Chiellini: "A Cardiff nessuna lite, eravamo a pezzi all'intervallo. Le finali per noi arrivano sempre nel momento sbagliato"

[Mark92 3.777]

13 minuti fa, Sugo De Nana ha scritto:

Io chiedo di giocarla con le nostre armi....Allegri, Simeone, Lippi, Klopp....ogni squadraha la sua fisionomia e il proprio modo di giocare bello o brutto che sia....ma è l'atteggiamento che è mancato in quella finale....

 

 

ma ho capito ma che significa atteggiamento ? 😂😂😂😂

cioè scusami ma mi hai messo insieme allenatori che tra loro c'entrano zero !!!! 

Cioè se il discorso è che c'hanno asfaltato ok .... pero' che senso ha chiedere "atteggiamento"? che significa ? in concreto !??!?! che cos'è che avresti voluto vedere ? 

ma non lo dico in senso aggressivo .... è che .... vi rendete conto che spesso non sapete nemmeno voi cosa chiedete ?

 

voi definite come atteggiamento, una cosa che, vedete a posteriori, ossia la vostra squadra che prende a pallonate gli avversari ....eh non funziona cosi' ragazzi !!! il calcio non è questo.

[Roland Deschain 22.892]

43 minuti fa, Il Demone ha scritto:

Rispetto il tuo pensiero, ma non la penso così e le parole di quelli che erano li non confermano la tua/vostra tesi.

E cosa avrebbero di speciale quelli che erano lì?

[Fuorionda 4.219]

Incredibile a distanza di 3 anni, quanti rimuginamenti e scorie (a vario titolo) provochi ancora nei tifosi quella finale. 

Ora è bastata (l'ennesima) estrapolazione dal libro del Chiello per riscoperchiare il vulcano.

Io da quella partita ebbi l'ennesima conferma sul carattere e la "tempra" di certi nostri giocatori (il famoso zoccolo duro). Ma punto.

Si perse e si perse strameritatamente, fine. 

Inutile rimuginarci sopra. Non serve a niente.

Forse prossimamente si riuscirà a rialzare quella famosa coppa, forse, probabilmente lo si farà con altri giocatori. Ma nulla è scritto. 

La CL è una competizione atipica, ogni edizione ha una storia a sé. E pianificarne la vittoria è quasi impossibile. 

[Andrea Bianconero 8.563]

3 minuti fa, Fuorionda ha scritto:

Incredibile a distanza di 3 anni, quanti rimuginamenti e scorie (a vario titolo) provochi ancora nei tifosi quella finale. 

Ora è bastata (l'ennesima) estrapolazione dal libro del Chiello per riscoperchiare il vulcano.

Io da quella partita ebbi l'ennesima conferma sul carattere e la "tempra" di certi nostri giocatori (il famoso zoccolo duro). Ma punto.

Si perse e si perse strameritatamente, fine. 

Inutile rimuginarci sopra. Non serve a niente.

Forse prossimamente si riuscirà a rialzare quella famosa coppa, forse, probabilmente lo si farà con altri giocatori. Ma nulla è scritto. 

La CL è una competizione atipica, ogni edizione ha una storia a sé. E pianificarne la vittoria è quasi impossibile. 

A me, sinceramente, questo effetto lo fanno tutte le finali perse che ho vissuto.

Rosico e rosicherò per sempre anche a distanza di anni.

Quella che mi fa meno male è quella col Barca che credo quell'anno fosse una delle squadre più forti di sempre, ma comunque se ci ripenso un po' sto male.

Profonda stima per voi che riuscite a non rosicare neanche un po', io non ce la faccio.

[Sugo De Nana 2.140]

14 minuti fa, Mark92 ha scritto:

ma ho capito ma che significa atteggiamento ? 😂😂😂😂

cioè scusami ma mi hai messo insieme allenatori che tra loro c'entrano zero !!!! 

