Chiellini: "A Cardiff nessuna lite, eravamo a pezzi all'intervallo. Le finali per noi arrivano sempre nel momento sbagliato"

[Franz Uma Musume 3.790]

17 ore fa, Montero non fa prigionieri ha scritto:

Per me è il contrario. Prima sono cedute le gambe, di conseguenza è partita anche la testa.

È un pò come la questione dell'uovo e la gallina... molla prima la testa o il fisico? ... è vero che se il fisico non ti segue più puoi demoralizzarti ma secondo me in una finale di quel livello molla sempre prima la testa, ed è la testa a fare sempre la differenza, ci sono squadre che hanno vinto trofei arrivando al limite, allo stremo delle forze,  ma ce l'hanno fatta perchè non hanno mai mollato di testa, la convinzione e la voglia di vincere ti portano sempre oltre il limite.

[Minor threat 13.013]

23 ore fa, garrison ha scritto:

questi stessi giocatori nel '96 non avevano problemi psicologici (alla prima finale) ma li avevano nel '97 e '98?

Per la verità tra le formazioni iniziali del 96 e del 97 c' erano solo 3 giocatori uguali. A parte questo, in linea generale sono d'accordo con te... 

[garrison 48.681]

2 ore fa, Sugo De Nana ha scritto:

No ma permetti che me giri i * (a me come a loro).... non è che ce se diverte a perdere le finali....in quel modo poi...

A bhé, io invece sono andato fuori a festeggiare.

Però il giorno dopo già non ci pensavo più...

Anche i giocatori ci sono rimasti molto male ma ormai é roba molto vecchia, non vale la pena incavolarsi oggi.

7 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Per la verità tra le formazioni iniziali del 96 e del 97 c' erano solo 3 giocatori uguali. A parte questo, in linea generale sono d'accordo con te... 

Sul serio? Non lo avrei detto.

 

[Minor threat 13.013]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

 

Sul serio? Non lo avrei detto.

 

Già: Peruzzi, Ferrara e Deschamps. Poi, mischiando le formazioni tra iniziali e finali di entrambe anche Di Livio, Jugovic e Del Piero. 

[ronny80 5.850]

3 ore fa, Mentalità Europea ha scritto:

Lo saremmo stati pure con Capello, ma lìeravamo già cotti a Marzo...in anticipo sui tempi  

 

In effetti con capello non abbiamo mai corso il rischio di perdere una finale

 

[Sugo De Nana 2.140]

2 ore fa, giorgiop ha scritto:

Io non sono fra questi, né sono uno scienziato del calcio, sono un grande anche se piccolo; guarda che non esiste la zona mista, solo sulla carta e a scopo didattico, non è mai decollata perché o si marca a uomo subendo SOLO gol imparabili/inevitabili o si sta a zona subendo anche TANTI gol evitabili più degli imparabili/inevitabili; quanto ad Allegri ricorda che anche lui ha sempre praticato la zona in difesa, in area con le sue squadra, ultime Milan e Juventus, subendo gol evitabili, anche lui è un idealista arroccato fideisticamente al proprio credo per partito preso; vedremo quando riprenderà ad allenare se sarà lo stesso di prima come sistema di gioco adottato, o se è cambiato rinnegando il troppo tatticismo e indirettamente lo stessa “zona” come ha dichiarato in una intervista dello scorso anno riferendosi al suo allenatore del Cagliari Bruno Giorgio, da prendere come esempio per giocare la fase difensiva non più a “zona” ma a “uomo” in maniera moderna; sarebbe un cambio di svolta che farebbe tendenza, avrebbe sicuramente un seguito di colleghi, pronto ad abiurare quanto praticato finora in fase di gioco difensivo, staremo a vedere.

PS – Vedi Chiellini marcatore a uomo per eccellenza primo in Italia e tra i primi in Europa, quando passa a giocare in difesa, da “uomo” a “zona”, per uniformarsi ai compagni di reparto, è un disastro, commette errori madornali, come sui due gol evitabilissimi di Ronaldo a Cardiff, lasciato solo e libero alle sue spalle come ben hai rilevato anche tu, incredibile.

 

La BBC (difesa a tre) in area prendeva tutti a uomo...e quello è stata la nostra grande forza in Italia e il nostro grande limite in Europa...

