Juventus - Lazio 2-1, commenti post partita

[Brooklyn NY 1.036]

44 minutes ago, Nick82 said:

nel momento che il portiere non la chiama, hai ragione che Bonny deve spazzare.

Ma perchè non l'ha chiamata?

Sì quello possiamo discuterlo, ma Bonucci ha maggiori responsabilità. Se Szczesny non se la sentiva di uscire con una bella e giusta spazzata finiva tutto.

 

Incomprensioni così capitano ogni partita. 

[zebra67 12.348]

23 minuti fa, Giove20 ha scritto:

Ma la tua opinione non si deve basare solo su quello che pensano gli esperti, o presunti tali, la tua opinione è tua, unica, preziosa, non deve essere influenzata da altri. Io mi limito a guardare le partite e penso che bonucci abbia fatto un ottima prima parte di stagione e un'altra pessima post covid. Quel suo marchio di fabbrica, la mossa a papera, è una delle cose più demenziali che abbia mai visto su un campo da calcio, è talmente irritante che ti verrebbe davvero voglia di tirargli un calcio nel sedere, ma proprio te la serve su un piatto d'argento. Io spero che chiellini si riprenda e vorrei vedere titolari chiellini e de ligt che sono molto più forti e affidabili in marcatura, tanto dei suoi lanci sbagliati non ce ne facciamo nulla, possiamo farne a meno. Nel post covid lo vedo insicuro, timoroso, non in grado di guidare la linea divensiva della juve e che sia capitano non mi interessa minimamente. 

Dici bene Giove20, infatti in questo caso la mia opinione collima con quella dei maggiori esperti nonché con quella dei validissimi allenatori che hanno schierato Bonucci per 10 anni di fila. A me Bonucci piace perché ha grinta, carattere, tempismo, lettura della situazione, generosità, tecnica, visione di gioco, calma.

Evidentemente i 40 salvataggi decisivi stagionali sono valutati dagli allenatori più influenti delle "mosse a papera" di cui parli e che io sinceramente non ho identificato.

Aggiungo che nell'esprimere le MIE opinioni (che non sono Vangelo), parto sempre da una posizione di assoluta umiltà: chi frequenta i corsi di Coverciano, consegue il patentino e basa la propria carriera sui risultati, a mio giudizio capisce di calcio più del sottoscritto, e siccome i suoi 3-4-5-7 milioni l'anno (parliamo della panchina della Juve) dipendono dai risultati, non farebbe giocare chi non gli dà garanzia di ottenere certi risultati.

[DEDONE 5.543]

24 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Non si può ragionare a compartimenti stagni e "in questi anni" è una descrizione temporale piuttosto generica.

Il curriculum non ti fa stare in campo, al contrario di forma fisica, gioventù, fame di vittorie e quant'altro.

 

In 9 anni (conto solo gli anni seri) abbiamo visto il meglio ed il peggio di Bonucci.

Quello degli ultimi due anni è un difensore abbastanza in calo, a volte approssimativo e fin troppo sicuro di sé.

Ben diverso dal Bonucci dei primi 5 scudetti, laddove risultava spesso un valore aggiunto.

 

Ci sta, è nell'ordine delle cose e nella parabola evolutiva di un calciatore, senza stare a scomodare ovviamente gli insulti e le cattiverie.

Oggi è uno di cui possiamo fare tranquillamente a meno.

Il tuo è un commento completamente differente da chi lo ritiene un giocatore di basso livello. Personalmente la difesa della juve senza bonucci io la vedo completamente allo sbando. Quando è mancato lui negli ultimi due anni spesso le prestazioni difensive sono state mediocri. Vedasi l'ultima col sassuolo in cui siamo stati presi a pallonate. Oggi resta il miglior centrale in italia e uno dei migliori al mondo, ed io una difesa in mano a de ligt e demiral, considerati da me due predestinati, non la lascerei mai. Lo stesso de ligt, il miglior prospetto al mondo, fa degli errori di posizione paurosi. Aspettate a dire che la difesa della juve può fare a meno di Bonucci, tra l'altro migliore decisamente nella prima fase della stagione. Poi le critiche piovono sempre su di lui, ma ieri il rigore all'80% è colpa del portiere che deve uscire senza pensarci un attimo.