Cioè se il discorso è che c'hanno asfaltato ok .... pero' che senso ha chiedere "atteggiamento"? che significa ? in concreto !??!?! che cos'è che avresti voluto vedere ? 

ma non lo dico in senso aggressivo .... è che .... vi rendete conto che spesso non sapete nemmeno voi cosa chiedete ?

 

voi definite come atteggiamento, una cosa che, vedete a posteriori, ossia la vostra squadra che prende a pallonate gli avversari ....eh non funziona cosi' ragazzi !!! il calcio non è questo.

No il calcio non funziona proprio cosi....è molto più semplice...se vai in campo e non sei attento, aggressivo, ordinato e con la testa giusta ne prendi 4 anche dal roccacannuccia....In quella finale le juventus è uscita mentalmente dalla gara e questo non è ammissibile....

 

Tu puoi mettere l'allenatore che vuoi, il modulo che vuoi, lo schema che vuoi ma se non ci sei con la testa sei morto.... In quella finale noi non siamo scesi in campo, soprattutto nel secondo tempo... 

[ronny80 5.850]

7 ore fa, ilreplicante ha scritto:

Noi ci arriviamo sempre bolliti perché sprechiamo sempre troppe energie per le manifestazioni nazionali , fisiche e nervose.

Il Real era fuori dalla lotta scudetto da tempo e tutte le energie le riversò sulla champion...

Nel 2017 il Real vinse anche la Liga.

[Fox Vega 17.967]

2 ore fa, Roland Deschain ha scritto:

[Il Commissario Montalbano 12.380]

purtroppo quella finale fu persa prima di iniziare, perchè la squadra ad iniziare da Max sapeva che era cotta e le poche energie nervose furono sprecate nel primo tempo.

Non mi ricordo dove, ma il mister affermò che la Juve provò a partitre a mille, ed in effetti fu così, cercando di andare in vantaggio per poi proteggere il risultato. Purtroppo erano consci di non avere il ritmo partita ed energie psicofisiche per fare una battaglia di 90 o 120 minuti contro il Real.

Poi gli infortuni a Pjanic e Manduzkic decretò la sconfitta già nel tunnel prima di entrare per il secondo tempo.

[Montero non fa prigionieri 5.143]

3 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

A me, sinceramente, questo effetto lo fanno tutte le finali perse che ho vissuto.

Rosico e rosicherò per sempre anche a distanza di anni.

Quella che mi fa meno male è quella col Barca che credo quell'anno fosse una delle squadre più forti di sempre, ma comunque se ci ripenso un po' sto male.

Profonda stima per voi che riuscite a non rosicare neanche un po', io non ce la faccio.

Un conto è rosicare (e ci sta), un altro è trovare un colpevole per scaricargli addosso la rabbia e la delusione.

Perdo - ci sto male - trovo qualcuno a cui poter dire "mi hai fato perdere tu!"

[Andrea Bianconero 8.563]

Adesso, Montero non fa prigionieri ha scritto:

Un conto è rosicare (e ci sta), un altro è trovare un colpevole per scaricargli addosso la rabbia e la delusione.

Perdo - ci sto male - trovo qualcuno a cui poter dire "mi hai fato perdere tu!"

Boh ma piuttosto che trovare un colpevole si può analizzare una partita e provare a capire i motivi che hanno portato alla sconfitta, come si fa sempre dopo ogni partita.

Non sarà mai colpa di uno solo ovviamente.

Non è che l'ho scritto io il libro di Chiellini, ha deciso lui di farlo e di parlare di Cardiff.

Indi se ne parla. Easy.

[garrison 48.686]

32 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Puoi fare tutte le assunzioni del mondo ma mi dispiace informarti che ho giocato a Basket una vita in serie minori e mia moglie ha giocato in Serie A e nelle nazionali giovanili, oltre ad essere stata selezionata tra le migliori italiane del suo anno, poi un brutto infortunio l'ha allontanata dalla sua passione, quindi lo sport a casa mia si mastica eccome.

