9 anni, 3 allenatori, tante differenze e un solo comune denominatore: la vittoria. Quale mister preferisci?

[Salvaju29ro 9.021]

Tra i tre Allegri, anche se il primo anno di Conte è difficile da dimenticare

Per sbaglio non ho votato Allegri  
Vabbé, almeno non è determinante nella "vittoria"

[Mark92 3.777]

Il 13/8/2020 Alle 15:05, Riof85 ha scritto:

Maurizio Sarri. Mentalità vincente e visione di gioco, ha avuto la sfortuna di trovarsi giocatori non suoi. Con un'altra occasione e giocatori più congegnali poteva raggiungere maggiori risultati.

 

Conte per me resterà uno dei nostri più grandi giocatori, ma come allenatore mi è caduto malamente sulla questione Europea League.

 

Allegri mai piaciuto. Provinciale, aziendalista, tatticamente una pippa. Due finali di Champions regalate a Real e Barcellona, in particolare Cardiff, irritante ogni volta che parlava. Una valanga di coppette nazionali come l'Inda di Mancini e mai il salto in ambito europeo.

Ok

[Sentenza ( il Cattivo) 2.439]

1 ora fa, dylan88 ha scritto:

Avete sfrantumato le bolas con questo sarri, il calcio europeo, le caterve di gol, il possesso palla e altre amenità, spero che alla fine della storia abbiate capito che di calcio non capite granchè, senza offesa.  

 

Allegri non ha allenato perché si ciucciava 7,5 milioni dalla Juve, tanto mica pagano Paratici e Nedved, noi si sa siamo ricchi e paghiamo sempre 2 allenatori alla volta, compreso l'anno che sta per arrivare.

Quelli che non capite siete voi, bastava aver visto una partita e averla compresa ma non ci si. Può aspettare cosi tanto da voi. 

Talmente incompetenti noi e competenti voi che allegri è stato esonerato. 

Solo scuse  per lui, lo immagino rifiutare panchine importanti come barca e bayern perché tanto già prende 7 milioni senza fare nulla. Certo perché di occasioni cosi sarà pieno il futuro no? 

 

Ma anche fosse vero si dimostrerebbe il solito scansafatiche. Comunque la metti, lo sminuisci e basta.

 

Pur di difenderlo dite cose che metterebbero in imbarazzo un terrapiattista. 

[Al Galoppo 3.133]

1 ora fa, Mark92 ha scritto:

A distanza di 10 anni ancora confondiamo i discorsi di forza col concetto di "favoriti" 

 

Chi se lo immaginava che un centrocampista cileno del Bayer leverkusen fosse così forte. Sembra che quando diciamo he la juve 2012 era più forte vogliamo dire che "sapevamo che lo fosse" quasi come se volessimo dare degli stolti a chi non pensava che saremmo diventati campioni d'italia

 

NON È QUELLO IL PUNTO!!! 

 

figurati se io conoscevo vidal... Ma chi cacchio lo conosceva!!! Figurati se io pensavo che avremmo vinto lo scudetto.... Eh però poi c'è la realtà. Il Milan era alla canna del gas, si trascinava dietro i relitti ultra35enni di Atene e tolto ibra e t silva aveva un ossatura imbarazzante 

 

Noi iniziavamo a mettere su un ossatura importante, una delle difese più forti del decennio, uno dei centrocampi più forti di sempre... Cioè non è che siccome non lo potevamo sapere allora non è vero 

 

È più o meno lo stesso discorso che si fece l'anno scorso con l'ajax... 

Non è che se de ligt ha solo 20 anni o se i giocatori dell'ajax prendono 1/10 di quelli della juve, o se semplicemente non li conosciamo vuol dire che sono scarsi... O comunque se pensiamo che sono scarsi per questi motivi è un problema nostro!!!! Stupidi noi. Ragionare così!!! La realtà non cambia!!! 

Esattamente.

 

Quella Juventus era già la squadra che avrebbe poi continuato a vincere, con giocatori che rimarranno nella storia. Loro. Non i Nocerino, Antonini o Abate dell'unico scudetto 2011 (assimilabile per casualità allo scudetto di Zaccheroni nel 99)

 

Un esempio di campionato vinto con squadra realmente più scarsa delle contentendi, dunque un vero miracolo, è il titolo del Leicester. Ben altra storia.

[dylan88 4.291]

3 minuti fa, Sentenza ( il Cattivo) ha scritto:

Quelli che non capite siete voi, bastava aver visto una partita e averla compresa ma non ci si. Può aspettare cosi tanto da voi. 

Talmente incompetenti noi e competenti voi che allegri è stato esonerato. 

Solo scuse  per lui, lo immagino rifiutare panchine importanti come barca e bayern perché tanto già prende 7 milioni senza fare nulla. Certo perché di occasioni cosi sarà pieno il futuro no? 

 

Ma anche fosse vero si dimostrerebbe il solito scansafatiche. Comunque la metti, lo sminuisci e basta.