[DEDONE 5.543]

8 minuti fa, Brooklyn NY ha scritto:

Sì quello possiamo discuterlo, ma Bonucci ha maggiori responsabilità. Se Szczesny non se la sentiva di uscire con una bella e giusta spazzata finiva tutto.

 

Incomprensioni così capitano ogni partita. 

Il portiere su quelle palle deve uscire. Non esiste non se la sentiva. Se non se la sente grida al difensore di spazzarla via. Non resta impalato in porta. 

[lele70 592]

15 ore fa, Zinedine Zidane 21 ha scritto:

Bonucci è il più grande mistero degli ultimi 9 anni.

Chi il grande cuore bianconero e il trascinatore ?? ........ ed ha pure anche la lingua lunga 

[zebra67 12.348]

1 ora fa, Ale091011 ha scritto:

Prova a ricordare e confrontare il numero di cappelle fatte da Barzagli negli anni di juve e quelle fatte da Bonucci , possiamo dire che il rapporto è circa dieci a uno ?

Bonucci avrà anche piedi migliori ma gli errori li dietro son gol presi. Dei (pochi) lanci azzeccati frega poco

Ci provo. Ricordo cappelle di Barzagli e di Chiellini in egual misura. Di Bonucci ricordo anche i salvataggi in extremis che valgono quanto una parata di Sczesny o Buffon (tre solo ieri); tu hai provato a ricordarli?

[giamba7 2.608]

30 minuti fa, Giove20 ha scritto:

Io non sono d'accordo, a noi una punta centrale ci serve come il pane, meglio 60 per zapata che fa la differenza piuttosto che 40/50 per un giocatore come milk che non fa la differenza. 

all'Atalanta, come la facevano: Gagliardini, Conti, Caldara (qua dentro visto come il piu' forte centrale del mondo) , Mancini, Petagna etc. etc., credo che fuori da quel contesto rimangano buoni giocatori ma che perdano tanto, poi 60 mln per un quasi 30enne che ha indovinato al massimo 3 stagioni in carriera (vado a memoria) mi sembra piu' che un furto, Milik ottima scelta ma senza superare i 25 mln

[giamba7 2.608]

10 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Il portiere su quelle palle deve uscire. Non esiste non se la sentiva. Se non se la sente grida al difensore di spazzarla via. Non resta impalato in porta. 

tutto corretto tranne l'ultima parte, il difensore non deve mai gridare al portiere di uscire e il portiere non deve fare lo stesso con il difensore, Sczc ha sbagliato perchè sarebbe dovuto uscire, ma Bonucci credo lo abbia visto piantato davanti la porta quindi doveva spazzare senza indugi, tra compagni di squadra ti rendi subito conto delle dinamiche di gioco, poi l'errore puo' scapparci

[DEDONE 5.543]

1 minuto fa, giamba7 ha scritto:

tutto corretto tranne l'ultima parte, il difensore non deve mai gridare al portiere di uscire e il portiere non deve fare lo stesso con il difensore, Sczc ha sbagliato perchè sarebbe dovuto uscire, ma Bonucci credo lo abbia visto piantato davanti la porta quindi doveva spazzare senza indugi, tra compagni di squadra ti rendi subito conto delle dinamiche di gioco, poi l'errore puo' scapparci

Ti sbagli di grosso. È il portiere che deve dire al difensore cosa fare perché ha la visuale completa della situazione. Bonucci nella sua posizione non vede nulla perché ha tutto alle spalle. Il portiere chiama e detta al difensore il da farsi. Questo in tutte le categorie, dagli amatori alla serie A.

