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Shinji Ikari

Chiellini: "A Cardiff nessuna lite, eravamo a pezzi all'intervallo. Le finali per noi arrivano sempre nel momento sbagliato"

Post in rilievo

31 minuti fa, uampy ha scritto:

Col Milan ci mancava Nedved, il pallone d'oro, togli Messi o Ronaldo in una finale voglio vedere che fa la loro squadra.

Sì ma questa cosa fino ad un certo punto eh. Il Milan nel 94 batteva 4-0 il Barcellona di Cruijff senza Van Basten, Baresi e Costacurta. Nel 2003 ci mettemmo del nostro con una prestazione indegna di tutti: il solito Del Piero che nelle finali scompariva, una difesa a 4 con 4 centrali, Di Vaio mai entrato in 120'... meglio che mi fermi qui. 

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42 minuti fa, Sugo De Nana ha scritto:

Non sono d'accordo...il primo tempo l'abbiamo giocato alla pari.....due anni prima li avevamo fatti fuori in semifinale con una squadra più scarsa....l'anno dopo sono passati per il rotto della cuffia.....saranno stati più forti ma non certo da dover spengere il televisore al 60 esimo....

 

 

ma giocato alla pari cosa dai ? ma ragazzi abbiamo avuto un tiro di pjanic e un gol della domenica di mandzukic ..... ma ragazzi ma di che parliamo? ma ci rendiamo conto che siamo stati addirittura fortunati in quella partita ? Io capisco la voglia di alzarla, pero' facciamo i seri

ma c'hanno arati , c'hanno massacrato, ma pure il primo tempo !!! io sinceramente l'avevo capito giò dal primo tempo, non tanto per quanto subito, perchè in effetti, ci sono andati piano, quanto per come loro erano ermetici dietro ....poi mi dite "eh ma la deviazione " .... si ragazzi ma se ci tirano 40000 volte in porta al volo e di prima prima o poi segnano....se non segnano qualcuno la tocca di mano e predi rigore .... cioè voglio dire c'è troppo squilibrio per poter sperare che ti vada di cul0, era evidente che appena avrebbero un minimo schiacciato sull'accelleratore c'avrebbero distrutti... poi certo, di cul0 ti puo' sempre andare , ma è stata un partita imbarazzante dai, del resto, giocata contro la squadra piu' forte di sempre. 

 

Eeeee ragazzi, quando io insisto sul fissare bene i riferimenti a livello eurpeo, parlo proprio di questo !!!! è importante capire il divario che c'è con le big, se no poi succede che vai a cardiff ne prendi 4 e ti metti a fare la caccia alle streghe ....eeee daaaaaai suuu ragazzi , facciamo seri. 

Se mi parli di berlino ci sto pure, perchè il barca era forte, ma non cosi' piu' forte di noi .... ecco, per esempio, passare in semifinale in un doppio turno contro quel real, QUELLO SI, che è stato veramente un miracolo, siamo stati l'unica squadra ad impedire di far vincere 5 champions di fila al real. Che poi anche li.... chiedete spregiudicatezza, mentalità, e altre cose che non si capisce nemmeno nemmeno cosa siano .... poi vai a vedere e col real, l'anno di berlino, fai il miracolo perchè fai un doppio turno SERIO, pragmatico, di sofferenza, di ordine, di compatezza .... E' COSI' CHE PASSI !!!! cioè passi in finale contro la squadra piu' forte della storia perchè riesci a mettere in campo tutte le cose che , per voi, sono il motivo per cui non vinciamo. Poi è normale, a madrid, se rigiochi quella partita, 7/10 esci e non vai in finale , eh ma per passare DEVI INTERPRETARLA COSI' !!!!! se no ti fai fare i complimenti da adani e sacchi a fine partita e la finale a berlino te la vedi in tv. 