A questo punto mi piacerebbe conoscere la tua storia sportiva dato che ti piace pontificare su persone che non conosci minimamente.

Per me le parole di Chiellini sono assurde.

Assurde specialmente se dette da uno che conosce la storia della Juventus e sa quanta importanza ha per i tifosi quella coppa.

Non esiste che in una finale così importante ti abbatti e molli dopo un gol preso quando manca ancora tantissimo.

Se lo fai allora non meriti neanche di giocarle quelle partite per quanto mi riguarda.

Adesso se vuoi continuare a discuterne a me va bene, basta che scendi da questo scricchiolante piedistallo che ti sei costruito da solo, altrimenti ti ignoro direttamente perché, ripeto, non sai NIENTE di me.

 

Ho giocato a tennis a buon livello (ovviamente niente di eccezionale) ed a calcio a livello infimo.

Quindi mi vuoi dire che non hai mai provato la sensazione di "non poter vincere" e pensare "é finita" malgrado mancasse ancora del tempo? Che non significa "mollare" (Chiellini ha detto solo di aver pensato che era finita non di aver mollato), ma venendo all'esempio del basket se prendi un canestro decisivo e in cuor tuo capisci che non ce la farai a rimontare?

In realtà é successo a tutti, quante volte alla fine di un quindici o di un gioco ho capito di aver perso una partita anche se mancavano ancora dei games, perché il mio avversario era migliore e non mi avrebbe dato chances...mica ho smesso di giocare ma lo sapevo.

Chiellini é un atleta straordinario e se é arrivato a quei livelli pazzeschi (non certo le serie minori del basket o il livello B2 del tennis) é perché ha una mentalità di ferro e spirito di sacrificio (non avendo qualità tecniche enormi tra l'altro).

Qui sta semplicemente esprimendo una cosa umanissima, di fronte ad un avversario più forte può capitare un episodio anche sfortunato che ti spezza le gambe, anche se non dovrebbe.

E qui lo si critica per una cosa del tutto normale come se fosse una cosa lunare o impossibile o stesse dicendo che se ne sono sbattuti le balle di perdere.

[maur0 1.035]

28 minuti fa, Mark92 ha scritto:

eh ... ti sto chiedendo ... cosa imputi alla juventus di cardiff ? che vuol dire atteggiamento ? cos'è che avresti voluto vedere concretamente ? 

 

no !!! hai perso contro l'ajax perchè fai schifo !!! perchè ti trascini da anni sempre con lo stesso gruppo !!! e anno dopo anno perdi contro avversari sempre piu' scarsi ....

ti sto citando altre squadre perchè vorrei farvi capire che abbiamo una percezione della realtà completamente distorta dal contesta italiano. La juve in europa fa ridere, è ridicola. Purtroppo non ce ne rendiamo conto.

Ecco perchè ci stupiamo che il real ci ara 4-1 ..... io mi stupisco di esserci arrivato in finale .... eh purtroppo dipende da che consapevolezza hai della realtà

A Cardiff siamo arrivati come spesso ci succede in finale senza energie e bolliti, senza ricambi all'altezza in panca, sono bastati 2 infortunati e ci hanno surclassato andando in goleada...  la sensazione era di potercela giocare avendo battuto il Real in altre occasioni poi quello che è successo lo sappiamo...

 

Se facessimo così schifo non arriveremmo in finale, Chiellini non ha sicuramente torto... abbiamo da anni un centrocampo pietoso e finché non prenderemo giocatori validi faremo sempre schifo a centrocampo che è la causa del perché non siamo efficaci in Europa, vediamo se in questo mercato riusciremo a sistemare le cose

[jimmyw 11.304]

15 ore fa, Fox Vega ha scritto:

è chiaro che era un paradosso.... tu invece datti una calmata coi termini

ok... mi modero...