 

Pur di difenderlo dite cose che metterebbero in imbarazzo un terrapiattista. 

Vediamo quante squadre allenerà sarri .

[JVS 4.767]

Il risultato del sondaggio è piacevolmente rassicurante e conferma che a inquinare il forum con maleducazione e trollaggio sono pochi utenti, seppur rumorosi. Dopo la stagione con Sarri per molti di loro sarebbe più dignitoso il silenzio, ma vabbè, l'abbiamo capito, proprio non ce la fanno a non sbandierare la loro arroganza.

[Sentenza ( il Cattivo) 2.439]

4 minuti fa, dylan88 ha scritto:

Vediamo quante squadre allenerà sarri .

Eccola, ennesima risposta da allegri fan. Ma chissene frega, mica sono suo fan, io. Se sarri non allenerà niente, allegri vince un premio? No, starà anche lui a casa. 

 

Quello di cui parlavo, non riuscite a mettere insieme due ragiomenti quando si tratta di macse, e poi ve ne venite fuori con ste.robe. 

[Jericho Cane 2.098]

Leggo gente che da patenti di comprensione di calcio a destra e a manca...peccato solo che poco più di un mesetto fa quella stessa gente si spippettava sul 4-0 al Lecce in inferiorità, presunto manifesto del sarrismo...

 

Ma dite di non capirne un * come il sottoscritto, che fate più bella figura

[Mark92 3.777]

La cifra di quanto gli antiallegriani siano ridotti alla frutta è data dal l'unica cosa che, al momento, sono ridotti a poter dire (dopo aver detto di tutto ed essere stati continuamente umiliati dalla realtà in questi anni) 

 

Ormai resta solo il "vediamo dove allenerà allegri" 

 

Il che da proprio la cifra della pochezza intellettuale di certi personaggi... 

Vi dirò: a parte che non me ne frega nulla di dove allenerà se allenerà.... ma soprattutto, volendo continuare un dibattito, senza offesa, palesemente asimmetrico, vi direi che è un elemento che non aggiunge e non toglie nulla a quanto fatto da Allegri. 

Ripeto, tralasciando il fatto che, intanto s'è papato 7.5 netti, ma comunque non è un discorso che ha implicazioni logiche su quanto fatto da allegri con noi. Cioè per me può tranquillamente darsi all'alcolismo e cadere in depressione.... E quindi? Cioè che cambia di quanto fatto con la juve? 

Vedete sono QUESTE le cose che devono farvi riflettere sulla cattiva o buona fede degli utenti... Una roba del genere è semplicemente l'ultimo baluardo a cui potersi appendere per difendere le castronerie dette per anni.... Ti resta questa carta e te la giochi, ci sta, ma è veramente triste.... Un po come gli ultimi giorni di hitler quando Adolf continuava a dare ordini ai vari gerarchi ma ormai era tutto finito 

 

Daaaai ragazzi basta, il vostro mondo non è che è sbagliato o ha fallito, il vostro mondo, peggio ancora, non esiste!!!! 

Cioè il vero dramma per un antiallegriano quest 'anno è stato prendere atto di come allegri avesse ragione SU TUTTO!! Non solo sulla rivoluzione della rosa che auspicava (quella francamente lo capiva pure uno scemo come me) ma, più in generale, sulla sua visione del calcio.... Questa stagione dimostra come fare l' allenatore sia ESATTAMENTE tutto l'insieme di quelle cose che allegri disse in faccia ad adani quando gli sbroccò.... Eh lo so che nel vostro mondo di fantabosco e teletubbies vigono le cavolate di Adani ma nel mondo reale fare l'allenatore consiste nel fare le cose allegri ripete sempre 

 

Io dico sempre che gli antiallegriani hanno questo rapporto complesso con la realtà, la realtà è il loro più grande nemico... Veramente io spero per voi che allegri non alleni mai grandi squadre se no vi vedo male male 

[Pasy82 19]

Sondaggio dall’esito scontato. Di Allegri ricordo come per i primi mesi non ha toccato modulo e in generale niente di quello che gli ha lasciato Conte.

 

Peró ragazzi, come dimenticare il primo anno di Conte, che ci fece vincere un campionato da imbattuti e con Matri - Vucinic in attacco....🤩

[Sentenza ( il Cattivo) 2.439]

18 minuti fa, Mark92 ha scritto:

La cifra di quanto gli antiallegriani siano ridotti alla frutta è data dal l'unica cosa che, al momento, sono ridotti a poter dire (dopo aver detto di tutto ed essere stati continuamente umiliati dalla realtà in questi anni) 

 

Ormai resta solo il "vediamo dove allenerà allegri" 

 

Il che da proprio la cifra della pochezza intellettuale di certi personaggi... 

Vi dirò: a parte che non me ne frega nulla di dove allenerà se allenerà.... ma soprattutto, volendo continuare un dibattito, senza offesa, palesemente asimmetrico, vi direi che è un elemento che non aggiunge e non toglie nulla a quanto fatto da Allegri. 