La stessa finale a berlino , la perdi proprio perchè la squadra non riesce piu' a fare le cose che è riuscita a fare a madrid al bernabeu .... cioè subisci il 2 gol e vai in delirio , inizi a fare 1 cazzotto per uno, non riesci piu a gestirla mentalmente, vai in crisi, siamo stati molto piu' pericolosi nel 2 tempo di berlino se è per questo, abiamo fatto quella cosa che voi chiamate "giocare bene" ma ci siamo condannati a morte , abbiamo iniziato a fare 1 cazzotto per 1 e ogni volta, finita l'azione nostra, ripartivano e ce li siamo trovati 4-5 volte davanti a buffon, è normale che poi perdi. Li, se proprio hai una possibilità su 10 di vincere, ce l'hai facendo quella cosa che voi chiamate "tatticismo", "calcio speculativo" e altre definizioni intrinse di disprezzo che tipicamente affibiate alla juventus, ma che è una cosa che fanno TUTTI ..... Per esempio li secondo me allegri è DAVVERO criticabile !!!! perchè con mezz'ora ancora da giocare, sei sotto di uno, se vedi che la squadra ti sta sfuggendo di mano e inizia ad attaccare all'arma bianca senza criterio, li magari puoi provare a farli tornare lucidi mentalmente.  Cioè al secondo gol subito a berlino, mancava ancora UNA VITA !!!! dovevamo restare calmi e sereni invece abbiamo iniziato ad attaccare in modo stupido e disordinato. 

 

"eh ma ho dovuto spegnere la tv" .... eeee ho cpaito ragazzi ... cioè il liverpool l'anno dopo ha perso 3-1 eh ... sento sempre dire che hanno perso per il portiere , ragazzi li hanno massacrati !!! gli hanno fatto fare 15 20 minuti all'inizio, per altro non essendo mai pericolosi, poi hanno un minimo accellerato e gli hanno massacrati. Ma ragazzi ma l'avete vista quella finale ? Altro che il portiere, ma gli è andata di stralusso al liverpool, si sono divorati almeno 3-4 gol.

27 minuti fa, Aaron Ramsey 91 ha scritto:

Io rido quando sento parlare di DNA europeo del Milan e minkiate varie, come se la mentalità si trasmettesse a distanza di 40 anni e il Milan di Kessie e Calabria vincerebbe facile per questo motivo una finale di Champions, su questo siamo d'accordo 

Io parlavo delle dichiarazioni di resa di Chiellini e compagni, gli stessi che avevano sbragato nelle altre finali contro Spagna e Barcellona...se poi contro le stesse squadre nei turni ad eliminazione diretta o nei gironi  li batti spesso, vuol dire che in finale per fare quelle figure te la fai sotto, ma come singolo calciatore, non come mentalità della società, e noi di quei singoli ne abbiamo troppi

eh ma so piu' forti !!!! cioè non è che se mi ripeto che posso farcela divento piu' forte !!!! 

 

daaai su che se è per questo il real nei gironi perdeva partie improbabili contro hapoel, e altre squadre kazake ... lascia perdere il girone su

 

qui il problema è la rosa !!!

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Adesso, Audemars ha scritto:

Una genialiata al cacciucco concedere al Real tutta la ripresa in 9vs11...le parole del Chiello lo confermano. 
Genio assoluto. 

Li avesse cambiati subiti, avrebbe dovuto mettere un Marchisio che non si reggeva in piedi per Pjanic, e Cuadrado (cambiandogli fascia) al posto di Mandzukic(che era forse il nostro uomo più importante per gli equilibri). Sarebbe cambiato nulla

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10 ore fa, Giannij Stinson ha scritto:

Altra cosa che dovrebbero spiegarci è il totale cambio di rendimento in europa dell'anno scorso dopo la sconfitta col Manchester. Anche quella mi puzza di volontà dei senatori di tirare i remi in barca per non venir meno agli insegnamenti del loro mentore con la parrucca

Dopo Juve-Manchester non soltanto i senatori hanno fatto marcia indietro (e di sicuro Pancrazio c’entra poco).

Ricordo Allegri in conferenza, disse “si è giocato bene, e si è perso”. 
da lì in poi partite invereconde

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"La cosa peggiore è che non siamo riusciti a gestire la partita, e dopo il secondo gol preso in quel modo abbiamo pensato che fosse già finita, io in primis...". Adoro la vecchia guardia che ci ha regalato 1000 soddisfazioni ma non si possono nascondere gli enormi limiti mentali che i vari Chiellini, Buffon, Bonucci e Barzagli hanno talvolta palesato. Uno Scirea, un Baresi,  non avrebbero mai mollato dopo uno svantaggio rocambolesco e fino a quel momento immeritato. In certe partite si getta il cuore oltre l'ostacolo, si prova tutto. Il Liverpool, per dire, appena un anno dopo contro lo stesso Real ha lottato fino in fondo venendo fermato dal palo e dalle papere del proprio portiere.

