Juventus - Manchester United 2-1, semifinale di Coppa delle Coppe, full match

[Luca Alessandro 897]

14 hours ago, pax73 said:

Esatto, autogol di Hogg! cmq partita pazzesca e Man Utd fortissimo, il loro allenatore era Big Ron Atknson, grande coach ma  puzzone come pochi altri, a livello Clough diciamo

questa è una cosa che nn mi stanco mai di sottolineare

Si, Big Ron era un allenatore capace ma dal carattere molto particolare..  nel 1986 fece incacchiare la dirigenza dei Red Devils perché se ne andò in Messico un mesetto buono a seguire il Mondiale senza chiedere il permesso... Comunque quello United era un buonissimo team, ovviamente non competitivo come quello di Ferguson negli anni d'oro, ma gente come il gioiellino Whiteside, Wilkins, Stapleton e soprattutto super Robson (che distrusse nei quarti il Barca di Maradona)non era certo da sottovalutare.. Fu una sfida tosta, come la seguente finale col Porto.

[pax73 3.640]

21 minuti fa, Luca Alessandro ha scritto:

Si, Big Ron era un allenatore capace ma dal carattere molto particolare..  nel 1986 fece incacchiare la dirigenza dei Red Devils perché se ne andò in Messico un mesetto buono a seguire il Mondiale senza chiedere il permesso... Comunque quello United era un buonissimo team, ovviamente non competitivo come quello di Ferguson negli anni d'oro, ma gente come il gioiellino Whiteside, Wilkins, Stapleton e soprattutto super Robson (che distrusse nei quarti il Barca di Maradona)non era certo da sottovalutare.. Fu una sfida tosta, come la seguente finale col Porto.

Esatto, e anche Strachan era veramente forte

[Minor threat 12.974]

L'intervento del difensore sul colpo di testa di Brio nel secondo tempo sarebbe stato rigore al 100% col VAR

[capitangazzella 4.295]

9 ore fa, sergio 1157 ha scritto:

mi risvegli i miei più bei ricordi.

la senti la curva? ero lì.

era una juve stupenda, avremmo dovuto dominare il mondo.

Credo si possa dire che dominammo il mondo in quegli anni. 1 coppa delle coppe, 1 coppa campioni, 1 supercoppa europea, 1 coppa intercontinentale.

Era un'epoca in cui le squadre inglesi dominavano la coppa campioni e le sudamericane la coppa intercontinentale, le squadre dell'est erano fortissime, e anche le squadre di campionati oggi minori erano avversari ostici e, spesso, vincenti. Come il Dundee United o l'Anderlecht.

 

Purtroppo quel ciclo oggi appare meno "vincente" o "felice" in quanto il trionfo più prestigioso fu macchiato dalla tragedia.

1 ora fa, pax73 ha scritto:

Esatto, e anche Strachan era veramente forte

Strachan era un giocatore eccezionale. Fortissimo.

[29 MAGGIO 1985 23.087]

     ....................       .............   MICHEL  PLATINI'  .......     

 

 

  .............  IL " GIUOCO DEL CALCIO "  NELLA SUA PIU' NOBILE E RAFFINATA ESPRESSIONE !

 

 

 

 

Io c'ero ... così come ero presente sugli spalti del " St. Jakob Stadium " di Basilea .... ( per fortuna, con un " tetto " sopra le spalle, visto e considerato

che, quella sera, GIOVE PLUVIO, probabilmente " in rotta " con qualche altro suo " collega " dell' OLIMPO, era piuttosto irrequieto ...  ...... tra l'altro, 

mentre ero comodamente assiso sugli spalti, rammento ancora che, dalla parte opposta alla mia, transitavano treni che sembrava dovessero entare

direttamente nello stadio .... e dai finestrini di quelle carrozze .... sventolavano e facevano bella mostra di sè .... centinaia di   VESSILLI 

BIANCONERI !  )

[Bismarck 1.700]

Che ricordi di una squadra infinita, di certo tra le mie più amate in assoluto. E che divisa ! Questa si che è la Juventus, altro che quelle vergogne che l'Adidas ci sta regalando ultimamente.