Ripeto, tralasciando il fatto che, intanto s'è papato 7.5 netti, ma comunque non è un discorso che ha implicazioni logiche su quanto fatto da allegri con noi. Cioè per me può tranquillamente darsi all'alcolismo e cadere in depressione.... E quindi? Cioè che cambia di quanto fatto con la juve? 

Vedete sono QUESTE le cose che devono farvi riflettere sulla cattiva o buona fede degli utenti... Una roba del genere è semplicemente l'ultimo baluardo a cui potersi appendere per difendere le castronerie dette per anni.... Ti resta questa carta e te la giochi, ci sta, ma è veramente triste.... Un po come gli ultimi giorni di hitler quando Adolf continuava a dare ordini ai vari gerarchi ma ormai era tutto finito 

 

Daaaai ragazzi basta, il vostro mondo non è che è sbagliato o ha fallito, il vostro mondo, peggio ancora, non esiste!!!! 

Cioè il vero dramma per un antiallegriano quest 'anno è stato prendere atto di come allegri avesse ragione SU TUTTO!! Non solo sulla rivoluzione della rosa che auspicava (quella francamente lo capiva pure uno scemo come me) ma, più in generale, sulla sua visione del calcio.... Questa stagione dimostra come fare l' allenatore sia ESATTAMENTE tutto l'insieme di quelle cose che allegri disse in faccia ad adani quando gli sbroccò.... Eh lo so che nel vostro mondo di fantabosco e teletubbies vigono le cavolate di Adani ma nel mondo reale fare l'allenatore consiste nel fare le cose allegri ripete sempre 

 

Io dico sempre che gli antiallegriani hanno questo rapporto complesso con la realtà, la realtà è il loro più grande nemico... Veramente io spero per voi che allegri non alleni mai grandi squadre se no vi vedo male male 

Asciugati le lacrime e ritenta dai, che cosi non convinci nessuno. Se allegri non viene cercato un motivo c'è. Se.è stato esonerato con stipendio pagato un motivo c'è. So che ti brucia, ma coraggio. Esistono tanti altri sport più facili da capire. Ma anche a briscola riusciresti a negare la realtà.

[gigle 1.157]

5 ore fa, Al Galoppo ha scritto:

La parte in grassetto, in realtà, non ha una controprova.

Però potremmo analizzare l'anno prima dello scudetto di Conte.

Nel 2010/11 Allegri arriva al Milan e ha una squadra che da anni non combina nulla, una squadra che, nelle quote dei bookmakers, era data come vincente del campionato a 6.00, in quarta fila, dietro la favoritissima Inter post-triplete, la Roma e anche dietro la Juventus di Delneri.

 

L'anno dopo la Juventus di Conte partì con una quota simile, 6.50, in terza fila però dietro Milan a 2.15 e Inter a 3.25.

 

Dunque il mito del vincere da favoriti/sfavoriti decade.

 

Parlando col senno di poi, guardando l'organico, nel 2011 il Milan vinse contro un'Inter che di fatto continuava ad avere una rosa più forte.

L'anno dopo, come ha dimostrato la storia, Conte aveva già una rosa più forte del Milan, per 9/11. Del resto, quel Milan ha vinto uno scudetto estermporaneo, da sfavorito, e non ha lasciato alcuna eredità, era del resto difficile con una rosa che tolti 2 giocatori aveva come titolari Abate, Antonini, Muntari, Nocerino e altri giocatori da media classifica. Quella Juventus aveva già 7/11 dello scheletro che avrebbe dominato il calcio italiano per un decennio.

 

 

 

Non è proprio così ;ovviamente subito dopo il triplete L inter è per forza di cose la favorita ( poi invece si dimostrerà che era una squadra strabollita e a fine ciclo , quindi quota sbagliatissima ); poi ci sono la Roma a 4,5 e Juve e Milan a 5 entrambe ; questo perché tolta l Inter , non c è una vera e propria antagonista ( immagina che avevano messo la Juve di del neri senza un vero campione , sullo stesso livello del Milan che aveva appena preso Ibra e robinho) ; quindi vero che allegri vince da sfavorito , ma ci fu un abbaglio sull Inter post triplete, che alla fine tra tante difficoltà arrivó seconda con 76 punti ( nel campionato attuale , nonostante sia di basso punteggio quell Inter sarebbe arrivata 5 , per farti capire che campionato fece ); Roma 6 e Juve 7 a tantissimi punti dal Milan ..... tutto questo per dire quanto furono sbagliate le quote quell anno ; il campionato successivo il Milan era giustamente favoritissimo con L inter seconda favorita è la Juve a 7,5 ( quote snai); quindi capisci bene che la situazione è ben diversa dall anno prima , dove c era una favorita e poi un gruppo di tre squadre alla pari o quasi , e dal 2011/2012 dove c era una favorita , una controfavorita( col senno di poi inesistente ) e poi Juve lontanissima a 7,5 e Roma a 9 ; allegri vinse lo scudetto da sfavorito ma da una delle squadre che potevano approfittare del fallimento dell Inter , e perse uno scudetto da favorito contro una squadra quotata a 7,5 , cioè più dell anno prima quando c era del neri ( facendo un rapido confronto , stessa quota della Juve di Ranieri al primo anno di serie A dopo calciopoli ), tanto per rendere L idea sulla quota a 7,5; 