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Mamma mia certi personaggi che ancora esistono nel forum  ..... che squallore ... sprizzano malafede da ogni poro.

ci vuole veramente stomaco per continuare a insistere. Spero solo che le persone dotate di cervello discrimino chi discute per discutere da chi vuole crearsi un personaggio e sostenere l'insostenibile.

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4 minutes ago, Paraspera said:

Dopo Juve-Manchester non soltanto i senatori hanno fatto marcia indietro (e di sicuro Pancrazio c’entra poco).

Ricordo Allegri in conferenza, disse “si è giocato bene, e si è perso”. 
da lì in poi partite invereconde

"Troppo bellini"...........

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Eravamo bolliti. Tutti mezzi infortunati. Dybala anche lui infortunato rientrato da poco, Manzo non si reggeva in piedi, Pjanic idem. Il tedesco a reggere il centrocampo, ma come sappiamo non è la sua specialità la parte atletica. I cambi da incubo. Sicuramente eravamo molto forti sulla carta, in condizioni ottimali eravamo la squadra più forte d'europa, purtroppo inseguire il campionato sempre e comunque toglie energie fisiche e mentali. Aumenta il numero di infortuni, si arriva a Maggio bolliti completamente. 

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Adesso, -Dookie- ha scritto:

Ci piace proprio farci del male, eh

 

Sono passati tre anni, voltiamo pagina e impariamo dagli errori

Non passerà mai. Il 2T resta una delle cose più inspiegabili della nostra storia. Un 1T quasi perfetto, abbiamo retto il Real e giocavamo con coraggio. Nel 2T Juve scomparsa dal campo

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11 minuti fa, Mark92 ha scritto:

ma giocato alla pari cosa dai ? ma ragazzi abbiamo avuto un tiro di pjanic e un gol della domenica di mandzukic ..... ma ragazzi ma di che parliamo? ma ci rendiamo conto che siamo stati addirittura fortunati in quella partita ? Io capisco la voglia di alzarla, pero' facciamo i seri

ma c'hanno arati , c'hanno massacrato, ma pure il primo tempo !!! io sinceramente l'avevo capito giò dal primo tempo, non tanto per quanto subito, perchè in effetti, ci sono andati piano, quanto per come loro erano ermetici dietro ....poi mi dite "eh ma la deviazione " .... si ragazzi ma se ci tirano 40000 volte in porta al volo e di prima prima o poi segnano....se non segnano qualcuno la tocca di mano e predi rigore .... cioè voglio dire c'è troppo squilibrio per poter sperare che ti vada di cul0, era evidente che appena avrebbero un minimo schiacciato sull'accelleratore c'avrebbero distrutti... poi certo, di cul0 ti puo' sempre andare , ma è stata un partita imbarazzante dai, del resto, giocata contro la squadra piu' forte di sempre. 

 

Eeeee ragazzi, quando io insisto sul fissare bene i riferimenti a livello eurpeo, parlo proprio di questo !!!! è importante capire il divario che c'è con le big, se no poi succede che vai a cardiff ne prendi 4 e ti metti a fare la caccia alle streghe ....eeee daaaaaai suuu ragazzi , facciamo seri. 

Se mi parli di berlino ci sto pure, perchè il barca era forte, ma non cosi' piu' forte di noi .... ecco, per esempio, passare in semifinale in un doppio turno contro quel real, QUELLO SI, che è stato veramente un miracolo, siamo stati l'unica squadra ad impedire di far vincere 5 champions di fila al real. Che poi anche li.... chiedete spregiudicatezza, mentalità, e altre cose che non si capisce nemmeno nemmeno cosa siano .... poi vai a vedere e col real, l'anno di berlino, fai il miracolo perchè fai un doppio turno SERIO, pragmatico, di sofferenza, di ordine, di compatezza .... E' COSI' CHE PASSI !!!! cioè passi in finale contro la squadra piu' forte della storia perchè riesci a mettere in campo tutte le cose che , per voi, sono il motivo per cui non vinciamo. Poi è normale, a madrid, se rigiochi quella partita, 7/10 esci e non vai in finale , eh ma per passare DEVI INTERPRETARLA COSI' !!!!! se no ti fai fare i complimenti da adani e sacchi a fine partita e la finale a berlino te la vedi in tv. 

