Lippi: "Pirlo è un talentuoso, lo sarà anche da allenatore. Con Nedved non avremmo mai perso la finale del 2003"

[Aulla Bianconera 3.339]

5 minuti fa, furioita ha scritto:

Nedved che viene espulso in semifinale per "errore" dell'arbitro che poi dice che se l'avesse saputo non l'avrebbe ammonito...

Il Milan che fino a quel momento non ha certo brillato e il cui arrivo alla finale è sembrato tanto anche dovuto alla fortuna...

La Juve dopo un cammino travolgente in finale sembra di colpo ancora più brutta del Milan e crollata psicologicamente...

Troppe sfighe tutte assieme...poi tutto può essere ma mi è sempre sembrata più pilotata che vinta "meritatamente" dal Milan...

Beh, posso essere d’accordo fino a persona. Sulla Juve direi che, purtroppo, è una cosa che si è ripetuta troppe volte in coppa.

[Argento 2.392]

6 minuti fa, Pavel Christ Superstar ha scritto:

Eh ma non c'è alcuno schema ricorrente o mentalità, ci sono vari errori o sfortune colossali di vario tipo.

 

Una Anomalia statistica a cui cerchiamo di dare una spiegazione,spiegazione non esiste. Rigiocassimo quelle con Lippi(che aveva giocatori tutto fuorché perdenti) ne vinceremmo 2/3 di media.. non una.

Sicuramente la fortuna non ci ha mai assistito molto.. questo è fuori di dubbio..

 

E sono comunque d'accordo, è difficile pensare ad uno schema ricorrente in un arco di oltre quarant'anni..

 

Se proprio dovessi individuare un elemento citerei l'approccio alla partita.. in alcune occasioni troppo rilassato, in altre troppo emotivo.. 

 

[migcar 784]

7 ore fa, giorgiop ha scritto:

Lippi è un zonista, ha vinto perché aveva dei campioni in squadra e una buona dose di fortuna; quando ha ripreso ad allenare in estremo oriente mi pare che non gli sia andata proprio bene.

Poi un giorno ci srotoli il tuo palmares

[giorgiop 4.789]

13 minuti fa, migcar ha scritto:

Poi un giorno ci srotoli il tuo palmares

Non posso ho fatto pochi anni l'allenatore per scelta di vita e senza avere la Juventus come squadra allenata; ma ho prodotto qualcosa attinente sempre il calcio giocato che né Lippi né altri allenatori del suo livello sono in grado di esibire. 

[ronny80 5.850]

2 ore fa, saxon ha scritto:

Esatto.. A me fa ridere la spocchia di molti tifosi che ritengono la Juve più forte quando è l'esatto contrario. Il Milan di Ancelotti in 5 anni fece 3 finali (2 vinte) e 1 semifinale, noi a parte la finale di Manchester massimo i quarti... Ma dovevamo vincere a mani basse.. Non si sa per quale diritto divino.. 

Sono d'accordo e ti dirò di più: spesso quella finale viene messa allo stesso livello di quelle del 97 e 98 dove partivamo favoriti mentre in realtà sarebbe stata una sfida 50 e 50  solo con Nedved in campo.

L'assenza di Pavel (QUEL Pavel poi) ci fece partire chiaramente sfavoriti e l'andamento della partita fin dall'inizio lo mostrò in modo inequivocabile e il fatto che non riuscimmo ad approfittare anche del fatto che loro giocarono per molti minuti con un giocatore infortunato (R.Junior) è emblematico.

Molti citano la traversa di Conte, ma allora la parata di Buffon su Inzaghi ?? Fu una delle più belle della storia, 99,9 volte su 100 finisce dentro, fu una roba al limite delle leggi della fisica !!!

Pirlo,.Seedorf, Shevchenko, Gattuso, Rui Costa, Maldini, Dida che in quel periodo valeva Buffon, etc... erano un fottuto squadrone, non si fossero suicidati a La Coruna e Istanbul ne avrebbero portate a casa 3 di seguito!!!

 

[re david 12.811]

18 ore fa, Sergione ha scritto:

Con Nedved, quella finale contro il Milan nel 2003 non l’avremmo sicuramente persa".