[davjuve 15.767]

Io ricordo un primo tempo arcigno. Semplicemente ci furono diversi fattori: Real più forte, rosa di pessima qualità che si basava fondamentalmente su Mandzukic terzino, ala e centravanti e quindi strutturalmente non adeguato sul lungo periodo. Arrivare in finale fu un miracolo che si avverrò grazie all'assetto tattico che diede entusiasmo e brio (fino a gennaio si vedeva una squadra che camminava senza entusiasmo), ma non poteva durare perché al solito la coperta era corta; non a caso la Juve smise di essere in forma dal secondo tempo col Monaco a Torino, un mese prima.

[ronny80 5.850]

4 ore fa, orestelapeste ha scritto:

La finale vinta con l’Ajax fu un altra partita giocata male 

Juve-Ajax giocata male ???? Ma anche NO, abbiamo creato un sacco di occasioni da gol e li abbiamo aggrediti dal primo minuto, mentre loro avranno tirato in porta 2 o 3 volte se va bene....sia quella li che quella col River le abbiamo giocate bene !!

[Argento 2.392]

1 ora fa, Minor threat ha scritto:

Per la verità tra le formazioni iniziali del 96 e del 97 c' erano solo 3 giocatori uguali. A parte questo, in linea generale sono d'accordo con te... 

Mi inserisco per dire che secondo me la finale del 97 è diversa da quella del 2003 o di Cardiff... 

 

Al contrario delle altre brutte prestazioni di Champions, dove in molti casi siamo scesi in campo intimoriti, la partita contro il Borussia è stata presa un pò troppo sotto gamba.. o con troppa sicurezza.. affrontavamo una squadra che avevamo battuto più volte e venivamo da una stagione fantastica.. 

 

Si tratta comunque e sempre di un problema di approccio alle partite..

[giorgiop 4.789]

1 ora fa, Sugo De Nana ha scritto:

La BBC (difesa a tre) in area prendeva tutti a uomo...e quello è stata la nostra grande forza in Italia e il nostro grande limite in Europa...

Non mi pare proprio, se vuoi potrei farti vedere tutti i subiti dalla Juventus sotto Conte ed Allegri per dimostrarti che erano al 90% tutti evitabili, propiziati e causati dal gioco a zona in difesa, in area, voluto e praticato da entrambi gli allenatori citati; mentre questi gol in campionato non hanno lasciato il segno più di tanto, perché la Juventus era la squadra più forte in assoluto, significa segnava più di quanto subiva, anche se più di una partita l'ha persa sempre per mancanza di marcatura a uomo moderna, come proposto; invece in CL considerato il formato del torneo, i gol evitabili sono stati determinanti per non vincere le due finali di Berlino e Cardiff, oltre a venire eliminata agli ottavi al Bayern M. al ritorno con i due gol super evitabili di Lewandowski e Muller grazie agli errori gravi di Barzagli e Bonucci andati a vuoto nei colpi di testa sulla palla in arrivo, tenendo i due alle loro spalle pronti a buttarla dentro facilmente, tutti soli davanti alla porta.

[Mormegil 13.611]

5 ore fa, Mentalità Europea ha scritto:

il Mister cambió proprio in finale mettendo Barzagli (un po’ come Lippi mise Montero terzino a Manchester) facendo capire come miravamo prima a non prenderle...classica mentalità italiana oscena 

- i senatori scesero in campo con paura..

Falso. Cambiammo in semifinale col Monaco.

 

Parzialmente falso. Bonucci fece dichiarazioni da smargiasso.

[Mormegil 13.611]

5 ore fa, garrison ha scritto:

A dir la verità Barzagli terzino (o meglio + centrale di destra) fu messo già in semifinale col Monaco dove funzionò bene nel limitare Mbappé e dove Alves, schierato esterno alto, fu assolutamente decisivo, non fu affatto un'invenzione per la finale.

L'accostamento con Montero terzino c'entra poco, al massimo nel ruolo avrebbe giocato Pessotto allora, non Roberto Carlos...come spiegò Lippi la sua intenzione era sfruttare il grande stato di forma di Tudor da centrale, che era anche un portento sui palloni alti, anche in avanti...non volendo rinunciare a Montero ed alla sua esperienza lo mise terzino, ruolo che faceva in Uruguay da giovane (essendo mancino). Funzionò poco perché Montero sulla fascia andò in bambola e poi Tudor si fece pure male dopo poco tempo, quindi riportò Montero  centrale, ma non fu una mossa particoalrmente difensiva, del resto Lippi era un allenatore di solito molto coraggioso.

Zambrotta terzino sarebbe stata una scelta offensiva, invece di alzarlo per sostituire Nedved. Birindelli o Pessotto sarebbe stata una scelta razionale. Montero terzino fu una scelta assurda.