[sergio 1157 1.230]

40 minuti fa, capitangazzella ha scritto:

Credo si possa dire che dominammo il mondo in quegli anni. 1 coppa delle coppe, 1 coppa campioni, 1 supercoppa europea, 1 coppa intercontinentale.

si lo dominammo, ma "quella coppa" non la posso contare.

e quella squadra ha vinto meno di quanto era nelle sue possibilità.

anche la partita ( ieri l'ho rivista in tv, allo stadio nella bolgia era tutta un'altra cosa) ha dimostrato quanto è difficile per noi vincere.

e c'era platini.... insieme a rossi tardelli cabrini gentile scirea.... boniek...

ma nonostante ciò giocavamo di rimessa. niente da fare è così. ieri come oggi.

[Bismarck 1.700]

Se pensiamo a Sarri venuto per far giocare bene la Juventus, si guardi questa partita. Tolti i soliti discorsi sui tempi diversi, sui difficili paragoni, la Juventus di quegli anni era la squadra più forte al Mondo, non ce n'era per nessuno. Con i regolamenti attuali avrebbe vinto almeno 4 Champions, e peccato la Finale con l'Amburgo, una gara che ancora oggi non riesco a decifrare. Il gol di Rossi mi emoziona come quel giorno lontano: che squadra ! E che Campioni assoluti ! I migliori ci sono tutti, Platini, gentile, Cabrini, Scirea, Rossi, e ci metto pure Boniek. e che dire di Vignola ? Grazie per il bellissimo ricordo.

[capitangazzella 4.295]

1 ora fa, sergio 1157 ha scritto:

si lo dominammo, ma "quella coppa" non la posso contare.

e quella squadra ha vinto meno di quanto era nelle sue possibilità.

anche la partita ( ieri l'ho rivista in tv, allo stadio nella bolgia era tutta un'altra cosa) ha dimostrato quanto è difficile per noi vincere.

e c'era platini.... insieme a rossi tardelli cabrini gentile scirea.... boniek...

ma nonostante ciò giocavamo di rimessa. niente da fare è così. ieri come oggi.

In realtà quello era il calcio italiano di quegli anni. Anche le altre squadre italiane che avevano vinto in Europa negli anni '60 giocavano di rimessa e soprattutto in trasferta. Pensa alla partita con il Bordeaux nella semifinale del 1985. In casa travolgenti e in trasferta li a difendere come se non ci fosse un domani. Forse dipese anche dalla chiusura delle frontiere che in qualche modo ci isolò in un periodo in cui le influenze fra una internazionali erano molto meno significative di oggi (meno partite in tv, più difficoltà a viaggiare, ecc. ecc.). Magari incisero anche i risultati della nazionale italiana nel 1982.

 

Questa cosa cambiò con il Milan di Sacchi. E si adattò anche la Juve con Lippi che fu il primo, a quei livelli, ad adottare il tridente offensivo in Italia. E' vero che poi con Capello ci fu un ritorno al passato. Tuttavia credo che le mancate vittorie internazionali di oggi dipendano soprattutto da una qualità inferiore agli avversari. Ma apriremmo un dibattito  e andremmo OT.

 

Per quanto riguarda la coppa del 1985 è chiaro che non la si festeggi, però se il tema è giudicare i risultati di quella squadra dobbiamo inevitabilmente tenerla in considerazione visto che la Juve fece un cammino travolgente in quella competizione.

[sergio 1157 1.230]

1 minuto fa, capitangazzella ha scritto:

In realtà quello era il calcio italiano di quegli anni. Anche le altre squadre italiane che avevano vinto in Europa negli anni '60 giocavano di rimessa e soprattutto in trasferta. Pensa alla partita con il Bordeaux nella semifinale del 1985. In casa travolgenti e in trasferta li a difendere come se non ci fosse un domani. Forse dipese anche dalla chiusura delle frontiere che in qualche modo ci isolò in un periodo in cui le influenze fra una internazionali erano molto meno significative di oggi (meno partite in tv, più difficoltà a viaggiare, ecc. ecc.). Magari incisero anche i risultati della nazionale italiana nel 1982.

 

Questa cosa cambiò con il Milan di Sacchi. E si adattò anche la Juve con Lippi che fu il primo, a quei livelli, ad adottare il tridente offensivo in Italia. E' vero che poi con Capello ci fu un ritorno al passato. Tuttavia credo che le mancate vittorie internazionali di oggi dipendano soprattutto da una qualità inferiore agli avversari. Ma apriremmo un dibattito  e andremmo OT.