Visto che ieri era di moda parlarne ridico la mia. Lippi fece gravi errori, ricordo un Montero terzino e questo ci fece ballare per metà primo tempo. Ricordo che il Milan restò in 10 per infortunio avendo esaurito i cambi e non ne approfittammo. Anche basta dire che con Nedved non avremmo perso, anche se col ceco saremmo stati ovviamente più forti e incisivi. Ma solo sulla carta. 

[giorgiop 4.789]

9 ore fa, migcar ha scritto:

Poi un giorno ci srotoli il tuo palmares

Te lo srotolo adesso il mio palmares per sommi capi sempre inerente il calcio giocato: 1) scritto un libro dal titolo "Dizionario glossario del gioco del calcio" contenente 3.200 termini del linguaggio tecnico, tattico, regolamentare e del gergo calcistico, l'unico esistente nel vasto panorama della nostra letteratura sportivo calcistica; 2) scritto e pubblicato n. 11 articoli a Coverciano sulle due maggiori riviste che sono il Notiziario del Settore Tecnico e L'Allenatore dell'Aiac; 3) registrato 24.000 gol tutti ai massimi livelli competitivi dalla serie A e B in su selezionando 1.300 gol evitabili causa zona in difesa, in area e 850 gol causati dal mancato  rispetto della posizione frontale attiva sui tiri contro, nonché 1.100 gol imparabili/inevitabili; insomma qualcosa ho fatto che nessun altro allenatore, addetto ai lavori ha fatto.

[capitangazzella 4.308]

12 ore fa, giorgiop ha scritto:

Devo dire io che la Juve è sempre la Juve nel bene o nel male, mi pare ovvio, è una grande.

La juve è sempre la Juve ed è una grande, però in quel momento non era per nulla certo di vincere.

[WINNER72 8.308]

Mi dispiace ma non sono assolutamente d'accordo abbiamo perso finali con Platini Zidane Tévez Vidal Pirlo 

La presenza di Nedved ci dava un qualcosa in più ma quella sera scendemmo in campo troppo timorosi 

Dubito che con Nedved ci sarebbe stato un esito diverso non so cosa ci succede facciamo quasi sempre belle Champions ma più ci avviciniamo al traguardo e più scatta un qualcosa simile a un blocco che ci impedisce di arrivare in fondo al massimo delle nostre energie psico/fisiche

 

[blue 542]

18 ore fa, giorgiop ha scritto:

Lippi è un zonista, ha vinto perché aveva dei campioni in squadra e una buona dose di fortuna; quando ha ripreso ad allenare in estremo oriente mi pare che non gli sia andata proprio bene.

ha vinto la champions asiatica e campionati XD 

 

[Ich bin Strunz 4.768]

19 ore fa, Aulla Bianconera ha scritto:

Che abbia la decenza di tacere! Una coppa regalata a quella squadra di mota per scelte cervellotiche! Quella di non aver tolto Nedved (che pure ci mise del suo insieme all’arbitro) grida ancora vendetta!

vabbe quando stai quasi portando a casa il risultato in semifinale contro il real in una partita

di altissimi contenuti emotivi e' normale che non ti metti a fare sti calcoli di togliere uno del calibro di nedved

per evitare l ammonizione qunado mancano ancora diversi minuti.

se lo avesse tolto e il real avesse segnato lo avresti voluto appendere alla guglia della mole antonelliana, e non solo tu

[luca1973 2.181]

19 ore fa, LE6END ha scritto:

 

la penso nella stessa maniera, quell'anno pavel era un vero trascinatore, pallone d'oro meritato, vinse scudetto, fece goal decisivi in europa e trascino' se non sbaglio la repubblica ceca alla partecipazione al mondiale

[miticoedgar 761]

14 ore fa, RobertPlant83 ha scritto:

Chiamalo come lo vuoi chiamare, è scritto che la Juve debba perdere sempre le finali. Avessi perso solo quella del 2003 e ok puoi prendeterla con la sfortuna, quelle con Amburgo e Dortmund come si spiegano? Anche le tedesche hanno sedere? Non ti chiedi mai che il problema siamo noi? Ci sono squadre nate per l'Europa, altre per il campionato. 