[juventudes 10.785]

6 ore fa, Il Demone ha scritto:

Dovresti sapere che la Juventus non può fare campagne acquisti a rischio. Deve far quadrare i conti, quindi, se spende 10 deve incassare 10, altrimenti nada. Fare quello che dici tu per Vidal e Pogba, avrebbe significato fare un esborso che non poteva fare. Vidal e Pogba, sarebbero stati investimenti a 0, senza ritorni economici, cosa che la Juventus non può fare. Ronaldo invece ti fa spendere un mondo, ma ti riporta un mondo, quindi ci sta. Agire in quel modo, significa solo affossarsi. Sulla questione Higuain invece mi trovi perfettamente d'accordo.

Io sono d'accordo sul far quadrare i conti, è normale e dovrebbe esserlo anche per società che se ne fregano (inter e le spagnole), però a mio parere meglio investire su un giovane talento rischiando, che su esperti che non possono reggere più di 2 anni o che sono poco tecnici...

Abbiamo sbagliato troppe sessioni di mercato (bloccate anche da Higuain, però non possiamo dare la colpa a lui).

 

[juventudes 10.785]

6 ore fa, garrison ha scritto:

"Dagli l'aumento"...i soldi ce li mettevi te, visto che non é che chiedevano mille euro in più?

Poi come sempre tutti, su internet, sono in grado di dire "bastava fare acquisti + sensati o più giovani"...l'anno di Higuain e Pjanic siamo appunto arrivati in finale di CL senza una sconfitta sino alla finale.

Intanto anche con quanto hai guadagnato quell'anno lì, due anni dopo hai preso Ronaldo.

Ma su internet é facile scrivere "invece di Higuain prendevi sailcacchio di 23 anni, fortissimo, che costava la metà e vincevi lo scudetto ed arrivavi in finale uguale anzi vincevi", tanto la controprova dov'é? Vedo infatti pletore di squadre che investono in talenti e vincono la CL...lo stesso Lpool per vincere ha dovuto mettere discreti soldini per Van Dijk e Allison (visto che un portiere che manco in Lega Pro gli aveva fatto perdere una finale).

Con Vidal, Pogba, Pirlo ecc. un anno siamo andati in finale (ma rischiando nei gironi contro l'Olympiakos) ma l'anno prima (con Pirlo + giovane...) siamo stati eliminati ai gironi eh...

La verità é che si pretende dalla Juve la vittoria della CL col 10° budget europeo e si pretendono sempre cose infattibili (Vidal é stato venduto a 38 milioni a 28 anni al Bayern - dove é andato a non vincere nulla in Europa eh... - Quale giocatore non attaccante di 28 anni o più  sai citarmi pagato cifre superiori? Ti risparmio il lavoro e ti dico solo Matic tra squadre di Premier).

Guarda, mi scoccia rispondere a persone che credono di sapere tutto loro e fanno i gradassi, mi girano proprio quando leggo messaggi da persone che credono di avere il punto di vista corretto mentre gli altri sono scemi e si sbagliano. Sono un tifoso che commenta su internet, né più né meno, proprio come te che dici "su internet è facile scrivere". Grazie al cacchio che è facile. Io faccio il tifoso e il mio pensiero è che abbiamo sbagliato troppe sessioni di mercato negli ultimi anni. Non è una questione di arrivare in finale di Champion's, ma è una questione di progettare gli acquisti per il futuro e soprattutto che siano più o meno funzionali all'allenatore che hai. Ed è centrale la questione dell'età media troppo alta (anche togliendo Buffon dal conto).

 

Mi fermo qua perché già so che nel caso in cui rispondessi, non leggerai tutto e ti fermerai a metà pronto a scrivere altre cose in modo poco educato.

Non critico i contenuti, mi danno fastidio i modi.

[Montero non fa prigionieri 5.136]

39 minuti fa, Mormegil ha scritto:

Parzialmente falso. Bonucci fece dichiarazioni da smargiasso.

Rispetto a due anni fa come ci arrivi?

"Due anni più grande. Sono diventato trentenne e a parte gli scherzi ci arriviamo con una consapevolezza diversa. Siamo più maturi. Siamo cresciuti, sono arrivati grandi giocatori che hanno dato l'esperienza alla squadra e sono sicuro che sabato faremo una grandissima partita e porteremo a casa la Coppa".

 

[Mentalità Europea 7.798]

6 ore fa, Montero non fa prigionieri ha scritto:

Questa è solo una scusa accampata per giustificare la sconfitta.

