(Sky Sport) Il Consiglio Federale ha deciso: playoff e playout in caso di nuovo stop del Campionato. Cosa ne pensate?

[velas 13.387]

8 minuti fa, Costanzo ha scritto:

Eh ma quando lo fai? La penultima giornata è il 29 luglio. Dipende anche di che squadra sarebbe l'eventuale positivo. Se fosse di una delle squadre coinvolte, con i 14 giorni di quarantena sarebbe impossibile

A tre giornate dalla fine, trovano un positivo della Fiorentina che va in quarantena e blocca tutto il cucuzzaro.

A Juve, Lazio e Inter mancano due giornate. Fanno in tempo a disputare il breve play-off che ti suggerivo...

Lo so, è una roba assurda, ma in teoria possibilissima. Mica lo hanno detto quale formato avrà il play off.

Volevano tenersi le mani libere rispetto ai tempi a disposizione, in modo da regalare qualche bocconcino prelibato a sky che se no, non sgancia

 

[pot 6.231]

18 minuti fa, velas ha scritto:

E che ne so? Gravina deciderà al momento... 

ps

hasno scritto così loro sul comunicato eh, non è una battuta!

Davanti a un bel bicchiere di vino e una tavola imbandita si prendono le migliori decisioni 😉

[Ciccio Grabbi 2.760]

Ok... e l'All Star Game quando è in programma?

[Icarius 5.986]

1 minuto fa, velas ha scritto:

A tre giornate la fine, trovano un positivo della Fiorentina che va in quarantena e blocca tutto il cucuzzaro.

A Juve, Lazio e Inter mancano due giornate. Fanno in tempo a disputare il breve play-off che ti suggerivo...

Lo so, è una roba assurda, ma in teoria possibilissima. Mica lo hanno detto quale formato avrà il play off.

Volevano tenersi le mani libere ripetto ai tempi a disposizione, in modo da regalare qualche bocconcino prelibato a sky che se no, non sgancia

 

Ma magari fossero solo le prime tre in classifica.

Io temo qualcosa di peggio...

[Costanzo 3.059]

Adesso, velas ha scritto:

A tre giornate la fine, trovano un positivo della Fiorentina che va in quarantena e blocca tutto il cucuzzaro.

A Juve, Lazio e Inter mancano due giornate. Fanno in tempo a disputare il breve play-off che ti suggerivo...

Se il positivo fosse in altre squadre, potrebbero pure farlo. Non ci sarebbe da sorprendersi.

Mah, speriamo di arrivare fino in fondo senza interruzioni. 

[Beetgogh 2.974]

2 ore fa, Jugovic83 ha scritto:

Qualcuno sa perché il calcio deve fare 14 giorni di quarantena di gruppo e negli altri ambienti lavorativi, tipo ospedali aziende supermercati no??  Grazie

Perché il tipo di attività connessa al calcio rende più semplice la trasmissione del virus rispetto a qualunque altro ambiente lavorativo. 

[garrison 47.843]

5 minuti fa, velas ha scritto:

Senza immaginare il riesplodere della pandemia, il problema potrebbe nascere dal fatto che se salta fuori un positivo, tutta la sua squadra deve fare una quarantena di quindici giorni. Questo significa che salterebbe tipo 7 partite e non ci sarebbe tempo per recuperarle. Quindi stop al campionato.

Cirstalizzare la classifica con l'uso dell'algoritmo (visto che almeno due squadre avrebbe inevitabilmente giocato meno partite) era una soluzione sensata.

Inventarsi sta possibilità dei playoff senza nemmeno deciderne il formato è raccapricciante.

Ma il formato dei play off non é stato deciso adesso perché é inutile se non sai quante partite puoi disputare, dipende dai tempi.

Per me il 90% delle polemiche che si fanno in questo topic sono un po' pretestuose, nel senso:

a) lo stop del campionato é comunque altamente improbabile, persino con la scemata dell quarantena di squadra (che sarebbe la cosa su cui fare polemica non prendersela con la FIGC);

b) i criteri indicati sono tutto sommato di buon senso e comunque é inutile fare troppi cinema su "favoriscono quello, favoriscono questo" , posto che non sappiamo come evolveranno le cose in classifica.