Sono tuttte situazioni derivanti da strane coincidenze. Non sono tante le possibili vittorie sfuggite non solo per colpa nostra a cui mi riferisco, ma ci sono state eccome e senza il concorso di s.f.iga in quantità industriale , quelle gare avrebbero avuto uno sviluppo diverso. Rispetto a questo, la considerazione è che sarebbe bastata meno sfortuna o minor impatto di coincidenze negative, in due o tre di queste mancate vittorie, e non mi riferisco solo alla coppa dei campioni, che il bilancio complessivo sarebbe ora molto diverso e soddisfacente, e  probabilmente non si vivrebbe all' ombra di questa ossessione continua e del tutto inutile dell' "astinenza prolungata" da vittorie in coppa dei campioni. Poi, se non ti dispiace, io mi tengo stretta la tendenza ad approfondire le cose piuttosto che liquidarle con termini sbrigativi che altro non sono che, come in questo caso, luoghi comuni  del tutto azzardati. Saluti fratello e buona giornata.

[Veleno76 1.527]

14 ore fa, saxon ha scritto:

Esatto.. A me fa ridere la spocchia di molti tifosi che ritengono la Juve più forte quando è l'esatto contrario. Il Milan di Ancelotti in 5 anni fece 3 finali (2 vinte) e 1 semifinale, noi a parte la finale di Manchester massimo i quarti... Ma dovevamo vincere a mani basse.. Non si sa per quale diritto divino.. 

I quel momento eravamo i favoriti perchè avevamo buttato fuori le più forti. 

Il Milan per dire, passò grazie a due pareggi nel derby per le regole dei gol in casa e fuori.

Quel Milan non era da sottovalutare, ma in quel momento era inferiore a noi.

 

Di quella partita ricordo che noi non entrammo in campo molto convinti. Forse l'assenza dell'uomo più in forma ed in palla influì nel morale. Loro giocarono decisamente meglio con diverse grosse occasioni. Noi giusto la traversa con Conte, ma sicuramente non stavamo giocando al meglio delle nostre possibilità. Forse s'iniziava a temere quella cavolo di maledizione dopo che con Lippi se ne perse due di fila.

Si veniva da una Partita col Real, che ancora oggi definisco come la più bella che ricordo degli ultimi 30 anni, e non riesco a spiegarmi quella Juve impaurita ed incerta di quella finale... La sconfitta che mi brucia di più, perchè contro i rivali veri di quel periodo anche in Italia.

[Juvecentus84 4.917]

di solito i grandi allenatori sono ex centrocampisti o al massimo ex difensori, in generale ex calciatori che già in campo avevano una gran visione di gioco

se questo per Pirlo si conferma anche solo in piccolissima parte, avremo un grandissimo mister

 

sulla finale del 2003, Nedved dovrebbe smettere di essere un alibi

quel giorno in campo c'erano campioni come Del Piero, Buffon, Thuram, Trezeguet, Davids, Ferrara e altri, e nessuno rese granché. Probabilmente anche Nedved sarebbe stato investito dal calo di concentrazione che spesso sorprende la Juve nelle finali di Champions.

[BlueMat 335]

22 ore fa, Aulla Bianconera ha scritto:

Che abbia la decenza di tacere! Una coppa regalata a quella squadra di mota per scelte cervellotiche! Quella di non aver tolto Nedved (che pure ci mise del suo insieme all’arbitro) grida ancora vendetta!

da juventino, dovresti baciare il terreno dove cammina

[padospak 389]

Oppure bastava non mandare a tirare rigori Montero e Zalayeta (che credo abbia sbagliato tutti i rigori decisivi della sua carriera)

[Mai Gloria ad Appian 3.003]

21 ore fa, b1gsolid ha scritto:

Lo pensano tutti gli juventini. Abbiamo fatto a meno solo del pallone d’oro di quell’anno, era un extraterrestre. 

certo, però non è che giocavamo con il Canicattì

dall'altra parte c'erano Nesta Maldini Pirlo Seedorf Gattuso Rui Costa Sheva Inzaghi

dire che con Nedved avremmo vinto sicuramente... mi sembra abbastanza presuntuoso

[regina del calcio 2.791]

22 ore fa, Dio Zigo ha scritto:

con i se e con i ma la storia non si fa...

 

inoltre pure il Milan aveva delle defezioni...

 

esternazione che poteva risparmiarsi...

