valutazione , tutto qua .... non moralmente migliore o peggiore di chi ha scelto di andare via. Poi che a noi tifosi faccia piu' piacere che i giocatori forti restino, questo, è un altro discorso, ma non è che i nostri desideri rendono le scelte professionali dei calciatori, qualunque esse siano, piu' o meno moralmente accettabili. Cioè l'attaccamento ai colori e tutte queste creature mitologiche non vengono proprio minimamente considerate... non è sulla base di quello che un calciatore resta o va via da un club !!!! .... Vuol dire che i calciatori sono dei mascalzoni perchè non prendono in considerazione queste logiche ? NO !!!! pero' seplicemente resta demenziale la narrazione di del piero che 

"Oddio è rimasto con noi, ha un KuoRe BiannKonEroH !!1!11!11"

e' juventino, è sempre stato juventino, resterà sempre juventino, ma non è per quello che è sceso in B !!!!! Stai tranquillo che se non gli conveniva restare non restava. 

1 ora fa, Black&White Legend ha scritto:

Nedved è il  il nostro Zanetti, tanto per farla semplice.

"Potevo andare dappertutto ma non all'Inter".

Parole sue.
Esempio banalissimo da paura...ma rende bene anche che forza possano avere le parole, che peso possano avere.

E che conseguenze.

 

Pavel è uno che ha sposato la Juventus. Che ha la faccia tosta di dire cose anche non condivisibili.

È diverso da Del Piero. Che, secondo me, ha una intelligenza sopraffina...mi sembra un uomo speciale e che saprebbe stare in questo e in altri mille mondi.

Ma che forse non è tagliato su misura per sporcarsi le mani quando si tratta di farlo.

In nome della Juventus.

 

Non è una colpa non saperlo fare. Ma la vita alle volte ti costringe a farti la domanda "lo voglio fare davvero?"

 

Pavel è un che ha lavorato per la Juve, che sta lavorando per la Juve...e che forse ci lavorerà ancora a lungo.

 

Non si tratta solo di scelte professionali delle persone.

Bisogna anche chiedersi perché Pavel è arrivato lì su una scrivania in via Druento e Alex no.
 

Eppure Alex è stato protagonista di una cosa enorme.

Ce lo ricordiamo tutti lì in mezzo ad un prato con Boniperti.

Alzi le mani chi non sognò ad occhi aperti. Ma fu un sogno e stop, poi ci fu il risveglio.
 

Le persone hanno tante sfaccettature.

Puoi essere stra-perfetto per un lavoro...ma se manchi in una caratteristica qualcuno sarà selezionato al tuo posto.

 

Forse un domani quando la Juventus sarà gestita da altro gruppo dirigenziale allora sarà il turno di Alex.

Che avrà modo di esprimere il suo modo di essere juventino.

Evidentemente ad oggi il suo modo non collima con quello di chi è operativo.

 

Qulaunque sia il pensiero di ognuno di noi sarei comunque molto curioso di vederlo all'opera.

Non solo come manager...ma per capire che linea di pensiero adotterebbe in talune situazioni in cui si è chiamati, giocoforza, a schierarsi.
Molto spesso quando scendi in trincea devi sporcarti le mani. Anche se non vuoi.

si si .... ma puo' essere ... pero' ti ripeto, nedved e zanetti lavorano nelle loro società ... capito ?

 

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26 minuti fa, JUVELUCANO ha scritto:

È cosa c’era di anormale in quegli anni? Ad esempio parlando del 1998, vittoria dei prescritti all’andata con goal annullato ingiustamente alla Juve e rigore negato su Inzaghi totalmente dimenticata (non si trovano neanche le immagini). Gara di ritorno episodio dubbio per Iuliano-Ronaldo sul punteggio di 1-0 per noi ed è successo il finimondo con i media che hanno cavalcato l’antojuventinismo (e a quanto pare convinto anche alcuni juventini con queste favole).

falsi Juventini... mamma mia a volte mi chiedo se non mi sono sbagliato a scegliere la Juventus (grazie a mio padre) perchè io io amo tanto la Juventus e anche qui in Francia ho dovuto subire l'inferno per farsopoli...sarebbe troppo lunga spiegare l'odio verso la Juve anche all'estero !! Non dimentichero mai la cattiveria e il fatto di deridere la Juventus per il sistema moggi arbitri scommessopoli doping biglietti ultras.. a volte mi voglio allontanare dal calcio per colpa delle polemiche sempre e solo contro LA JUVENTUS !! .. ma quando vedo i miei "fratelli di tifo" ammettere che durante il periodo di Moggi Giraudo Bettega c'erano cose strane e non normali mamma mia vuol dire che ci sono "juventini" che credono davvero alle teorie degli AntiJuventini specialmente gli interisti che vivono ogni giorno per inventare delle cose assudre sul nostro conto che poi fanno il giro del mondo... tanto la Juve ruba la Juve gestisce e controlla tutto del calcio italiano e non vince mai un * in Europa dunque questa è la prova assoluta !! Mamma mia mi vergogno di avere compagni di tifo che pensano e credono che gli interisti hanno ragione su tutto !!! provo vergogna e schifo per questi pseudo Juventini che secondo me in cuor loro quando la Juve arriva settima in campionato e dove la prendono in giro nel mondo intero forse godono come quelli che odiano la Juventus... in questi anni ho visto Juventini schifare gli scudetti e insultare pesantemente Allegri !! Io non sono un fan di Allegri preferisco i Lippi i Klopp i Guardiola allenatori offensivi e che hanno le palle... ma Allegri è stato un grande perchè mi ha fatto godere.. il discorso è che i Juventini sono troppo gentili e dolci con i nostri nemici a cominciare dalla famiglia Agnelli che erano amici con la famiglia Moratti.. tanto prima o poi il presidente della Juve sarà Lapo Elkann che sogna di essere il presidente dopo Andrea Agnelli e secondo me si porterà dietro Del Piero e con loro due non vinceremo mai un * e torneranno i settimi posti in campionato... poi voglio vedere quelli che schifano lo scudetto dicendo che conta solo la champions... (io ho il sogno/ossessione champions da bambino) ma mai potro schifare lo scudetto sopratutto dopo la farsa del 2006...

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