[Fuorionda 4.219]

Cmq ora si sa come funziona l'algoritmo:

 

FIGC

 

Quoto

ad ogni società partecipante al Campionato o al girone (in caso di Campionato articolato su più gironi) viene attribuito un punteggio finale determinato dalla somma dei seguenti tre addendi: (i) punti totali accumulati in classifica fino al momento della sospensione definitiva (PT); (ii) punti risultanti dalla moltiplicazione della media punti realizzati nelle gare disputate in casa fino al momento della sospensione definitiva (MPc) per il numero di partite rimanenti da giocare in casa secondo il calendario ordinario (NPc); (iii) punti risultanti dalla moltiplicazione della media punti realizzati nelle gare disputate in trasferta fino al momento della sospensione definitiva (MPt) per il numero di partite rimanenti da giocare in trasferta secondo il calendario ordinario (NPt);

2) la proiezione del punteggio che determina l’ordine finale in classifica è pertanto individuata dalla formula:
PUNTEGGIO FINALE SOCIETÀ = PT + (MPc x NPc) + (MPt x NPt)

3) nel caso in cui, una volta attribuite le diverse posizioni finali in classifica utilizzando i punteggi come sopra determinati, si dovessero registrare situazioni di parità di punteggio tra due o più squadre, l’ordine finale in classifica delle stesse viene determinato mediante la compilazione di una graduatoria (cd “classifica avulsa”) fra le squadre interessate, tenendo conto nell’ordine:

a) dei punti conseguiti negli incontri diretti (solo se tutte le squadre coinvolte li hanno disputati entrambi);
b) a parità di punti, della differenza tra le reti segnate e quelle subite negli stessi incontri (solo se tutte le squadre coinvolte li hanno disputati entrambi);
c) della differenza fra reti segnate e subite negli incontri diretti fra le squadre interessate (solo se tutte le squadre coinvolte li hanno disputati entrambi);
d) della differenza fra la media a partita delle reti segnate e la media a partita delle reti subite nelle partite disputate fino alla sospensione definitiva del Campionato o del girone;
e) del maggior numero di reti segnate in media a partita nelle partite disputate fino alla sospensione definitiva del Campionato o del girone;
f) del minor numero di reti subite in media a partita nelle partite disputate fino alla sospensione definitiva del Campionato o del girone;
g) del sorteggio.

 

[velas 13.387]

Adesso, Costanzo ha scritto:

Se il positivo fosse in altre squadre, potrebbero pure farlo. Non ci sarebbe da sorprendersi.

Mah, speriamo di arrivare fino in fondo senza interruzioni. 

Io, con il protocollo in vigore, non ci spero molto che si possa finire. Un positivo, prima o poi, salterà fuori. 

E a quel punto... l'apocalisse di Gravina! Playoff a 4, 5, 6, 7? Chissà... E il bello è che, in linea teorica, potremmo anche essere costretti a giocarli, per mantenere la qualificazione in CL... Non credo che succederà mai, non voglio esagerare, ma in linea teorica sarebbe anche possibile. Tu capisci l'idiozia che hanno partorito... 

[LE6END 10.304]

7 minuti fa, velas ha scritto:

Senza immaginare il riesplodere della pandemia, il problema potrebbe nascere dal fatto che se salta fuori un positivo, tutta la sua squadra deve fare una quarantena di quindici giorni. Questo significa che salterebbe tipo 7 partite e non ci sarebbe tempo per recuperarle. Quindi stop al campionato.

Cirstalizzare la classifica con l'uso dell'algoritmo (visto che almeno due squadre avrebbe inevitabilmente giocato meno partite) era una soluzione sensata.

Inventarsi sta possibilità dei playoff senza nemmeno deciderne il formato è raccapricciante.

Infatti era meglio usare solo l'algoritmo (che almeno premia la posizione in classifica). I playoff li hanno scelti per accontentare le TV. Uno schifo.