 

 

ma capirai che se si trattasse delle stesse persone per 10 volte di fila... allora ok... è incapacità... DNA .. quello che vuoi

 

 

ma qua si tratta di epoche diverse persino... quindi è casualità.... sfortuna... momento sbagliato .. partita toppata... incapacità in QUELLA partita.... ma di sicuro non ci può essere correlazione tra tutte le diverse sconfitte.

[Andrea Bianconero 8.563]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Ho giocato a tennis a buon livello (ovviamente niente di eccezionale) ed a calcio a livello infimo.

Quindi mi vuoi dire che non hai mai provato la sensazione di "non poter vincere" e pensare "é finita" malgrado mancasse ancora del tempo? Che non significa "mollare" (Chiellini ha detto solo di aver pensato che era finita non di aver mollato), ma venendo all'esempio del basket se prendi un canestro decisivo e in cuor tuo capisci che non ce la farai a rimontare?

In realtà é successo a tutti, quante volte alla fine di un quindici o di un gioco ho capito di aver perso una partita anche se mancavano ancora dei games, perché il mio avversario era migliore e non mi avrebbe dato chances...mica ho smesso di giocare ma lo sapevo.

Chiellini é un atleta straordinario e se é arrivato a quei livelli pazzeschi (non certo le serie minori del basket o il livello B2 del tennis) é perché ha una mentalità di ferro e spirito di sacrificio (non avendo qualità tecniche enormi tra l'altro).

Qui sta semplicemente esprimendo una cosa umanissima, di fronte ad un avversario più forte può capitare un episodio anche sfortunato che ti spezza le gambe, anche se non dovrebbe.

E qui lo si critica per una cosa del tutto normale come se fosse una cosa lunare o impossibile o stesse dicendo che se ne sono sbattuti le balle di perdere.

Stai paragonando cose diverse imho.

Un conto è se mi mettono una bomba da 3 a 10 secondi dal termine e vado sul - 4, un conto è se vado a - 3.

Proverò a giocarmi quell'ultimo possesso fino alla morte.

Specialmente in una finale importantissima che potrebbe essere un'occasione più unica che rara.

Un gol a inizio secondo tempo non può farti provare sensazioni che ti portano a mollare, è una roba per me inconcepibile.

Chiellini è un grande campione questo non si discute.

Uno dei difensori più forti degli ultimi 10 anni.

E' sulla mentalità, a questo punto, che mi viene qualche dubbio.

[bianconero75 8.415]

13 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

A me, sinceramente, questo effetto lo fanno tutte le finali perse che ho vissuto.

Rosico e rosicherò per sempre anche a distanza di anni.

Quella che mi fa meno male è quella col Barca che credo quell'anno fosse una delle squadre più forti di sempre, ma comunque se ci ripenso un po' sto male.

Profonda stima per voi che riuscite a non rosicare neanche un po', io non ce la faccio.

Manchester 2003 ... non ho dormito una settimana ... e ancora oggi è il più grande rimpianto ... in un colpo solo li avremmo ammutoliti tutti...

 

il cerchio si poteva richiudere in positivo se avessimo vinto almeno una delle ultime due ... ma nulla... appuntamento con la storia, al solito, mancato... con giocatori che anziché dare anima e corpo si Sono cagati nelle mutande.

 

Un qualcosa a livello di mentalità societaria che condizioni i giocatori in positivo  evidentemente manca.

[Mi chiamo 661]

45 minuti fa, Cipio ha scritto:

Se ti riferisci alla stessa intervista, era di Marcelo che aveva rivelato come lui e i suoi compagni fossero sconfortati alla vigilia di quella finale, mentre Ronaldo era l'unico convinto che l'avrebbero vinta. La si trova facilmente googlando.

Controllerò.. ma anche fosse, il succo non cambia, se mezzo Real è sconfortato e intimorito da noi, tutto passa in cavalleria, se lo sono i nostri allora... apriti cielo..

[Montero non fa prigionieri 5.143]

2 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Boh ma piuttosto che trovare un colpevole si può analizzare una partita e provare a capire i motivi che hanno portato alla sconfitta, come si fa sempre dopo ogni partita.