Quindi grandissime differenze anche se leggi quelli scudetti attraverso le quote ( fermo restando che per chi mastica di scommesse e quotazioni , una quota a 7,5 è significativamente diversa di una a 5 )

[Al Galoppo 3.133]

2 ore fa, gigle ha scritto:

Non è proprio così ;ovviamente subito dopo il triplete L inter è per forza di cose la favorita ( poi invece si dimostrerà che era una squadra strabollita e a fine ciclo , quindi quota sbagliatissima ); poi ci sono la Roma a 4,5 e Juve e Milan a 5 entrambe ; questo perché tolta l Inter , non c è una vera e propria antagonista ( immagina che avevano messo la Juve di del neri senza un vero campione , sullo stesso livello del Milan che aveva appena preso Ibra e robinho) ; quindi vero che allegri vince da sfavorito , ma ci fu un abbaglio sull Inter post triplete, che alla fine tra tante difficoltà arrivó seconda con 76 punti ( nel campionato attuale , nonostante sia di basso punteggio quell Inter sarebbe arrivata 5 , per farti capire che campionato fece ); Roma 6 e Juve 7 a tantissimi punti dal Milan ..... tutto questo per dire quanto furono sbagliate le quote quell anno ; il campionato successivo il Milan era giustamente favoritissimo con L inter seconda favorita è la Juve a 7,5 ( quote snai); quindi capisci bene che la situazione è ben diversa dall anno prima , dove c era una favorita e poi un gruppo di tre squadre alla pari o quasi , e dal 2011/2012 dove c era una favorita , una controfavorita( col senno di poi inesistente ) e poi Juve lontanissima a 7,5 e Roma a 9 ; allegri vinse lo scudetto da sfavorito ma da una delle squadre che potevano approfittare del fallimento dell Inter , e perse uno scudetto da favorito contro una squadra quotata a 7,5 , cioè più dell anno prima quando c era del neri ( facendo un rapido confronto , stessa quota della Juve di Ranieri al primo anno di serie A dopo calciopoli ), tanto per rendere L idea sulla quota a 7,5; 

Quindi grandissime differenze anche se leggi quelli scudetti attraverso le quote ( fermo restando che per chi mastica di scommesse e quotazioni , una quota a 7,5 è significativamente diversa di una a 5 )

Le quote del 2011 sono quelle del jpeg allegato, Milan dato a 6.00 in quarta fila dietro la Juve di Delneri a 5.00.

Non trovo l'analogo jpeg per l'anno successivo ma la Juve di Conte era in terza fila, dietro a Milan e Inter, quotata a seconda dei bookmaker tra il 6.50 e il 7.50

 

Come quote, siamo lì, con la principale differenza che i quotisti davano 3 squadre superiori al Milan l'anno prima e due superiori alla Juve l'anno dopo.

 

Ciò non cambia che quel Milan ha vinto uno scudetto in mezzo a due cicli, con una squadra che non ha avuto altri exploit ma solo quella singola stagione vincente, quando parli di Inter "strabollita" potrei anche darti ragione ma parli di una squadra che vinceva da 4 anni, aveva appena fatto triplete, arrivò comunque seconda e schierava questo 11 tipo:

Julio Cesar; Maicon, Lucio, Samuel, Chivu; Stankovic, Thiago Motta, Cambiasso; Sneijder; Milito, Eto'o.

C'erano giocatori di livello internazionale, così come si è dimostrata di livello internazionale la Juventus di due anni dopo che cominciò un ciclo senza precedente.

Quel Milan non era "strabollito"? Non era neanche quello, era semplicemente una Sampdoria con 2 grandi giocatori.

 

Aldilà di chi fosse il favorito (e da questo punto di vista le due stagioni sono del tutto assimilabili sull'errata previsione dei quotisti), resta il fatto quel Milan aveva l'organico ampiamente più scarso tra le tre squadre che hanno vinto gli ultimi 14 scudetti. Ibrahimovic, Thiago Silva e una serie di giocatori a fine carriera (Van Bommel 35enne, Ambrosini 34enne) o da squadre del livello della Sampdoria o Udinese come titolari (Abate, Antonini, Nocerino, Emanuelson, Boateng etc).

[Al Galoppo 3.133]

4 ore fa, JVS ha scritto:

Il risultato del sondaggio è piacevolmente rassicurante e conferma che a inquinare il forum con maleducazione e trollaggio sono pochi utenti, seppur rumorosi. Dopo la stagione con Sarri per molti di loro sarebbe più dignitoso il silenzio, ma vabbè, l'abbiamo capito, proprio non ce la fanno a non sbandierare la loro arroganza.