 

Per quanto riguarda la coppa del 1985 è chiaro che non la si festeggi, però se il tema è giudicare i risultati di quella squadra dobbiamo inevitabilmente tenerla in considerazione visto che la Juve fece un cammino travolgente in quella competizione.

la mentalità italiana è sempre stata sparagnina. non mi meraviglia il gioco in quel periodo, mi meraviglia continuare a farlo oggi.

ogni squadra che ci ha incontrato ha dato sempre la sensazione di fare la partita, poi alle volte vincevamo( poche ) grazie al fatto che siamo la juve e compravamo grandi campioni.

ma se penso al rapporto qualità dei giocatori\qualità del gioco\qualità delle vittorie... mi vengono i brividi.

anche nel calcio emerge una differenza, gli altri fanno squadra, noi ci facciamo i azzi nostri....

oggi abbiamo una qualità inferiore agli avversari, un tempo no.

oggi abbiamo quel che (non) abbiam fatto negli anni.

ma se quando avevamo una qualità superiore facevamo comunque fatica....  va da sè che il rapporto giocatore\squadra noi non lo abbiamo mai voluto.

tant'è vero che squadre più deboli riescano a risultare più forti e a farci mettere il pullman in campo. in attesa del colpo del campione.

il fatto è che i campioni oggi li hanno gli altri non noi.

ma hai ragione, finiamo ot.

 

 

[magentino 7]

La più bella partita di Michel con la casacca bianconera. Vero Leader e trascinatore soprattutto dopo il pareggio.

Nessun altro giocatore sarà meglio di lui nel mio cuore

[ronny80 5.825]

Un ciclo magnifico, eravamo la squadra più forte del mondo ed infatti abbiamo vinto tutto quello che c'era da vincere compresi 2 scudetti che negli anni 80 in QUELLA serie A valevano più di una coppa europea.

[Luca Alessandro 897]

3 hours ago, pax73 said:

Esatto, e anche Strachan era veramente forte

Gordon Strachan era leggendario, al Leeds fece vedere le cose migliori, vincendo pure un titolo pazzesco da "vecchietto".. Degno erede di Billy Bremner

[Michael Laudrup,Max per se 6.948]

Il rammarico grosso fu per Atene perché se avessimo vinto quella sera come sarebbe stato logico fare molto probabilmente avremmo vinto 3 coppe di fila ed adesso non ci dovremmo sentire le stupidaggini di chi parla del milan di sacchi come la più forte squadra italiana di sempre(senza nulla togliere al grande valore di quella squadra) .

Per me è la Juve del trap la più forte,non solo tra le varie Juventus ma proprio tra tutte le squadre italiane all time,ragazzi avevamo 6 campioni del mondo più Platini e Boniek che all'epoca erano i 2 stranieri più forti con Michel che era il numero 1 al mondo,io una squadra così non l'ho più rivista e credo che mai più la rivedrò.

Comunque non dimentichiamo che quella squadra vinse tutto,in 3 anni portò a casa 2 campionati nella serie a più competitiva di sempre,1 coppa campioni,1 coppa coppe,1 Supercoppa europea e 1 intercontinentale.

Fummo noi a spezzare l'egemonia delle squadre inglesi e quella delle sud americane in coppa intercontinentale che vincevano da 8 anni(se non ricordo male) e grazie a quelli anni fummo i primi al mondo a vincere tutte e 3 le competizioni europee insomma forse si poteva ancora fare di più ma comunque facemmo moltissimo scrivendo la Storia.

Solo noiiii,solooo noiiii,tutte le coppe le abbiamooo noiiiiiii

PS quel Manchester era davvero forte,rifilo' 3 pere al barca di Maradona ai quarti

[JuveXXXLsempre 1.955]

Troppi ricordi.Ed io non ho molta voglia di ricordare.

[Juvecentus84 4.889]

se avessimo vinto la finale di coppa campioni l'anno prima contro l'Amburgo, l'anno dopo avremmo rifatto la champions da campioni in carica, quindi non avremmo disputato e vinto questa coppa delle coppe

 

probabilmente era meglio avere una coppa delle coppe in meno e una coppa dei campioni in più, ma quell'annata deve essere stata comunque molto esaltante

fu anche l'anno del 21simo scudetto

 

[Ivan Juventino 1.318]

Quando ancora non andava di moda il noioso tiki-taka...