La stessa finale a berlino , la perdi proprio perchè la squadra non riesce piu' a fare le cose che è riuscita a fare a madrid al bernabeu .... cioè subisci il 2 gol e vai in delirio , inizi a fare 1 cazzotto per uno, non riesci piu a gestirla mentalmente, vai in crisi, siamo stati molto piu' pericolosi nel 2 tempo di berlino se è per questo, abiamo fatto quella cosa che voi chiamate "giocare bene" ma ci siamo condannati a morte , abbiamo iniziato a fare 1 cazzotto per 1 e ogni volta, finita l'azione nostra, ripartivano e ce li siamo trovati 4-5 volte davanti a buffon, è normale che poi perdi. Li, se proprio hai una possibilità su 10 di vincere, ce l'hai facendo quella cosa che voi chiamate "tatticismo", "calcio speculativo" e altre definizioni intrinse di disprezzo che tipicamente affibiate alla juventus, ma che è una cosa che fanno TUTTI ..... Per esempio li secondo me allegri è DAVVERO criticabile !!!! perchè con mezz'ora ancora da giocare, sei sotto di uno, se vedi che la squadra ti sta sfuggendo di mano e inizia ad attaccare all'arma bianca senza criterio, li magari puoi provare a farli tornare lucidi mentalmente.  Cioè al secondo gol subito a berlino, mancava ancora UNA VITA !!!! dovevamo restare calmi e sereni invece abbiamo iniziato ad attaccare in modo stupido e disordinato. 

 

"eh ma ho dovuto spegnere la tv" .... eeee ho cpaito ragazzi ... cioè il liverpool l'anno dopo ha perso 3-1 eh ... sento sempre dire che hanno perso per il portiere , ragazzi li hanno massacrati !!! gli hanno fatto fare 15 20 minuti all'inizio, per altro non essendo mai pericolosi, poi hanno un minimo accellerato e gli hanno massacrati. Ma ragazzi ma l'avete vista quella finale ? Altro che il portiere, ma gli è andata di stralusso al liverpool, si sono divorati almeno 3-4 gol.

eh ma so piu' forti !!!! cioè non è che se mi ripeto che posso farcela divento piu' forte !!!! 

 

daaai su che se è per questo il real nei gironi perdeva partie improbabili contro hapoel, e altre squadre kazake ... lascia perdere il girone su

 

qui il problema è la rosa !!!

Contro la Spagna nel 2012 ci abbiamo pareggiato nel girone giocando alla pari, in confederations cup ci abbiamo perso solo ai rigori, nel 2016 li abbiamo battuti, solo il giorno di quella finale erano più forti? Stessa cosa con Barcellona e Real, ce la siamo sempre giocata, tranne nelle finali, chissà perché c'è questa casualità 

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3 minuti fa, Aaron Ramsey 91 ha scritto:

Contro la Spagna nel 2012 ci abbiamo pareggiato nel girone giocando alla pari, in confederations cup ci abbiamo perso solo ai rigori, nel 2016 li abbiamo battuti, solo il giorno di quella finale erano più forti? Stessa cosa con Barcellona e Real, ce la siamo sempre giocata, tranne nelle finali, chissà perché c'è questa casualità 

eh ok, ti ripeto, se vuoi ti faccio l'elenco delle partite che il real concedeva nella fase a gironi e che poi giocava seriamente nella fase finale ....

 

cioè stando a questo ragionamento la juve ha paura solo della finale ? cioè invece della semifinale di champions no !!! no li no !!! la semifinale è un'amichevole tra amici .... li non sente la pressione .... 

cioè ora, oggettivamente,ti rendi conto che non sta in piedi ?

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Adesso, Broke. ha scritto:

Non passerà mai. Il 2T resta una delle cose più inspiegabili della nostra storia. Un 1T quasi perfetto, abbiamo retto il Real e giocavamo con coraggio. Nel 2T Juve scomparsa dal campo

I motivi possono essere mille, e nemmeno del tutto noti a noi tifosi.

Inutile a distanza di tre anni arrovellarsi il cervello

Quello che si può fare di costruttivo è imparare dagli errori

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2 minuti fa, Mark92 ha scritto:

eh ok, ti ripeto, se vuoi ti faccio l'elenco delle partite che il real concedeva nella fase a gironi e che poi giocava seriamente nella fase finale ....