Il sondaggio era anche facile visto che il dualismo Conte Allegri ha avuto una chiara indicazione proprio nell'anno dell'avvicendamento (volutamente ometto Sarri perchè non credo che quella trentina di voti che ha preso siano qualcosa di più di una trollata) e, diciamolo, è anche difficile votare Conte dopo il passaggio all'Inter. Io personalmente trovo Conte sopravvalutato e odioso ma non negherò mai la sua importanza come giocatore, capitano e allenatore, la sua stella se l'è meritata, indipendentemente dal fatto che chi l'ha succeduto abbia fatto anche meglio o dal fatto che poi sia finito all'Inter. Anche Trap e Lippi ci finirono.

 

Una cosa certa è sicuramente il diverso approccio nel forum, e non è un caso. La stagione appena conclusa ha sbugiardato un anno intero di sparate "con un altro allenatore faremmo spettacolo e triplete". Nada, non era così, ci si è sbagliati. Non in tanti ma diversi si, e l'approccio diverso lo vedi proprio nell'ostinazione nel rigettare una realtà che è stata così impietosa e umiliante. Quando cominci a sospettare di non capire davvero nulla di calcio, ricorri alla spocchia e alla maleducazione che così di frequente leggiamo nei toni di alcuni utenti. E non è un caso perchè anche questo è quantomeno coerente con l'atteggiamento di partenza: chi rifiuta la realtà (rasoio di Occam, definire chi ottiene risultati migliori "bravo" è semplicemente una scelta semplice) è perchè di base presuntuoso e di base già avverso alla realtà da rimpiazzare con una personale opinione spesso forzatamente conflittuale con quanto rilevabile.

 

Tutto torna. Eppure dovrebbe essere così semplice accettare i fatti per quello che sono. Boh.

[loropo 1.019]

41 minuti fa, Al Galoppo ha scritto:

Le quote del 2011 sono quelle del jpeg allegato, Milan dato a 6.00 in quarta fila dietro la Juve di Delneri a 5.00.

Non trovo l'analogo jpeg per l'anno successivo ma la Juve di Conte era in terza fila, dietro a Milan e Inter, quotata a seconda dei bookmaker tra il 6.50 e il 7.50

 

Come quote, siamo lì, con la principale differenza che i quotisti davano 3 squadre superiori al Milan l'anno prima e due superiori alla Juve l'anno dopo.

 

Ciò non cambia che quel Milan ha vinto uno scudetto in mezzo a due cicli, con una squadra che non ha avuto altri exploit ma solo quella singola stagione vincente, quando parli di Inter "strabollita" potrei anche darti ragione ma parli di una squadra che vinceva da 4 anni, aveva appena fatto triplete, arrivò comunque seconda e schierava questo 11 tipo:

Julio Cesar; Maicon, Lucio, Samuel, Chivu; Stankovic, Thiago Motta, Cambiasso; Sneijder; Milito, Eto'o.

C'erano giocatori di livello internazionale, così come si è dimostrata di livello internazionale la Juventus di due anni dopo che cominciò un ciclo senza precedente.

Quel Milan non era "strabollito"? Non era neanche quello, era semplicemente una Sampdoria con 2 grandi giocatori.

 

Aldilà di chi fosse il favorito (e da questo punto di vista le due stagioni sono del tutto assimilabili sull'errata previsione dei quotisti), resta il fatto quel Milan aveva l'organico ampiamente più scarso tra le tre squadre che hanno vinto gli ultimi 14 scudetti. Ibrahimovic, Thiago Silva e una serie di giocatori a fine carriera (Van Bommel 35enne, Ambrosini 34enne) o da squadre del livello della Sampdoria o Udinese come titolari (Abate, Antonini, Nocerino, Emanuelson, Boateng etc).

Ma infatti, non fosse stato scarso, non avrebbe mai potuto perdere uno scudetto contro la prima Juve di Conte, squadra che ho adorato, ma che davanti schierava Matri Vucinic (Dio lo abbia in gloria ma era il portabandiera della sregolatezza) e Pepe. Con Giaccherini Elia e Quagliarella post infortunio a subentrare. 

[Vacci Liscio 1.905]

9anni di vittorie uno scappato due esonerati

[gigle 1.157]

34 minuti fa, Al Galoppo ha scritto:

Le quote del 2011 sono quelle del jpeg allegato, Milan dato a 6.00 in quarta fila dietro la Juve di Delneri a 5.00.

Non trovo l'analogo jpeg per l'anno successivo ma la Juve di Conte era in terza fila, dietro a Milan e Inter, quotata a seconda dei bookmaker tra il 6.50 e il 7.50

 

Come quote, siamo lì, con la principale differenza che i quotisti davano 3 squadre superiori al Milan l'anno prima e due superiori alla Juve l'anno dopo.

 

Ciò non cambia che quel Milan ha vinto uno scudetto in mezzo a due cicli, con una squadra che non ha avuto altri exploit ma solo quella singola stagione vincente, quando parli di Inter "strabollita" potrei anche darti ragione ma parli di una squadra che vinceva da 4 anni, aveva appena fatto triplete, arrivò comunque seconda e schierava questo 11 tipo:

Julio Cesar; Maicon, Lucio, Samuel, Chivu; Stankovic, Thiago Motta, Cambiasso; Sneijder; Milito, Eto'o.

