Andrea Agnelli e Luca Stefanini a Sky Sport: "Protocolli molto chiari. Si sa esattamente cosa si deve fare"

[horus 10.673]

8 minuti fa, JollyRoger1986 ha scritto:

Scusate, mi sono appena iscritto e ho letto un bel po' di pagine di questo post. 

Fermo restando che la Juventus bene ha fatto a scendere ugualmente in campo, dal momento che la Lega ha deciso di confermare il match e che la società non ha ricevuto nessuna comunicazione dall'autorità sanitaria in merito. 

Mi spiegate per quale motivo il Napoli sarebbe dovuto ugualmente partire mettendo a rischio  i propri tesserati, quelli della Juve, oltre  a tutta una sfilza di persone/lavoratori per fare ugualmente la trasferta contravvenendo a quanto richiesto dalla ASL territoriale (opzione che, ovviamente, è menzionata in questo famigerato protocollo che non sarà certo perfetto ma certamente non ha alcuna forza di legge)? 

Sinceramente poi il discorso della vittoria o meno a tavolino interessa relativamente. 

Le tasse le pago principalmente per ricevere una tutela sanitaria in quanto cittadino, individuale e collettiva. 

ben arrivato, in premessa.

per un semplice motivo: perché è stato firmato un accordo che ha proprio l'obiettivo di salvaguardare al massimo la salute degli operatori del mondo del calcio professionistico, senza dover bloccare la quarta azienda per fatturato del nostro Paese.

Siamo in uno stato di emergenza sanitaria che però non può e non deve impedire alla gente di lavorare e produrre reddito, pena la MISERIA.

Io, come tutti quelli che lavorano e studiano, ogni giorno rischiamo: non piace? vorremmo tutti il 100% della sicurezza sanitaria? con grande dispiacere ti dico che alle attuali condizioni non sarà possibile e con questo dovremo convivere 

 

[bergamo83 3.738]

3 minuti fa, rocveCR7 ha scritto:

Ah hai cambiato battaglia adesso. Dopo aver perso quella sul rinvio della partita hai intrapreso quella del protocollo da cambiare

Non ho cambiato idea , resto dell idea che la partita era da rimandare come è stato per Torino - Genoa , che non sarebbe successo il finimondo . Quello che sarebbe nato dopo Juve Napoli se si sarebbeo trovato giocatori della Juve positivi , li si che sarebbe successo un bel casino .

[JollyRoger1986 2]

3 minuti fa, pielle ha scritto:

Le squadre hanno firmato un protocollo che dice che per giocare il campionato di serie a, si isolano i positivo e si va a giocare con i negativi nonostante le disposizioni dell'ASL. 

Lo hanno fatto tutte le squadre. Il Napoli e' stato a casa.

Hanno rotto il protocollo della Lega. 

No, forse non ti è chiaro che non avendo ovviamente il protocollo forza di legge (altrimenti vale tutto) è proprio lo steso protocollo a prevedere l'intervento delle ASL territoriali. 

 

[Rocvec27 3.196]

Adesso, bergamo83 ha scritto:

Non ho cambiato idea , resto dell idea che la partita era da rimandare come è stato per Torino - Genoa , che non sarebbe finito il finimondo . Quello che sarebbe nato che dopo Juve Napoli si sarebbeo trovato giocatori della Juve positivi , li si che sarebbe successo un bel casino .

Quello che chiedi tu è di chiudere il campionato allora. Non esistono alternative

[Il Vichingo 83]

2 minuti fa, JollyRoger1986 ha scritto:

Scusa ma ti posso chiedere come fai a fare una trasferta se sei in isolamento fiduciario. Sì, puoi fissare il domicilio alla struttura di allenamento e allenarti lì. 

Ma non puoi pretendere che una ASL autorizzi una trasferta di 50 cristiani in isolamento fiduciario. 

 

e qui casca l asino, perché si vede che stai parlando di cose che nn conosci...

i protocolli decisi da federazioni sportive, cts e ministero precisano che gli atleti in isolamento fiduciario possono allenarsi e giocare (dopo aver eseguito i tamponi risultati negativi).

 

volete parlare di salute ma io mi chiedo: da ieri a NAPOLI chiunque è entrato in contatto con un positivo viene messo in isolamento per 14 giorni NONOSTANTE 3 tamponi negatici nell arco di una settimana? auguri a tutti i campani, da oggi nessuno può uscire di casa (manco dopo plurimi tamponi negativi).

[JollyRoger1986 2]

5 minuti fa, Spine ha scritto:

da quel che ho capito io, il napoli ha interpretato male l'indicazione dell'ASL; ossia hanno interpretato l'isolamento fiduciario come divieto a viaggiare. Qui pero' la tesi che va per la maggiore e' che l 'ASL sia intervenuta con un effettivo divieto dopo che il napoli non ha messo in isolamento i giocatori al primo positivo.

In ogni caso: la dirigenza del napoli non conosceva/non ha saputo applicare le regole che tutti gli altri stanno applicando. E per questo mi par giusto che paghino le conseguenze.