 

cioè stando a questo ragionamento la juve ha paura solo della finale ? cioè invece della semifinale di champions no !!! no li no !!! la semifinale è un'amichevole tra amici .... li non sente la pressione .... 

cioè ora, oggettivamente,ti rendi conto che non sta in piedi ?

Vabbè oh, la mia è un opinione da semplice tifoso, se non sei d'accordo va bene, però almeno rispetta le opinioni altrui, sei sempre così rancoroso nei tuoi commenti, non so perché...

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2 minuti fa, Aaron Ramsey 91 ha scritto:

Vabbè oh, la mia è un opinione da semplice tifoso, se non sei d'accordo va bene, però almeno rispetta le opinioni altrui, sei sempre così rancoroso nei tuoi commenti, non so perché...

ma figurati, non è rancore .... semplicemente ti faccio notare aspetti abbastanza discutibili della teoria che esponi ....

ciop se mi dici "la squadra sente la pressione ".... cioè la pressione è pressione sempre !!! cioè ti ripeto una semifinale di champions non mi sembra un'occasione tanto piu' "leggera" mentalmente di una finale .... cioè se fai la semifinale fai la finale ... nn è che cambi molto eh.

 

Cioè, per carità , rispetto tutto eh .... pero' quello che contesto, quello che vedo come atteggiamento di fondo, è una caccia alle streghe !!! chi la butta sul gioco, chi la butta sulla mentalità, chi la butta sul concentrarsi sul campionato, chi sul DNA .... cioè ragazzi , di sto passo, tra un po verrà fuori che il segreto per vincere la champions è avere un nome che non inizia per j e che non finisca per uventus .... cioè veramente mi sembra proprio straforzata. Cerchiamo, per quanto sia difficile, di guardare le cose con distacco. 

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24 minuti fa, Broke. ha scritto:

Sì ma questa cosa fino ad un certo punto eh. Il Milan nel 94 batteva 4-0 il Barcellona di Cruijff senza Van Basten, Baresi e Costacurta. Nel 2003 ci mettemmo del nostro con una prestazione indegna di tutti: il solito Del Piero che nelle finali scompariva, una difesa a 4 con 4 centrali, Di Vaio mai entrato in 120'... meglio che mi fermi qui. 

Il mancato ingresso di di vaio rimarrà un mistero, rigorista e con roque junior infortunato sulla fascia...mah

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6 minuti fa, ciumbia ha scritto:

purtroppo io il motivo non lo so (preparazione e allenamenti sbagliati?) ma quella juve raramente riusciva a tenere ritmi europei per più di 50-60 minuti al massimo..

io penso che più che un idea fu la consapevolezza di avere poca birra e quindi scelse il primo tempo per poi sperare in Dio nel secondo magari portandola a casa di riffa o di raffa come succedeva tante volte anche in campionato...

quello che mi ha fatto arrabbiare è che nella ripresa ha fatto rientrare la squadra in 9 anzichè in 11 (i 2 giocatori infortunati andavano tenuti fuori per far spazio a cuadrado e ad un altro) e questo al real non lo puoi concedere 

A dire il vero sino alla finale il percorso fu ottimo e senza cali nelle partite (in parte solo nel ritorno della semi col Monaco ma eravamo in vantaggio 4 a 0...).

Per me come al solito si fanno mille cinema per niente, sono solo partite di calcio mica fisica quantistica.

Il tutto sulla base della solita idea, gli avversari non contano, conto solo io, la mia mentalità, il mio stato di forma, con l'allenatore che decide la sfida ecc...eppure é una partita semplicissima da leggere, dopo un primo tempo equilibrato, col Real che aveva segnato quasi sull'unica azione pericolosa, all'inizio del secondo tempo entra un tiro dopo due rimpalli nell'angolino. Poi segnano subito dopo su un'azione con un errore di Mandzukic...per carità difesa rivedibile ma é l'attacco del Real eh, quanto sia forte Ronaldo lo vediamo tutte le domeniche...poi rimaniamo (ingiustamente) in 10 e bon...

Capisco essere amareggiati per la sconfitta ma morta lì, non comprendo come si possa avere il dente avvelenato dopo 4 anni manco ci avessero ammazzato un parente (non lo dico a te ma leggendo diversi messaggi del topic) o dando chissà che colpe all'allenatore o dovendo trovare mille spiegazioni psicologiche.