C'erano giocatori di livello internazionale, così come si è dimostrata di livello internazionale la Juventus di due anni dopo che cominciò un ciclo senza precedente.

Quel Milan non era "strabollito"? Non era neanche quello, era semplicemente una Sampdoria con 2 grandi giocatori.

 

Aldilà di chi fosse il favorito (e da questo punto di vista le due stagioni sono del tutto assimilabili sull'errata previsione dei quotisti), resta il fatto quel Milan aveva l'organico ampiamente più scarso tra le tre squadre che hanno vinto gli ultimi 14 scudetti. Ibrahimovic, Thiago Silva e una serie di giocatori a fine carriera (Van Bommel 35enne, Ambrosini 34enne) o da squadre del livello della Sampdoria o Udinese come titolari (Abate, Antonini, Nocerino, Emanuelson, Boateng etc).

Ti ricordo che fu allegri che decise di scegliere van Bommel regalandoci Pirlo ( meriterebbe la stella il buon max solo per questo ); ti ricordo ancora che moltissimi dei giocatori che allenó conte il primo anno c erano già gli anni  e l anno precedente, la bbc, marchisio , pepe , Matri , quagliarella , Buffon, ti cito i titolari a memoria ;e questi stessi giocatori L anno prima erano arrivati 7mi; quindi grandissimo il merito di Conte ; poi dici ancora che il Milan fece una stagione estemporanea , ma oltre a perdere tutti quei campioni che avevano fatto le fortune del Milan ,dopo aver perso lo scudetto a favore della Juve , cominció il declino del Milan targato Berlusconi , con le vendite di Ibra e t.silva ; le cose reali che rimangono sono che nel post triplete L inter non è più esistita come squadra ( non come rosa , ma Benitez non Lo hanno mai accettato ad esempio ) Roma e Juve men che meno ( parlo stagione 2010-11) , quindi fatemi capire che impresa avrebbe fatto il Milan con Ibra ( che ti ricordo ha il record di campionati consecutivi vinti in varie nazioni ); lo doveva vincere L inter quello scudetto a 76 punti ?

L anno successivo , Milan favoritissima per lo scudo da campione d Italia , inter seconda favorita che arriva a 58 punti , quindi quota assolutamente sbagliatissima , Juve terza A 7,5 perchè la Juve In qualsiasi situazione e da qualunque calciomercato arrivi non può essere quotata a più di sta cifra nella vittoria del campionato , ma alzi la mano chi poteva pensare di vincere lo scudetto quell anno ; ve la girate un po’ come vi piace , ma nel 2011 anche per mancanza di avversarie il Milan soltanto poteva perdere lo scudetto e nel 2012 solo un contemporaneo incredibile exploit della Juve di Conte unito ad una stagione molto sottotono del Milan di allegri , poteva regalarci quello scudetto , il resto sono chiacchiere ; 

[Al Galoppo 3.133]

32 minuti fa, gigle ha scritto:

Ti ricordo che fu allegri che decise di scegliere van Bommel regalandoci Pirlo ( meriterebbe la stella il buon max solo per questo ); ti ricordo ancora che moltissimi dei giocatori che allenó conte il primo anno c erano già gli anni  e l anno precedente, la bbc, marchisio , pepe , Matri , quagliarella , Buffon, ti cito i titolari a memoria ;e questi stessi giocatori L anno prima erano arrivati 7mi; quindi grandissimo il merito di Conte ; poi dici ancora che il Milan fece una stagione estemporanea , ma oltre a perdere tutti quei campioni che avevano fatto le fortune del Milan ,dopo aver perso lo scudetto a favore della Juve , cominció il declino del Milan targato Berlusconi , con le vendite di Ibra e t.silva ; le cose reali che rimangono sono che nel post triplete L inter non è più esistita come squadra ( non come rosa , ma Benitez non Lo hanno mai accettato ad esempio ) Roma e Juve men che meno ( parlo stagione 2010-11) , quindi fatemi capire che impresa avrebbe fatto il Milan con Ibra ( che ti ricordo ha il record di campionati consecutivi vinti in varie nazioni ); lo doveva vincere L inter quello scudetto a 76 punti ?

L anno successivo , Milan favoritissima per lo scudo da campione d Italia , inter seconda favorita che arriva a 58 punti , quindi quota assolutamente sbagliatissima , Juve terza A 7,5 perchè la Juve In qualsiasi situazione e da qualunque calciomercato arrivi non può essere quotata a più di sta cifra nella vittoria del campionato , ma alzi la mano chi poteva pensare di vincere lo scudetto quell anno ; ve la girate un po’ come vi piace , ma nel 2011 anche per mancanza di avversarie il Milan soltanto poteva perdere lo scudetto e nel 2012 solo un contemporaneo incredibile exploit della Juve di Conte unito ad una stagione molto sottotono del Milan di allegri , poteva regalarci quello scudetto , il resto sono chiacchiere ; 

No stai vistosamente, ma VISTOSAMENTE proprio forzando il ragionamento.