[black&whitetiger 13.036]

Serie A femminile mancano solo 8 giornate con la Juve prima con 9 punti di vantaggio sulla seconda e non si assegna il titolo, mentre in campo maschile si prende in considerazione di fare il playoff x lo scudo tirando dentro Atalanta a 15 punti di distacco, Roma a 20 e Napoli a 25 le comiche!   

[Street Spirit 6.016]

Da una breve lettura, la voglia di leggersi tutte queste menate è poca, mi sembra di capire che lo scudetto non si può assegnare con la classifica se non finisce il campionato. Mentre si può assegnare con i play off.

Se fosse così per me è una grande scemenza perché se ti fai tanti problemi ad assegnare lo scudetto con classifica cristallizzata non lo assegni e basta. Non muore nessuno.

 

[yore 4.056]

18 minuti fa, velas ha scritto:

 

L'idea di cristallizzare la classifica con l'algoritmo è rimasta e l'algoritmo è necessario nel caso che ci siano squadre che abbiano disputato un numero diverso di partite. E fin qui ci siamo.

 

Il problema è che hanno voluto aggiungere la possibilità di un eventuale playoff se ci fossero le condizioni e i tempi per farlo. Già qui comincio a grattarmi la testa. Ma poi, quando dicono che le modalità di questi playoff verranno decise al momento, beh... non ci siamo proprio. Devi deciderlo subito. Ora che si riparte, non al momento della sospensione. 

 

 

Bhe quello è perchè se la juve fosse terza i playoff consistono in uno scontro secco tra le prime due...se la juve fosse quinta sarà tra le prime 4 con semifinale e finale e via discorrendo...

[velas 13.387]

Adesso, garrison ha scritto:

Ma il formato dei play off non é stato deciso adesso perché é inutile se non sai quante partite puoi disputare, dipende dai tempi.

Per me il 90% delle polemiche che si fanno in questo topic sono un po' pretestuose, nel senso:

a) lo stop del campionato é comunque altamente improbabile, persino con la scemata dell quarantena di squadra (che sarebbe la cosa su cui fare polemica non prendersela con la FIGC);

b) i criteri indicati sono tutto sommato di buon senso e comunque é inutile fare troppi cinema su "favoriscono quello, favoriscono questo" , posto che non sappiamo come evolveranno le cose in classifica.

Garrison, come avrai notato, i miei non sono commenti da complottista. Ma non decidere ora il formato di eventuali playoff è da pazzi. 

Poi, se non ci fossero i tempi o le condizioni, si passa all'algoritmo. Ma non determinare le cose in anticipo è una soluzione tremenda

[LE6END 10.304]

2 minuti fa, velas ha scritto:

E il bello è che, in linea teorica, potremmo anche essere costretti a giocarli, per mantenere la qualificazione in CL

Veramente? Se per caso siamo primi con 10 punti sulla seconda rischiamo di non partecipare alla Champions? Non ho capito

 

[Costanzo 3.059]

Adesso, velas ha scritto:

Io, con il protocollo in vigore, non ci spero molto che si possa finire. Un positivo, prima o poi, salterà fuori. 

E a quel punto... l'apocalisse di Gravina! Playoff a 4, 5, 6, 7? Chissà... E il bello è che, in linea teorica, potremmo anche essere costretti a giocarli, per mantenere la qualificazione in CL... Non credo che succederà mai, non voglio esagerare, ma in linea teorica sarebbe anche possibile. Tu capisci l'idiozia che hanno partorito... 

Io sono più ottimista sulla fine della stagione. Certo, non mi sarei messo a decidere chissà quali soluzioni in caso di interruzione

[Minor threat 12.953]

2 minuti fa, Fuorionda ha scritto:

Cmq ora si sa come funziona l'algoritmo

Beh, almeno hanno tolto la * della differenza reti che attribuiva punti immaginari...

[nomevisualizzato 19.193]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma il formato dei play off non é stato deciso adesso perché é inutile se non sai quante partite puoi disputare, dipende dai tempi.