Se uno si sente "umiliato" da una sconfitta o é incacchiato perché ha speso i soldi per il biglietto sono problemi suoi...la prossima volta non prenda proprio i biglietti se pensa che sia inclusa anche la vittoria, che per fortuna nel calcio é una roba imprevedibile. Non é vero che i nostri non si sono impegnati o sono entrati già sconfitti...hanno semplicemente perso, che era uno dei due risultati possibili.

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9 minuti fa, -Dookie- ha scritto:

I motivi possono essere mille, e nemmeno del tutto noti a noi tifosi.

Inutile a distanza di tre anni arrovellarsi il cervello

Quello che si può fare di costruttivo è imparare dagli errori

La nostra storia ci insegna che in quella coppa noi non impariamo mai dai nostri errori, altrimenti avremmo 5/6 Champions in bacheca piuttosto che 2

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54 minuti fa, SuperT ha scritto:

Ci hai vinto a marzo/aprile, quando sei ancora in corsa per tutto (Poi il Barcellona 16/17 non era il Barcellona 14/15).

 

Ci hai perso a giugno, quando hai già vinto due competizioni (le quali ti portano a staccare mentalmente) e le gambe iniziano a pesare.


Poi, ritengo che i valori in una finale vengano tuttI fuori. Negli ultimi 20 anni, solo il Chelsea ha vinto una finale partendo da sfavorita.

 

 

Per quanto riguarda Cardiff, l’unico errore fu quello di non metter Cuadrado per Barzagli (che non ne aveva più) a fine primo tempo.

milan 2003 almeno non facciamo star da soli i londinesi .ghgh

 

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Probabilmente qualcosa accadde in quello spogliatoio, ma come è giusto che sia, certe cose rimangono all'interno e non si possono dire.

Fatto sta che qualche epurazione ci fu, dopo quella finale.

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3 minuti fa, Emanuel Fantoni ha scritto:

Il mancato ingresso di di vaio rimarrà un mistero, rigorista e con roque junior infortunato sulla fascia...mah

Quella era LA finale da vincere, una cosa che non capiterà forse mai più. E noi, al solito, abbiamo fallito.

 

Una cosa però mi manda al manicomio, più di tutte le cose che ho elencato: Dida che ad ogni rigore avanzava di 2/3 metri dalla linea di porta.

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3 minuti fa, Mark92 ha scritto:

eh ok, ti ripeto, se vuoi ti faccio l'elenco delle partite che il real concedeva nella fase a gironi e che poi giocava seriamente nella fase finale ....

 

cioè stando a questo ragionamento la juve ha paura solo della finale ? cioè invece della semifinale di champions no !!! no li no !!! li non sente la pressione .... 

cioè ora, oggettivamente,ti rendi conto che non sta in piedi ?

Diciamo anche che non avrebbero dovuto fare la finale in molte occasioni, soprattutto nell'anno contro di noi. Un anno hanno vinto ai rigori, un anno perdevano al 93^ minuto, un anno hanno vinto con due cappellate mai viste del portiere avversario. Diciamo che erano una squadra forte ma anche molto fortunata e aiutata. La Juve invece arriva in finale sempre bollita, causa campionato di serie A, parlo soprattutto negli anni d'oro quando eravamo tre spanne sopra gli altri. 

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3 minuti fa, ghepa ha scritto:

milan 2003 almeno non facciamo star da soli i londinesi .ghgh

 

erano superiori a noi a centrocampo e in attacco, vista l’esclusione di Pavel.. non parlatemi più di quella finale, è stato un trauma che ancora non ho superato :( 

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La cosa più triste di tutta questa vicenda onestamente è che per gli ultimi 90 minuti della stagione non mi puoi venire a dire che sei stanco fisicamente.

 

stai giocando una finale..l'adrenalina ti pompa il sangue a 2000, se devi stringere i denti per gli ultimi 90 minuti lo fai eccome, dando tutto, vai oltre la fatica..Posso capire chi magari ha avuto una forte contusione e non ce la faceva a proseguire..ma per gli altri la scusa del fisico non regge...io penso che dal punto di vista mentale siano stati preparati molto molto male...

 

Con un allenatore che ti mette il pepe al * nel modo giusto (non faccio nomi ma tanto li sapete tutti) Non sarebbe finita così..poi non è detto che avremmo comunque vinto..ma sicuramente nemmeno avremmo fatto quella pessima figura in mondovisione 

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