[RogerWaters 22.522]

La Juve di quegli anni è la mia preferita di sempre ( secondo me la più forte e che ha stabilito il ciclo più vittorioso). Tre finali europee consecutive dopo il primo trionfo nel 77, partite memorabili come questa e quella con l'aston villa l'anno precedente, supercoppa, intercontinentale... 

Che ve lo dico a fare

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

6 ore fa, sergio 1157 ha scritto:

si lo dominammo, ma "quella coppa" non la posso contare.

e quella squadra ha vinto meno di quanto era nelle sue possibilità.

anche la partita ( ieri l'ho rivista in tv, allo stadio nella bolgia era tutta un'altra cosa) ha dimostrato quanto è difficile per noi vincere.

e c'era platini.... insieme a rossi tardelli cabrini gentile scirea.... boniek...

ma nonostante ciò giocavamo di rimessa. niente da fare è così. ieri come oggi.

Ciao

 

A dire il vero, in quegli anni, ci furono partite in cui dominammo completamente il campo (come contro l'Aston Villa, nella Coppa Campioni 82-83 o contro il Bordeauz, quantomeno all'andata. O come in Supercoppa contro il Liverpool, dove il 2-0 non dice del dominio, come occasioni da rete, che la Juve ebbe).

Detto questo, non va dimenticato come, all'epoca, le squadre inglesi dominassero il campo e come ritenessero la Coppa d'Inghilterra importante almeno (se non persino di più) del campionato... 

 

Il Manchester United, pertanto, pur non toccando i picchi di altri Manchester era un'ottima squadra: non dimentichiamoci che, nei quarti, spazzò via, con una rimonta superba, il Barcellona guidato da un certo Maradona.... 

 

La partita, secondo me, è bellissima: ed, in ogni caso, la Juve costruì molte palle goal, cosa, tra l'altro, evidenziata dal mitico Bruno Pizzul in più di un'occasione (ed in proporzione, nonostante i ribaltamenti di gioco continui, subì pochi tiri in porta...). 

[FRANCESCO SPIRITO 4.052]

4 ore fa, Michael Laudrup ha scritto:

Il rammarico grosso fu per Atene perché se avessimo vinto quella sera come sarebbe stato logico fare molto probabilmente avremmo vinto 3 coppe di fila ed adesso non ci dovremmo sentire le stupidaggini di chi parla del milan di sacchi come la più forte squadra italiana di sempre(senza nulla togliere al grande valore di quella squadra) .

Per me è la Juve del trap la più forte,non solo tra le varie Juventus ma proprio tra tutte le squadre italiane all time,ragazzi avevamo 6 campioni del mondo più Platini e Boniek che all'epoca erano i 2 stranieri più forti con Michel che era il numero 1 al mondo,io una squadra così non l'ho più rivista e credo che mai più la rivedrò.

Comunque non dimentichiamo che quella squadra vinse tutto,in 3 anni portò a casa 2 campionati nella serie a più competitiva di sempre,1 coppa campioni,1 coppa coppe,1 Supercoppa europea e 1 intercontinentale.

Fummo noi a spezzare l'egemonia delle squadre inglesi e quella delle sud americane in coppa intercontinentale che vincevano da 8 anni(se non ricordo male) e grazie a quelli anni fummo i primi al mondo a vincere tutte e 3 le competizioni europee insomma forse si poteva ancora fare di più ma comunque facemmo moltissimo scrivendo la Storia.

Solo noiiii,solooo noiiii,tutte le coppe le abbiamooo noiiiiiii

PS quel Manchester era davvero forte,rifilo' 3 pere al barca di Maradona ai quarti

Ciao

 

Ottima analisi.

 

Ancora un aspetto: almeno sino agli anni '80, la Coppa d'Inghilterra, per gli inglesi, era considerata di importanza pari (se non persino superiore) al campionato. A vincerla, pertanto, erano sempre squadre di una certa caratura, al termine di tornei per nulla scontati (come nella miglior tradizione di questa antichissima coppa, la più antica del calcio). 

 

Ecco il motivo per cui battere le inglesi in Coppa delle Coppe era, sovente, una vera e propria impresa: e quel Manchester non era affatto male, come si può vedere dalla visione della partita (anche se la Juve, in contropiede o meno come fa notare qualcuno, ebbe un maggior numero di occasioni, spesso sventate dal loro portiere in giornata, ma a noi in coppa capita quasi sempre che gli estremi difensori altrui si esaltino, di grazia...) 