Lo pensano tutti e lo pensavano i milanisti anche allora, prima di quella partita 

Esperienza personale 

[Dio Zigo 7.408]

31 minutes ago, regina del calcio said:

Lo pensano tutti e lo pensavano i milanisti anche allora, prima di quella partita 

Esperienza personale 

i pensieri lasciano il tempo che trovano...

 

prima di Amburgo, Dortmund e Real si pensava di vincere serenamente...

 

invece zero coppe...

[ronny80 5.850]

3 ore fa, LuisDelSol ha scritto:

vabbe quando stai quasi portando a casa il risultato in semifinale contro il real in una partita

di altissimi contenuti emotivi e' normale che non ti metti a fare sti calcoli di togliere uno del calibro di nedved

per evitare l ammonizione qunado mancano ancora diversi minuti.

se lo avesse tolto e il real avesse segnato lo avresti voluto appendere alla guglia della mole antonelliana, e non solo tu

La colpa infatti non fu di Lippi ma di Nedved stesso che commise un fallo completamente inutile a centrocampo, sul 3-0 per noi e in una azione del tutto innocua.

Tra l'altro gli avevano già condonato un ammonizione dopo il suo gol quando aveva perso parecchio tempo ad esultare sotto la curva.

 

[Aulla Bianconera 3.339]

4 ore fa, LuisDelSol ha scritto:

vabbe quando stai quasi portando a casa il risultato in semifinale contro il real in una partita

di altissimi contenuti emotivi e' normale che non ti metti a fare sti calcoli di togliere uno del calibro di nedved

per evitare l ammonizione qunado mancano ancora diversi minuti.

se lo avesse tolto e il real avesse segnato lo avresti voluto appendere alla guglia della mole antonelliana, e non solo tu

L’unico gol il Real lo segnò solo per l’impatto negativo che quell’ammonizione ebbe sulla squadra. 

1 ora fa, BlueMat ha scritto:

da juventino, dovresti baciare il terreno dove cammina

Anche quando il terreno su cui camminava era quello tra Tornino e la (che schifo) pinetina?

[saxon 8.494]

1 ora fa, Veleno76 ha scritto:

I quel momento eravamo i favoriti perchè avevamo buttato fuori le più forti. 

Il Milan per dire, passò grazie a due pareggi nel derby per le regole dei gol in casa e fuori.

Quel Milan non era da sottovalutare, ma in quel momento era inferiore a noi.

 

Di quella partita ricordo che noi non entrammo in campo molto convinti. Forse l'assenza dell'uomo più in forma ed in palla influì nel morale. Loro giocarono decisamente meglio con diverse grosse occasioni. Noi giusto la traversa con Conte, ma sicuramente non stavamo giocando al meglio delle nostre possibilità. Forse s'iniziava a temere quella cavolo di maledizione dopo che con Lippi se ne perse due di fila.

Si veniva da una Partita col Real, che ancora oggi definisco come la più bella che ricordo degli ultimi 30 anni, e non riesco a spiegarmi quella Juve impaurita ed incerta di quella finale... La sconfitta che mi brucia di più, perchè contro i rivali veri di quel periodo anche in Italia.

Si si condivido in pieno la tua valutazione. Ciò che volevo dire è che era una finale equilibrata tra 2 squadre di livello simile.. Anzi negli anni il Milan ha dimostrato che era probabilmente più forte e che la nostra finale era stata un fuoco di paglia. A mio avviso non è stato un caso che la finale sia finita ai rigori perché grosso modo le squadre si equivalevano.. Chiaro che è stata una delusione bruciante, ma se uno mi chiede quali erano le finali dove eravamo nettamente superiori ti dico Amburgo e Borussia.. Con Milan si poteva vincere ma si poteva anche perdere 

[BlueMat 335]

30 minuti fa, Aulla Bianconera ha scritto:

Anche quando il terreno su cui camminava era quello tra Tornino e la (che schifo) pinetina?

no, in quel caso ti risparmio lo schifo 🤣

[Nicola73 1.926]

l'ultima frase andrebbe stampata sulle magliette degli amanti dei guru della tattica grazie all'autore del topic cosi so chi disprezza l'ultimo allenatore ad aver alzato la CL e un mondiale ed essere riuscito a convincere un destro a diventare un fantastico sinistro non si intende minimamente di calcio giocato.