Per me il 90% delle polemiche che si fanno in questo topic sono un po' pretestuose, nel senso:

a) lo stop del campionato é comunque altamente improbabile, persino con la scemata dell quarantena di squadra (che sarebbe la cosa su cui fare polemica non prendersela con la FIGC);

b) i criteri indicati sono tutto sommato di buon senso e comunque é inutile fare troppi cinema su "favoriscono quello, favoriscono questo" , posto che non sappiamo come evolveranno le cose in classifica.

I criteri non ci sono proprio, buon senso o meno

Non gli si chiedeva di partorire la formula, ma almeno una quota minima di punti di distacco che determina se tra una posizione e l’altra ha senso disputare un playoff mi sembrava doveroso 

[CR50 622]

È una FORMULA, non un ALGORITMO

[velas 13.387]

Adesso, Costanzo ha scritto:

Io sono più ottimista sulla fine della stagione. Certo, non mi sarei messo a decidere chissà quali soluzioni in caso di interruzione

Eppure bisognava farlo.

Play off a 4? A 6?

Bene, quelli dovranno essere, se ci saranno le condizioni per disputarli.

Ma scrivere che si deciderà al momento... no vabbeh.. lasciamo stare va...  Famose due risate e via... 

[Street Spirit 6.016]

4 minuti fa, velas ha scritto:

Io, con il protocollo in vigore, non ci spero molto che si possa finire. Un positivo, prima o poi, salterà fuori. 

E a quel punto... l'apocalisse di Gravina! Playoff a 4, 5, 6, 7? Chissà... E il bello è che, in linea teorica, potremmo anche essere costretti a giocarli, per mantenere la qualificazione in CL... Non credo che succederà mai, non voglio esagerare, ma in linea teorica sarebbe anche possibile. Tu capisci l'idiozia che hanno partorito... 

Guarda per quello possiamo dormire tra 2 guanciali. Lotito e Marotta sono le nostre garanzie.

[Fuorionda 4.219]

Adesso, CR50 ha scritto:

È una FORMULA, non un ALGORITMO

Esatto

Chi ha studiato matematica lo sa

Solo che i tromboni del Cts del pallone dovevano darsi delle arie da saputoni, creando ovviamente maggior confusione

[Mormegil 13.611]

10 minuti fa, velas ha scritto:

A tre giornate dalla fine, trovano un positivo della Fiorentina che va in quarantena e blocca tutto il cucuzzaro.

A Juve, Lazio e Inter mancano due giornate. Fanno in tempo a disputare il breve play-off che ti suggerivo...

Lo so, è una roba assurda, ma in teoria possibilissima. Mica lo hanno detto quale formato avrà il play off.

Volevano tenersi le mani libere rispetto ai tempi a disposizione, in modo da regalare qualche bocconcino prelibato a sky che se no, non sgancia

 

Lo trovo molto grave. Non decidendo prima quale sia il format dei playoff, si ha la certezza quasi matematica che, in caso di interruzione (abbastanza probabile?), i playoff verranno modellati in modo da restare entro i tempi previsti e poter così essere disputati, con tutto ciò che ne consegue in termini di distorsione della struttura tipica del campionato e di alterazione in corsa delle regole.

[Costanzo 3.059]

Adesso, velas ha scritto:

Eppure bisognava farlo.

Play off a 4? A 6?

Bene, quelli dovranno essere, se ci saranno le condizioni per disputarli.

Ma scrivere che si deciderà al momento... no vabbeh.. lasciamo stare va...  Famose due risate e via... 

Nel senso che non avrei nemmeno pensato ai playoff. In caso di nuova interruzione, avrei chiuso la stagione senza ulteriori appendici 

[black&whitetiger 13.036]

Quindi ricapitolando lo scudo non si può assegnare con la classifica cristallizzata dopo 30 giornate di campionato però invece si può assegnare col playoff in 3 partite consentendo così pure a squadre che hanno preso 25 punti di distacco come il Napoli di potersi fregiare di un titolo x cui non sono mai stati in gioco, il tutto assolutamente meritorio un applauso alla Loggia Gravina!