Tu dici che nel "post triplete" l'Inter non è più esistita. E fai finta di non vedere che VALE LO STESSO (e peggio) per il post-2011 del Milan

Dici "alzi la mano chi poteva pensare di vincere lo scudetto quell'anno" che vale esattamente ANCHE per il Milan dell'anno prima.

 

Cerchi di porre una differenza che, in quanto ad "aspettativa", in realtà non c'è.

E parliamo di aspettativa.

La storia ha poi parlato. I giocatori di quell'Inter hanno infilato 4 scudetti e un triplete. Erano in tanti ad essere profili internazionali.

I giocatori di quella Juve hanno infilato 9 scudetti (non tutti fino al nono ovviamente, ma 4-5 almeno si), e anche lì, tanti profili internazionali.

I giocatori davvero forti di quel Milan erano 2, Ibra e Thiago Silva. Il resto era al livello della panchina di Juve e Inter di questi cicli. Questo è un fatto.

 

Poi si, Conte fu bravo a valorizzarli, in quel momento non si sapeva quanto erano forti quei giocatori. Ma erano forti, lo hanno dimostrato poi nella loro carriera

E l'anno prima? Allegri non fu bravo a valorizzare giocatori che neanche erano così forti? Che carriera hanno avuto i giocatori in grassetto? Vinse uno scudetto con questo 11 tipo:

Abbiati, Abate, Thiago Silva, Bonera, Antonini, Nocerino, Van Bommel, Emanuelson, Boateng, Ibra, Robinho.

TI rendi conto di che razza di gente è questa (quella in grassetto)? Nocerino l'aveva scartato la Juve di Ranieri eh...

Normale che si parli di uno scudetto estemporaneo visti i nomi protagonisti(a parte 2 campioni, Van Bommel a fine carriera e Robinho che insomma, era riconosciuto come estremamente sopravvalutato). A parte i 2 attaccanti e Thiago Silva, tutta questa gente nel ciclo della Juventus avrebbe avuto lo spazio che hanno avuto i Motta, gli Estigarribia. Lì erano titolari.

[Mark92 3.777]

Sfatare le bufale degli antiallegriani, capitolo 2044099548:

 

"allegri non ha voluto pirlo e l'ha fatto fuori" 

 

È semplice, andatevi a vedere le partite saltate da pirlo quell'anno per infortunio e vedeteve quante partite ha giocato.... Quando ha potuto ha giocato praticamente sempre 

https://www.transfermarkt.it/andrea-pirlo/verletzungen/spieler/5817

 

O ancora, potrei dire basta guardare quanto ha giocato pirlo a fine carriera con la juve di allegri, nonostante avessimo ottime alternative da potergli preferire... Altro che van bommel 😂😂😂

 

Madoooonna che fatica tutte le volte con voi... Poi non è nemmeno divertente, cioè non c'è un piacevole scambio di opinioni e pareri c'è semplicemente un continuo smentire cose non vere.... È noioso e faticoso.... veramente 

L'unico piacere è vedere cosa siete in grado di inventare per negare dati oggettivi ma dopo un po non diverte più nemmeno quello. È un po come discutere con i terrapiattisti fa ridere all'inizio, fa ridere pensare che esistono queste persone, ma dopo un po poi ti stufi

[Al Galoppo 3.133]

39 minuti fa, loropo ha scritto:

Ma infatti, non fosse stato scarso, non avrebbe mai potuto perdere uno scudetto contro la prima Juve di Conte, squadra che ho adorato, ma che davanti schierava Matri Vucinic (Dio lo abbia in gloria ma era il portabandiera della sregolatezza) e Pepe. Con Giaccherini Elia e Quagliarella post infortunio a subentrare. 

La prima Juve di Conte era questa:

Buffon, Barzagli, Bonucci, Chiellini, Licht, Marchisio, Pirlo, Vidal, Pepe, Matri, Vucinic.

I giocatori in grassetto sono stati protagonisti di un ciclo senza precedenti. Sono stati i migliori esponenti nei loro ruoli per quanto riguarda la serie A per un quinquennio almeno. Rendiamoci conto.

Nel 2012 Conte fu bravo a valorizzarli. Ma non era il Leicester, se no avremmo smesso di vincere di lì a poco. Erano giocatori che spazzavano via quel Milan, attacco a parte.

[loropo 1.019]

8 minuti fa, Al Galoppo ha scritto:

La prima Juve di Conte era questa:

Buffon, Barzagli, Bonucci, Chiellini, Licht, Marchisio, Pirlo, Vidal, Pepe, Matri, Vucinic.

I giocatori in grassetto sono stati protagonisti di un ciclo senza precedenti. Sono stati i migliori esponenti nei loro ruoli per quanto riguarda la serie A per un quinquennio almeno. Rendiamoci conto.