[SGUB 84.256]

[LibeLibeccio 10.404]

17 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Il tuo è un commento completamente differente da chi lo ritiene un giocatore di basso livello. Personalmente la difesa della juve senza bonucci io la vedo completamente allo sbando. Quando è mancato lui negli ultimi due anni spesso le prestazioni difensive sono state mediocri. Vedasi l'ultima col sassuolo in cui siamo stati presi a pallonate. Oggi resta il miglior centrale in italia e uno dei migliori al mondo, ed io una difesa in mano a de ligt e demiral, considerati da me due predestinati, non la lascerei mai. Lo stesso de ligt, il miglior prospetto al mondo, fa degli errori di posizione paurosi. Aspettate a dire che la difesa della juve può fare a meno di Bonucci, tra l'altro migliore decisamente nella prima fase della stagione. Poi le critiche piovono sempre su di lui, ma ieri il rigore all'80% è colpa del portiere che deve uscire senza pensarci un attimo.

Al di là dell'analisi di qualche episodio random, mi sembra progressivamente in calo come rendimento nel corso degli anni.

Normale, visto che si parla comunque di un calciatore di 33 anni e che difficilmente andrà incontro a miglioramenti tecnici, tattici e fisici.

 

E soprattutto per il modo di giocare di Sarri (ma in genere di tutti i "modernisti"), in cui hai tanto campo alle spalle, servirebbe e servirà molto più un difensore fisico e da difesa in campo aperto piuttosto che un regista aggiunto.

Col Sassuolo è andata come col Milan e come tante altre ad inizio stagione; non la vedo come responsabilità di questo o quello, quanto piuttosto di una fase difensiva allegra.

 

Rimango dell'idea che debba progressivamente abituarsi alla panchina.

Il futuro non è suo e c'è da far crescere chi viene da dietro.

[giamba7 2.608]

7 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Ti sbagli di grosso. È il portiere che deve dire al difensore cosa fare perché ha la visuale completa della situazione. Bonucci nella sua posizione non vede nulla perché ha tutto alle spalle. Il portiere chiama e detta al difensore il da farsi. Questo in tutte le categorie, dagli amatori alla serie A.

ho 50 anni e ho giocato a calcio (fino alle soglie della C) per 18 anni, mai sentito che devi comportarti così, Bonucci ha tutto alle spalle e quindi vede benissimo dove sta e cosa fa il portiere (inizia una corsetta poi si blocca), poi non dico che è vietato dirglielo ma doveva essere lui a capirlo subito sentendo l'attaccante arrivare e vedendo il portiere piantato

[Bomberazzo 3.602]

[Il Professor Sassaroli 10.317]

3 ore fa, zebra67 ha scritto:

Non è detto che devi lavorare con quello che hai.

Se hai una grave lacuna ( e da come lo descrivete sembra una gravissima lacuna), l'allenatore chiede di porre rimedio.

Invece Bonucci è durato 10 anni, e Benatia un anno solo.

Ma non vale la pena perdere tempo, tanto non cambiate idea manco davanti all'evidenza.

Una sola curiosità: gli allenatori che ho citato sono incompetenti o masochisti? Ecco, solo questo ti chiedo.

Io punterei sull'incompetenza: l'eventuale tendenza autolesionista non ha portato i frutti sperati, visto che vinciamo da otto anni di fila (con due finali Champions e trofei italiani vari).

Bonucci te lo sei trovato in rosa

finche ha avuto mamma e papà ai lati le porcate le ha sempre fatte ma i piu hanno cercato di mascherarle con la sua “capacità di costruzione”

altro falso storico perché anche te se ti metti a tentare dieci lanci uno lo azzecchi..nessuno parla però degli altri 9 in tribuna o tra le braccia del portiere

 

la verità è che è scarso..è sempre stato scarso e nessun allenatore lo chiederebbe mai per il suo club...per questo sta li

[Giove20 2.343]

2 minuti fa, Il Professor Sassaroli ha scritto:

Bonucci te lo sei trovato in rosa

finche ha avuto mamma e papà ai lati le porcate le ha sempre fatte ma i piu hanno cercato di mascherarle con la sua “capacità di costruzione”

altro falso storico perché anche te se ti metti a tentare dieci lanci uno lo azzecchi..nessuno parla però degli altri 9 in tribuna o tra le braccia del portiere

 

la verità è che è scarso..è sempre stato scarso e nessun allenatore lo chiederebbe mai per il suo club...per questo sta li

Scarso no, forse sopravvalutato si. A me il bonucci pre covid non è dispiaciuto sinceramente, critico il bonucci post covid. Detto questo preferisco mille volte chiellini a bonucci, meglio avere un centrale difensivo che sa marcare bene piuttosto che un regista difensivo, quello che è sostanzialmente bonucci.

[GIANFRY 383]

21 minuti fa, giamba7 ha scritto:

all'Atalanta, come la facevano: Gagliardini, Conti, Caldara (qua dentro visto come il piu' forte centrale del mondo) , Mancini, Petagna etc. etc., credo che fuori da quel contesto rimangano buoni giocatori ma che perdano tanto, poi 60 mln per un quasi 30enne che ha indovinato al massimo 3 stagioni in carriera (vado a memoria) mi sembra piu' che un furto, Milik ottima scelta ma senza superare i 25 mln

Cristante, un altro finito in panchina a Roma

1 minuto fa, Giove20 ha scritto:

Scarso no, forse sopravvalutato si. A me il bonucci pre covid non è dispiaciuto sinceramente, critico il bonucci post covid. Detto questo preferisco mille volte chiellini a bonucci, meglio avere un centrale difensivo che sa marcare bene piuttosto che un regista difensivo, quello che è sostanzialmente bonucci.

De Ligt e Demiral 👍

[zebra67 12.348]

9 minuti fa, Il Professor Sassaroli ha scritto:

Bonucci te lo sei trovato in rosa

finche ha avuto mamma e papà ai lati le porcate le ha sempre fatte ma i piu hanno cercato di mascherarle con la sua “capacità di costruzione”

altro falso storico perché anche te se ti metti a tentare dieci lanci uno lo azzecchi..nessuno parla però degli altri 9 in tribuna o tra le braccia del portiere

 

la verità è che è scarso..è sempre stato scarso e nessun allenatore lo chiederebbe mai per il suo club...per questo sta li

Può non chiederlo, ma chi ce l'ha con altrettanta semplicità può chiedere di sostituirlo, se lo ritiene inadeguato.

E dai, che l'ho capito che sei/siete flamer e state lì per provocare...ho una certa esperienza dei forum, chi vuole provocare non si sforza di addurre motivazioni a sostegno ma usa solo argomentazioni forti/estreme per provocare l'interlocutore. Altro elemento: non risponde mai alle puntuali domandeo osservazioni o deduzioni del proprio interlocutore, proprio come stai facendo tu.

Non attacca, sei un provocatore dilettante, non evoluto.

Se hai qualcosa di interessante da dire esponilo, sennò non fa nulla, non mi perdo niente a non dialogare con te, altri utenti ti hanno etichettato negativamente e forse non sbagliavano.

Stammi bene, e con questo Bonucci arriva a 8 scudetti da titolare, non male per uno scarsone.

 

[Giove20 2.343]

1 minuto fa, GIANFRY ha scritto:

Cristante, un altro finito in panchina a Roma

De Ligt e Demiral 👍

Demiral mi piace molto però bisognerà valutarlo dopo l'infortunio, chiellini lo conosciamo tutti, è uno dei più forti difensori al mondo, se si riprende dall'infortunio un posto per lui è assicurato, non penso ci siano molti dubbi a riguardo. De ligt è un mostro, li vedrei molto bene insieme, in futuro si vedrà, potrebbe essere la coppia del futuro, certo è che spero di non vedere più titolare l'anno prossimo bonucci perchè francamente la sua mossa a papera ha stancato anche i santi in paradiso che seguono appassionatamente le partite. 