 

 

24 minuti fa, Ivan Juventino ha scritto:

Quando ancora non andava di moda il noioso tiki-taka...

Ciao

 

Già, forse il calcio non è poi cambiato così in meglio.... Questa partita è di una bellezza straordinaria, con continui capovolgimenti di fronte e giocate in verticale da urlo... Platini, poi, dimostrò di essere di un altro pianeta: visione di gioco e lanci pazzeschi... 

[sergio 1157 1.230]

no vabbè.... chiaramente parliamo di una juve stellare che ho adorato.

adesso faccio il pistino eh.. ma cavolo se l'ho tifata.

è vero, nonostante il manchester avesse abbastanza il gioco in mano non sono stati pericolosi gran che, noi di più.

ma eravamo forti forti... platini era immenso... e poi tutti gli altri che a metterli insieme vien la pelle d'oca.

quel che mi ronza nell'orecchio è che forse una diversa spegiudicatezza di squadra avrebbe dato alla juve onori e palcoscenici diversi,

e mi provo ad immaginare con un gioco diverso cosa sarebbe stata quella squadra.

 

[sergio 1157 1.230]

e comunque anche li giocavamo di 3-5-2

con tre centrali ( gentile scirea brio)

con 2 laterali    ( tardelli cabrini)

con 2 mediani  (vignola bonini)

con 1 trequart  ( platini)

2 punte          ( rossi + boniek di raccordo.... si sa mai... )

per questo oggi odio il 3-5-2. ma lo odio proprio. non lo posso vedere.

[Kick-off 173]

Grande juve nonostante il Trap... Ricordo eliminazioni allucinanti tipo rangers o i polacchi del lodz di quel infame di Boniek, che disse che la juve era favorita dagli arbitri in una ds del 1980 parlava solo polacco e c'era il traduttore in imbarazzo trovate il video su YouTube, poi la juve lo compró assurdo. 

[Kick-off 173]

8 minuti fa, sergio 1157 ha scritto:

e comunque anche li giocavamo di 3-5-2

con tre centrali ( gentile scirea brio)

con 2 laterali    ( tardelli cabrini)

con 2 mediani  (vignola bonini)

con 1 trequart  ( platini)

2 punte          ( rossi + boniek di raccordo.... si sa mai... )

per questo oggi odio il 3-5-2. ma lo odio proprio. non lo posso vedere.

In passato prima del 84 giocammo anche con 3 marcatori più scirea più due esterni. 

Trapattoni era un difensivista assurdo

Una sorta di 631 tipo a Glasgow quando fummo eliminati al primo turno. 

Lo ricordo bene quel periodo e le polemiche dei giornalisti perché la juve in europa faceva catenaccio, se ci fosse stato il forum il Trap sarebbe stato massacrato. 

[sergio 1157 1.230]

16 minuti fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Ciao

 

Ottima analisi.

 

Ancora un aspetto: almeno sino agli anni '80, la Coppa d'Inghilterra, per gli inglesi, era considerata di importanza pari (se non persino superiore) al campionato. A vincerla, pertanto, erano sempre squadre di una certa caratura, al termine di tornei per nulla scontati (come nella miglior tradizione di questa antichissima coppa, la più antica del calcio). 

 

Ecco il motivo per cui battere le inglesi in Coppa delle Coppe era, sovente, una vera e propria impresa: e quel Manchester non era affatto male, come si può vedere dalla visione della partita (anche se la Juve, in contropiede o meno come fa notare qualcuno, ebbe un maggior numero di occasioni, spesso sventate dal loro portiere in giornata, ma a noi in coppa capita quasi sempre che gli estremi difensori altrui si esaltino, di grazia...) 

 

 

Ciao

 

Già, forse il calcio non è poi cambiato così in meglio.... Questa partita è di una bellezza straordinaria, con continui capovolgimenti di fronte e giocate in verticale da urlo... Platini, poi, dimostrò di essere di un altro pianeta: visione di gioco e lanci pazzeschi... 

se guardi platini ne aveva sempre 3 attorno. si liberava e faceva lanci che illuminavano lo stadio.

ma era platini, qualcosa di enorme... immenso....

prova ad immaginare chi vuoi in quel ruolo e noi eravamo sotto di 3 goal