Non sarà mai colpa di uno solo ovviamente.

Non è che l'ho scritto io il libro di Chiellini, ha deciso lui di farlo e di parlare di Cardiff.

Indi se ne parla. Easy.

Ma certo che se ne può parlare, vale per tutte le finali perse.

Io sinceramente non ho mai creduto ai retroscena che uscirono un paio di giorni dopo, ma per molti qui dentro dev'essere successo qualcosa.

Chiellini ha detto che la squadra nel secondo tempo era stanca e lo abbiamo visto tutti che non ne avevano. Per me sta tutto lì, se ti abbandonano le gambe sei spacciato, ti salvi solo se hai di fronte un avversario mediocre e riesci ad addormentare la partita. Ma quel Real, oltre ad andare al doppio, non ci faceva vedere la palla.

[Andrea Bianconero 8.563]

Adesso, bianconero75 ha scritto:

Manchester 2003 ... non ho dormito una settimana ... e ancora oggi è il più grande rimpianto ... in un colpo solo li avremmo ammutoliti tutti...

 

il cerchio si poteva richiudere in positivo se avessimo vinto almeno una delle ultime due ... ma nulla... appuntamento con la storia, al solito, mancato... con giocatori che anziché dare anima e corpo si Sono cagati nelle mutande.

 

Un qualcosa a livello di mentalità societaria che condizioni i giocatori in positivo  evidentemente manca.

Io ho ancora negli occhi il palo di Zidane contro il Dortmund, l'azione clamorosa di Davids che poi la tira in mano al portiere contro il Real, la squalifica di Nedved, la traversa di Conte e Manchester, il tiro di Tevez a Berlino e l'incubo Cardiff.

Questi sono i miei ricordi, precedenti non ne ho, e sono cose che ogni volta sento come una ferita.

Ripeto, tanta invidia per chi riesce a dire "vabbe' abbiamo perso un'altra finale, non fa niente".

[Montero non fa prigionieri 5.143]

5 ore fa, VincentJuventus ha scritto:

Su questo non ci piove assolutamente è anche sfiga allo stesso tempo ma vogliamo parlare (lo ripeterò fino allo svenimento) soprattutto dei FURTI contro il Borussia D, Real nel 98 e a Berlino nel 2015

Ho rivisto la finale ieri sera. Aldilà del gol in fuorigioco che ricordiamo tutti, c'è da dire che l'arbitro ci graziò a fine primo tempo risparmiando a Davids il secondo giallo.

 

 

[Il Commissario Montalbano 12.380]

10 minuti fa, garrison ha scritto:

ai provato la sensazione di "non poter vincere" e pensare "é finita" malgrado mancasse ancora del tempo

Sacchi raccontando diversi aneddoti sul mondiale USA '94, dichiarò che pochi minuti dopo l'inizio della finale contro il Brasile, rivolgendosi a tutta  la panchina, disse "oggi non segneremo".

 

Assolutamente nello sport accade spesso di avere sensazioni positive o negative, di dire tra se e se, riferendosi all'avversario  "oggi sono più bravi, non c'è la faremo".

[Andrea Bianconero 8.563]

1 minuto fa, Montero non fa prigionieri ha scritto:

Ma certo che se ne può parlare, vale per tutte le finali perse.

Io sinceramente non ho mai creduto ai retroscena che uscirono un paio di giorni dopo, ma per molti qui dentro dev'essere successo qualcosa.

Chiellini ha detto che la squadra nel secondo tempo era stanca e lo abbiamo visto tutti che non ne avevano. Per me sta tutto lì, se ti abbandonano le gambe sei spacciato, ti salvi solo se hai di fronte un avversario mediocre e riesci ad addormentare la partita. Ma quel Real, oltre ad andare al doppio, non ci faceva vedere la palla.

Sinceramente credo poco anche io ai litigi di Cardiff ma, ovviamente, qualora fossero veri secondo te Chiellini ne parlerebbe in un libro?