[giamba7 2.608]

3 minuti fa, GIANFRY ha scritto:

Cristante, un altro finito in panchina a Roma

De Ligt e Demiral 👍

lo avevo dimenticato

[sergio 1157 1.230]

16 ore fa, jimmyw ha scritto:

Spiaze....

 

Spiaze per i troll

Spiaze per gli Haters 

Spiaze per i tuttologi 

 

SPIAZE

 

[ciumbia 4.212]

24 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Il portiere su quelle palle deve uscire. Non esiste non se la sentiva. Se non se la sente grida al difensore di spazzarla via. Non resta impalato in porta. 

 Son daccordo con te

Cesny commette un errore fondamentale

 

 se osservi il video lui esce...scatta in avanti per andare a prendere la palla (per questo leonardo non la spazza) e poi si ferma improvvisamente traendo in inganno bonucci che non se l'aspettava..

è talmente evidente la responsabilità del portiere che poi per carità si è riscattato sul calcio di punizione salvando il risultato

e a me bonucci non piace però addossarli colpe anche quando non son sue soltanto per antipatie personali non è giusto.

[DEDONE 5.543]

23 minuti fa, giamba7 ha scritto:

ho 50 anni e ho giocato a calcio (fino alle soglie della C) per 18 anni, mai sentito che devi comportarti così, Bonucci ha tutto alle spalle e quindi vede benissimo dove sta e cosa fa il portiere (inizia una corsetta poi si blocca), poi non dico che è vietato dirglielo ma doveva essere lui a capirlo subito sentendo l'attaccante arrivare e vedendo il portiere piantato

Anche io ho giocato e non mi dire che il portiere in quelle occasioni non deve scoppiarti i timpani. Ho fatto il centrale e la prima cosa che ripetevo al portiere di turno era quello di chiamare sempre. Il portiere in molte situazioni è l'unico che ha la visuale giusta. 

[black&whitetiger 12.851]

22 minuti fa, Bomberazzo ha scritto:

La prossima volta però un pò più a sinistra almeno lo fa tirare meglio!   

[Giove20 2.343]

3 ore fa, RafJu ha scritto:

quanto godo

sarri è riuscito nel miracolo

di far cambiare completamente idea a tutti quelli che volevano il bel giUoco, primo tra tutti se stesso

 

conta vincere. sveglia

 

Con me non attacca, quest'anno sono stato buono, lo sto sostenendo, difendendo, ma dal prossimo anno le cose cambiano, se non vedo un gioco fluido, giocate di prima e tanti gol lo criticherò aspramente, anche perchè ne sta avendo di tempo per preparare la squadra, dal prossimo anno non si scherza, l'unica cosa spero che gli venga data una rosa come dio comanda, degli innesti funzionali al suo credo altrimenti la vedo dura. Ma se il prossimo anno giochiamo come il post covid sarò spietatissimo nei commenti, anche perchè se giochiamo così non credo vinceremo il decimo scudetto, prima o poi un nostro avversario azzeccherà la stagione perfetta e noi ci attacheremo al tram, anche solo per un calcolo di probabilità. 

[giamba7 2.608]

2 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Anche io ho giocato e non mi dire che il portiere in quelle occasioni non deve scoppiarti i timpani. Ho fatto il centrale e la prima cosa che ripetevo al portiere di turno era quello di chiamare sempre. Il portiere in molte situazioni è l'unico che ha la visuale giusta. 

puo' gridartelo ma non esiste che sia una regola, Bonucci vede che il portiere si blocca quindi deve spazzare perchè in quei casi "senti" l'avversario (anche io giocavo centrale di difesa) , fa rimbalzare troppo la palla , nel secondo rimbalzo invece di rallentare la corsa , visto che Szcz era fermo, doveva spazzare, il portiere ti chiama la marcatura nei calci piazzati o se sei messo male in fase difensiva quando c'e' la ripartenza degli avversari, non in un azione così al limite dell'area e quando lui non esce