La finale del 97 l'ho rivista poco tempo fa e non eravamo spompati. Non siamo andati sotto neanche sul piano del gioco, perché l'abbiamo comunque giocata e le occasioni le abbiamo avute, ma abbiamo commesso diversi errori (il terzo gol è assurdo, ma anche sul secondo abbiamo fatto male) e tutto quello che poteva andare storto è andato storto. Loro ci hanno rifilato due pere nel giro di pochi minuti, noi successivamente abbiamo preso un palo e ci hanno annullato un gol.

Quando poi finalmente abbiamo accorciato le distanze Peruzzi ha deciso di regalargli la coppa.

Quella finale fu molto sfortunata ma fu proprio il Mister a dichiarare nel dopo partita che la squadra era arrivata stanca a fine stagione 

 

Peruzzi fece purtroppo l’errore decisivo, su questo concordo 

[AleSat11 703]

7 ore fa, garrison ha scritto:

 

Grandi (e competenti) tifosi juventini e dove trovarli.

E tu, che dai patenti di juventinità, saresti?

[Mentalità Europea 7.798]

2 ore fa, Mormegil ha scritto:

Falso. Cambiammo in semifinale col Monaco.

 

Parzialmente falso. Bonucci fece dichiarazioni da smargiasso.

In semifinale Barzagli non giocó terzino, giocammo a tre dietro con Alves alto.

in finale giocammo a 4 dietro...il modulo era diverso.

 

 

[Giannij Stinson 24.591]

Mi è venuto in mente un altro flash che stona con la minimizzazione che fa Chiellini. I nostri andarono in campo qualche minuto prima dell'effettiva fine dell'intervallo, come se li avessero ributtati in campo sotto per porre fine alle discussioni e nessuno suonò la carica in attesa dei madridisti... 

[mission-champions 355]

2 ore fa, Mentalità Europea ha scritto:

Quella finale fu molto sfortunata ma fu proprio il Mister a dichiarare nel dopo partita che la squadra era arrivata stanca a fine stagione 

 

Peruzzi fece purtroppo l’errore decisivo, su questo concordo 

A Peruzzi era nata la figlia ed era tornato in jet la notte precedente senza dormire, era mezzo morto con 2 occhiaie enormi, sui due calci d'angolo invece di uscire guardava farfalle mentre nel terzo gol in mostra il suo stupido vizio di stare lontano dalla porta, gol cosi in carriera ne prese a bizzeffe. Partita nata maledetta e finita peggio.

[ronny80 5.850]

3 ore fa, Mormegil ha scritto:

Bonucci fece dichiarazioni da smargiasso.

"Faremo la miglior partita della storia della Juve"

Chissà se avessero fatto la peggiore.....

[Erictheking 73]

mi spiace ma io lo imputo alla preparazione atletica di Allegri (e del suo staff). Siamo sempre arrivati a fine stagione spompati

[ronny80 5.850]

8 ore fa, Montero non fa prigionieri ha scritto:

 

La finale del 97 l'ho rivista poco tempo fa e .......... e tutto quello che poteva andare storto è andato storto. 

Mai vista una partita più sfigata di quella,c'è anche un particolare che forse ricordano in pochi : Ricken segnò il gol del 3-1 dopo circa 10 secondi (!!!) che era entrato al primo pallone toccato !!

Ricordo che Bagni disse qualcosa del tipo "non si può neanche parlare di cambio azzeccato, è proprio quando le cose devono andare male".

[AlenJu 9.225]

24 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Mi è venuto in mente un altro flash che stona con la minimizzazione che fa Chiellini. I nostri andarono in campo qualche minuto prima dell'effettiva fine dell'intervallo, come se li avessero ributtati in campo sotto per porre fine alle discussioni e nessuno suonò la carica in attesa dei madridisti... 

ma certo, è straovvio che sia successo qualcosa, che poi non esclude il fatto che comunque avessimo problemi fisici e fossimo sulle gambe. 

[AlenJu 9.225]

4 ore fa, Argento ha scritto:

Mi inserisco per dire che secondo me la finale del 97 è diversa da quella del 2003 o di Cardiff... 

 

Al contrario delle altre brutte prestazioni di Champions, dove in molti casi siamo scesi in campo intimoriti, la partita contro il Borussia è stata presa un pò troppo sotto gamba.. o con troppa sicurezza.. affrontavamo una squadra che avevamo battuto più volte e venivamo da una stagione fantastica.. 

 

Si tratta comunque e sempre di un problema di approccio alle partite..

bisognerebbe chiamare un esorcista se pensi a tutte le finali da quella con l'amburgo in poi...