Sono due suoi compagni di squadra e non lo farebbe mai.

Per me non si può ridurre tutto alla condizione fisica.

Ci sono stati vari problemi, tra cui la condizione fisica, quella mentale, alcune scelte (imho), l'avversario, alcuni giocatori che hanno underperformato.

Insomma è stato un mix di cose.

[bianconero75 8.415]

1 minuto fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Io ho ancora negli occhi il palo di Zidane contro il Dortmund, l'azione clamorosa di Davids che poi la tira in mano al portiere contro il Real, la squalifica di Nedved, la traversa di Conte e Manchester, il tiro di Tevez a Berlino e l'incubo Cardiff.

Questi sono i miei ricordi, precedenti non ne ho, e sono cose che ogni volta sento come una ferita.

Ripeto, tanta invidia per chi riesce a dire "vabbe' abbiamo perso un'altra finale, non fa niente".

I miei ricordi dolorosi partono da molto prima ... la tv a colori ... ma i colori freddi di Atene e della finale con l’Amburgo.
 

Tutti i momenti che hai ricordato li ho ben impressi insieme ad altri ...

 

Non bisogna crederci ... ma in questa competizione è un vero malocchio.

[Pawn Heart 9.216]

Cosa significa che le finali arrivano sempre troppo tardi? Anche per gli avversari arrivano a giungo, forse il problema è che noi facciamo preparazioni mirate al periodo più caldo (da marzo a metà maggio) e poi in finale "o la va o la spacca". Non è un caso che nelle dichiarazioni i nostri dicano spesso "vogliamo la finale" e non "vogliamo la coppa". 

[Al Galoppo 3.133]

22 minuti fa, Sugo De Nana ha scritto:

No il calcio non funziona proprio cosi....è molto più semplice...se vai in campo e non sei attento, aggressivo, ordinato e con la testa giusta ne prendi 4 anche dal roccacannuccia....In quella finale le juventus è uscita mentalmente dalla gara e questo non è ammissibile....

 

Tu puoi mettere l'allenatore che vuoi, il modulo che vuoi, lo schema che vuoi ma se non ci sei con la testa sei morto.... In quella finale noi non siamo scesi in campo, soprattutto nel secondo tempo... 

A mio avviso hai ragione e torto allo stesso tempo.

Il carattere e l'atteggiamento sono fondamentali, certo.

Ma il calcio è uno sport di contrapposizione.

Non è che se "ci credi" allora puoi vincere qualsiasi partita.

Se l'avversario "ci crede" quanto te, ed è molto più forte, vince lui.

La Juve può avere tutta la mentalità, grinta, convinzione che vuoi, se giochi contro Ronaldo, Ramos, Modric, etc e stanno tutti al top, prendi la tua aggressività e convinzione e ci fai il brodo, perchè loro comunque facevano proprio un altro sport.

 

Col Barcellona passammo grazie alla convinzione e alla grinta, certo. Ma anche grazie al fatto che il Barcellona non giocò al meglio, sbagliò molto. Se tu fossi un tifoso del Barcellona parleresti dello 0-3 esattamente in termini come questi, ma come è che abbiamo perso? Eh, loro si che possono parlare di questo, avendo perso contro una squadra con un 11 titolare di loro potenziali riserve.

[maur0 1.035]

8 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Io ho ancora negli occhi il palo di Zidane contro il Dortmund, l'azione clamorosa di Davids che poi la tira in mano al portiere contro il Real, la squalifica di Nedved, la traversa di Conte e Manchester, il tiro di Tevez a Berlino e l'incubo Cardiff.

Questi sono i miei ricordi, precedenti non ne ho, e sono cose che ogni volta sento come una ferita.

Ripeto, tanta invidia per chi riesce a dire "vabbe' abbiamo perso un'altra finale, non fa niente".

Quelle che rimpiango di più sono le due perse negli anni 90 con Dortmund e Real perchè li eravamo veramente la squadra più forte al mondo