Scusa ma l'isolamento fiduciario è uguale per qualsiasi cittadino, e ovviamente non prevede la possibilità di viaggiare. Che isolamento fiduciario sarebbe? 

[horus 10.673]

8 minuti fa, JollyRoger1986 ha scritto:

Ma infatti è successo che così facendo il Genoa è andato a giocare a Napoli una partita con 14 positivi. 

Mi pare evidente il problema. 

no:  il genoa ne aveva 2 di positivi accertati.

 

[Il Vichingo 83]

1 minuto fa, JollyRoger1986 ha scritto:

No, forse non ti è chiaro che non avendo ovviamente il protocollo forza di legge (altrimenti vale tutto) è proprio lo steso protocollo a prevedere l'intervento delle ASL territoriali. 

 

lol..ti sei perso la circolare ministeriale del 18 giugno, direi che quello ha valore legale

[LadyJay 8.802]

1 ora fa, AlvaritoCR93(Arturo) ha scritto:

Ronaldo è a casa sua  

Eh? Non ho capito (e non ho capito cosa c'entri con questo topic)

 

[pielle 2.758]

1 minuto fa, JollyRoger1986 ha scritto:

No, forse non ti è chiaro che non avendo ovviamente il protocollo forza di legge (altrimenti vale tutto) è proprio lo steso protocollo a prevedere l'intervento delle ASL territoriali. 

 

Non l'hai capito tu. quello emesso dall'Asl di Napoli è lo stesso emesso dalle altre Asl per cui interviene il protocollo della lega per far continuare a giocare il campionato.

Mi spiace il vostro presidente l'ha fatta grossa.

[Leila88 661]

Adesso, JollyRoger1986 ha scritto:

Scusa ma l'isolamento fiduciario è uguale per qualsiasi cittadino, e ovviamente non prevede la possibilità di viaggiare. Che isolamento fiduciario sarebbe? 

Ma insomma come dobbiamo dirtelo c è un protocollo particolare per gli atleti sennò non si poteva partire.

[JollyRoger1986 2]

Adesso, horus ha scritto:

no:  il genoa ne aveva 2 di positivi accertati.

 

Eh, ma il tampone successivo ne aveva 14.

Il virus ha dei giorni di incubazione. 

Non ti pare piuttosto evidente che qualcosa non funziona? 

[horus 10.673]

Adesso, JollyRoger1986 ha scritto:

Scusa ma l'isolamento fiduciario è uguale per qualsiasi cittadino, e ovviamente non prevede la possibilità di viaggiare. Che isolamento fiduciario sarebbe? 

il protocollo è stato fatto esclusivamente per le società professionistiche è prevede, con l'avallo del CTS, una deroga per gli spostamenti ai calciatori e staff negativi di fare il trasferimento 

[pielle 2.758]

2 minuti fa, JollyRoger1986 ha scritto:

Scusa ma l'isolamento fiduciario è uguale per qualsiasi cittadino, e ovviamente non prevede la possibilità di viaggiare. Che isolamento fiduciario sarebbe? 

Ma ce la fai a capire che la Lega ha fatto protocollo SPECIALE PER I CALCIATORI????

Firmato da tutte le società ( si anche la tua).

[Leila88 661]

Adesso, horus ha scritto:

il protocollo è stato fatto esclusivamente per le società professionistiche è prevede, con l'avallo del CTS, una deroga per gli spostamenti ai calciatori e staff negativi di fare il trasferimento 

Chissà se lo capiranno.

[AngriJuve 6.207]

2 minuti fa, JollyRoger1986 ha scritto:

Sì ma questa è una tua supposizione, perché la ASL nei due comunicati non ha menzionato questa cosa. Poi può pure essere, eh. 

Ecco, mi ricollego a quanto hai appena scritto sul tifo: io credo sia possibile valutare sta roba senza la lente del tifo, no? 

Poi per me possono pure dare il 3 a 0, sinceramente il mio interesse primario è che non si creino cluster per permettere lo svolgimento del campionato di calcio. 

la lente del tifo non la si può togliere, se non a chiacchiere. Quindi non possiamo farlo, nè io dalla mia parte nè tu dalla tua. Io so solo che finora un bel pò di squadre con uno o due positivi hanno giocato, in casa o in trasferta che sia. E l'isolamento fiduciario significa, per le squadre di calcio, mettersi tutti insieme senza avere contatti con l'esterno. Cosa che, a quanto pare, il napoli non ha fatto. Comunque i problemi sono a sottozero per quanto mi riguarda (e non è certo un problema non darci il 3-0 a tavolino te lo assicuro). Se passa la "linea napoli" sarà semplicemente impossibile continuare questa stagione. Semplice e coinciso. Non si giocherà fino a scomparsa di questo maledetto virus. 

[JollyRoger1986 2]

1 minuto fa, Il Vichingo ha scritto:

lol..ti sei perso la circolare ministeriale del 18 giugno, direi che quello ha valore legale

Sì, poi succede che passano le settimane e ci sono altre circolari. 