Nel 2012 Conte fu bravo a valorizzarli. Ma non era il Leicester, se no avremmo smesso di vincere di lì a poco. Erano giocatori che spazzavano via quel Milan, attacco a parte.

Infatti ho citato solo i nostri attaccanti del primo anno, oggettivamente il punto debole di quell’inizio ciclo. Per fortuna quella Juve giocava con gli inserimenti dei centrocampisti. 

[Mark92 3.777]

5 minuti fa, loropo ha scritto:

Infatti ho citato solo i nostri attaccanti del primo anno, oggettivamente il punto debole di quell’inizio ciclo. Per fortuna quella Juve giocava con gli inserimenti dei centrocampisti. 

Eh ma nel calcio esistono altri 2 reparti 

[gigle 1.157]

13 minuti fa, Al Galoppo ha scritto:

No stai vistosamente, ma VISTOSAMENTE proprio forzando il ragionamento.

Tu dici che nel "post triplete" l'Inter non è più esistita. E fai finta di non vedere che VALE LO STESSO (e peggio) per il post-2011 del Milan

Dici "alzi la mano chi poteva pensare di vincere lo scudetto quell'anno" che vale esattamente ANCHE per il Milan dell'anno prima.

 

Cerchi di porre una differenza che, in quanto ad "aspettativa", in realtà non c'è.

E parliamo di aspettativa.

La storia ha poi parlato. I giocatori di quell'Inter hanno infilato 4 scudetti e un triplete. Erano in tanti ad essere profili internazionali.

I giocatori di quella Juve hanno infilato 9 scudetti (non tutti fino al nono ovviamente, ma 4-5 almeno si), e anche lì, tanti profili internazionali.

I giocatori davvero forti di quel Milan erano 2, Ibra e Thiago Silva. Il resto era al livello della panchina di Juve e Inter di questi cicli. Questo è un fatto.

 

Poi si, Conte fu bravo a valorizzarli, in quel momento non si sapeva quanto erano forti quei giocatori. Ma erano forti, lo hanno dimostrato poi nella loro carriera

E l'anno prima? Allegri non fu bravo a valorizzare giocatori che neanche erano così forti? Che carriera hanno avuto i giocatori in grassetto? Vinse uno scudetto con questo 11 tipo:

Abbiati, Abate, Thiago Silva, Bonera, Antonini, Nocerino, Van Bommel, Emanuelson, Boateng, Ibra, Robinho.

TI rendi conto di che razza di gente è questa (quella in grassetto)? Nocerino l'aveva scartato la Juve di Ranieri eh...

Normale che si parli di uno scudetto estemporaneo visti i nomi protagonisti(a parte 2 campioni, Van Bommel a fine carriera e Robinho che insomma, era riconosciuto come estremamente sopravvalutato). A parte i 2 attaccanti e Thiago Silva, tutta questa gente nel ciclo della Juventus avrebbe avuto lo spazio che hanno avuto i Motta, gli Estigarribia. Lì erano titolari.

Ti rendi conto che col solo Ibra a 39 anni il Milan quest anno Ha fatto più punti di tutti a quando è arrivato ? Lo sai che Ibra ha il record di scudetti vinti consecutivamente dall Ajax appunto fino al secondo Milan di allegri ??? Lo sai che peso specifico può avere Ibra a 29 anni in un campionato in cui L inter non esiste e le altre non arrivano ai 70 punti???In più c era thiago silva, all epoca uno dei migliori difensori del mondo , c era Nesta che anche se non giocó tutte le partite causa infortunio era sempre uno dei migliori nel suo ruolo , c erano Ambrosini e Seedorf che contribuirono tanto, Nocerino in se non era granché ma quell anno grazie a Ibra fece faville ( guarda la similitudine Nocerino chalanoglu, da quando è arrivato Ibra gol e inserimenti a raffica ) ; un altra cosa ancora più importante : quei giocatori del Milan avevano la vittoria nel dna e anche se alcuni giocarono poco furono fondamentali quella stagione anche per lo spogliatoio ; nell Juve di Conte nessuno , se non Buffon E un giovanissimo chiellini ( due scudetti revocati o forse solo il secondo a memoria) , oltre a del Piero , avevano mai vinto nulla ,ma neanche una coppetta Italia . Questo è .

[loropo 1.019]

4 minuti fa, Mark92 ha scritto:

Eh ma nel calcio esistono altri 2 reparti 

E infatti abbiamo vinto Soprattutto grazie a quelli all’inizio di questo ciclo. Chi lo nega? 

[Mark92 3.777]

2 minuti fa, loropo ha scritto:

E infatti abbiamo vinto Soprattutto grazie a quelli all’inizio di questo ciclo. Chi lo nega? 

Quindi se una squadra è più forte in 2 reparti su 3 evidentemente è comessivamente più forte 

 

Un po lo stesso discorso nostro In Europa... "abbiamo CR7"... Si ma fai ridere per i rimanenti 9/11 quindi complessivamente sei scarso