Ma tra l'altro il protocollo prevede espressamente l'intervento delle ASL territoriali. 

Io mi chiedo come potrebbe essere il contrario. 

[bergamo83 3.738]

1 minuto fa, rocveCR7 ha scritto:

Quello che chiedi tu è di chiudere il campionato allora. Non esistono alternative

Quello che chiedo io è non far ammalare tutti i giocatori .

Penso che un sano di mente capisce che se il tempo di incubamento del covid è 14 giorni e tu fai tamponi per 6 e al 7 giochi è possibile che tu stia giocando con il covid addosso ( passami il termine ) e puoi passarlo ad altri .

Se da qui a 7 giorni altri giocatori del Napoli risultano positivi avevo ragione io se invece non ci saranno altri positivi dopo i due riscontarti avrai ragione tu

 

[Maxxo74 14.163]

3 minuti fa, JollyRoger1986 ha scritto:

Eh, ma il tampone successivo ne aveva 14.

Il virus ha dei giorni di incubazione. 

Non ti pare piuttosto evidente che qualcosa non funziona? 

Su questo ti do ragione... quindi si deve bloccare tutto. Se è legittimo che non giochi il napoli perchè il genoa aveva 2 positivi che sono diventati 20 allora questo vale per tutte le squadre che hanno 1 positivo.. perchè magari al successivo controllo saranno 10 i positivi.

[horus 10.673]

Adesso, JollyRoger1986 ha scritto:

Eh, ma il tampone successivo ne aveva 14.

Il virus ha dei giorni di incubazione. 

Non ti pare piuttosto evidente che qualcosa non funziona? 

che qualcosa non funzioni basta guardarsi intorno,  in ogni settore.

Proprio per questo però non si può mettere sempre in dubbio le cose ad esclusivo uso personale.

[localpero 2.286]

9 minutes ago, JollyRoger1986 said:

No, forse non ti è chiaro che non avendo ovviamente il protocollo forza di legge (altrimenti vale tutto) è proprio lo steso protocollo a prevedere l'intervento delle ASL territoriali. 

 

ma che stai dicendo.

il protocollo è una legge amministrativa firmata da lGoverno, dal CTS e dalla FIGC  e ha un valore normativo superiore al decreto amministrativo della ASL.

la ASL non ha alcun potere decisionale sulle trasferte.

ha potere solo sulla autorità a lei delegata.

cioè isolamento fiduciario.

che è normato nel protocollo per i calciatori della Serie A.

la ASL non può far finta che il protocollo non esiste, è abuso di ufficio.

e infatti non ha vietato ESPLICITAMENTE la trasferta.

il Napoli poteva impugnare i ldecreto della ASL per abuso di ufficio.

nel protocollo le autorità locali citati sono sindaci, prefetti, etc. etc. che agiscono a norma di legge.

la ASL non può cambiare la legge, cioè il protocollo, perchè quella è una norma SUPERIORE.

 

[Spine 2.156]

Adesso, JollyRoger1986 ha scritto:

Scusa ma l'isolamento fiduciario è uguale per qualsiasi cittadino, e ovviamente non prevede la possibilità di viaggiare. Che isolamento fiduciario sarebbe? 

si parla di 'quarantena light' ed e' una misura speciale creata per lo svolgimento delle attivita' sportive. Anche la Juve e' attualmente in isolamento fiduciario, ma come chiarito da Agnelli ieri possono allenarsi, giocare e anche andare in trasferta. Credo che la misura speciale sia la stessa citata in quella lettera dell'ASL al napoli

[ArturoFC93 50.052]

2 minuti fa, LadyJay ha scritto:

Eh? Non ho capito (e non ho capito cosa c'entri con questo topic)

 

Perché ieri il dottore diceva che l’isolamento sarebbe proseguito, aggiungendo che nel caso, i calciatori usciti dalla bolla tornavano ad essere tra virgolette cittadini normali proseguendo l'isolamento al proprio domicilio, senza però la possibilità di allenarsi al centro sportivo  

[JollyRoger1986 2]

2 minuti fa, Leila88 ha scritto:

Ma insomma come dobbiamo dirtelo c è un protocollo particolare per gli atleti sennò non si poteva partire.

Ho capito, ma secondo te gli atleti si autogestiscono rispetto a una pandemia globale? Non è una bolla. Tanto è vero che il protocollo stesso prevede che intervengano le ASL territoriali. 

Cosa vuol dire un "protocollo particolare"? 

1 minuto fa, horus ha scritto:

che qualcosa non funzioni basta guardarsi intorno,  in ogni settore.

Proprio per questo però non si può mettere sempre in dubbio le cose ad esclusivo uso personale.

Ma chi mette in dubbio cosa? 

 

[Il Vichingo 83]

1 minuto fa, JollyRoger1986 ha scritto:

Sì, poi succede che passano le settimane e ci sono altre circolari. 

Ma tra l'altro il protocollo prevede espressamente l'intervento delle ASL territoriali. 

Io mi chiedo come potrebbe essere il contrario. 

lol, no la.normativa vigente per ora è quella.

 

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