Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

Archiviato

Questa discussione è archiviata e chiusa a future risposte.

Giannij Stinson

[Video] Pirlo: "In Champions devi affrontare tutte le partite con la stessa attenzione. Vogliamo giocare un calcio sempre propositivo. Ronaldo un esempio per tutti"

Post in rilievo

2 minuti fa, Pavel Christ Superstar ha scritto:

Così avrebbe senso. Vedremo è agli inizi..

Ma difatti "tra il dire e il fare ci passa il mare".

Lui ha la sua visione di calcio. Il tempo ci dirà se riuscirà a realizzarla in maniera vincente o rimarrà un allenatore nella media.

 

Quello che noto più che altro è che molti già lo "stroncano" per la sua "visione" come se fosse un difetto. Lui sta nella categoria degli allenatori "propositivi" ed ancora deve formarsi. E' un caso più unico che raro. 

Sono dell'idea che un certo tipo di gioco visto dopo il primo anno con Conte e concluso da Allegri abbia trasmesso l'idea sbagliata che sia l'unica via percorribile, ma la storia ci dice che si vince in tanti modi.

Di sicuro in Europa ultimamente con i "gestori" si raccolgono briciole. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
14 minuti fa, JVS ha scritto:

Cosa ha vinto l'Ajax dei ragazzini? 

 

Forse non lo sai, ma il Liverpool di Klopp ha una squadra che su Transfermarkt è valutata più di Real e Barcellona. Che c'entra con l'Ajax?

La questione è semplice

 

Ci sono solo 2 fenomeni al mondo: Messi e Ronaldo

 

gli altri giocatori nei top club se la giocano alla pari, la differenza la fanno il gioco e la mentalità 

 

Squadre come l’Ajax o la stessa Atalanta sono lì a dimostrarlo

 

Fortunatamente lo ha capito anche la società prendendo Sarri e poi Pirlo, la speranza e che Andrea riesca nell’impresa riuscita solo in parte a Sarri

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 minuti fa, California ha scritto:

La questione è semplice

 

Ci sono solo 2 fenomeni al mondo: Messi e Ronaldo

 

gli altri giocatori nei top club se la giocano alla pari, la differenza la fanno il gioco e la mentalità 

 

Squadre come l’Ajax o la stessa Atalanta sono lì a dimostrarlo

 

Fortunatamente lo ha capito anche la società prendendo Sarri e poi Pirlo, la speranza e che Andrea riesca nell’impresa riuscita solo in parte a Sarri

Che? Sarri è riuscito benissimo nell'impresa di farci uscire col Lione di Garcia. Che, pensa un po', giocava di rimessa ed è arrivato in semifinale di Champions.

 

 

Davvero pensi che sia la stessa cosa avere Bentancur o Kroos, Arthur o De Jong, Benzema o Dybala, Alexander-Arnold o Alex Sandro? 

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
33 minuti fa, xSlevinx ha scritto:

Mi continua a fare molto strano sentire Pirlo parlare così tanto...

E cosa doveva fare? Dire alla Uefa "no grazie io non parlo" quando gli hanno chiesto un'intervista? Ora Andrea è un allenatore, e le parole saranno parte integrante del suo lavoro 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

...servirà sfidarle tutte con il medesimo entusiasmo e la stessa attenzione in CL ha dichiarato Pirlo nella sua intervista; non basta secondo me bisogna prima stabilire con quale sistema di gioco affrontare il campionato e la competizione europea, se “a zona” o “a uomo” come proposto per vincere entrambi i tornei.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
32 minuti fa, JVS ha scritto:

Posto che lo United ha una squadra di valore molto inferiore, il nesso non c'è tra Ajax e Liverpool. La prima è una outsider che come la Juventus nel 2015 e nel 2017 è stata una delle sorprese del torneo. La seconda è una squadra che investe tutti gli anni cifre pesanti per vincere, comprando il meglio che offre il mercato.

Secondo il tuo sito di riferimento, il valore dello United è della settima squadra al mondo... Eppure neanche fa la comparsa in Champions. Come mai?

Evidentemente non è cosi lineare se pompi ipervalutazioni per ogni acquisto che fai.

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
30 minuti fa, lopio ha scritto:

Qui tutti vorrebbero vincere 5a 0. Il calcio speculativo esiste perché non si può far diversamente in moltissimi casi per problemi di rosa

Certo che se proponi la certezza di vincere 5 a 0, TUTTI ti dicono di si.

Qui si parla di cose diverse, lo scontro di due filosofie:  Mi gioco la partita a catenaccio e vinco 1 a 0, facendo fare a Mandzukic l'esterno, OPPURE provo a dominare il gioco, cercando di evitare ovviamente contropiedi banali ma punto sul possesso palla?

La prima ti fa vincere tutto in Italia, è acclarato. In Europa ti fa perdere tutto, è acclarato anche questo. E non parlatemi delle due finali dove siamo stati ASFALTATI. A me non basta arrivarci se poi devo essere asfaltato. 

La seconda TI PUò portare a dire la tua in Europa. Poi ovviamente essendoci City, PSG, Real, Barca, ecc. ti deve dire ANCHE MOLTO * nei sorteggi e nella partita secca. Ovviamente siamo un gradino sotto in questo momento, nessuno lo nega.

 

Io personalmente preferisco una Juve che vede più ad una mentalità Europea che Italiana. Qui invece si preferisce avere la matematica certezza dello scudetto e quindi del catenaccio puro. Ancora sono incisi su pietra digitale i commenti delle persone che, nonostante abbiano appena vinto lo scudetto, stavano la a dire "Eh pero troppi gol subiti". Questo vuol dire che interessa altro, siamo catenacciari, italiani, non siamo pronti a vedere oltre, ripeto. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Adesso, JuveMyLove ha scritto:

Secondo il tuo sito di riferimento, il valore dello United è della settima squadra al mondo... Eppure neanche fa la comparsa in Champions. Come mai?

Evidentemente non è cosi lineare se pompi ipervalutazioni per ogni acquisto che fai.

 

Ovvio che non sia così lineare, né mi pare di averlo scritto. Possiamo utilizzare i parametri di KPMG se preferisci, secondo i quali il Liverpool è la terza squadra per valore a livello mondiale. Che c'entra quindi metterlo nella stessa frase con l'Ajax? 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Adesso, JuveMyLove ha scritto:

Certo che se proponi la certezza di vincere 5 a 0, TUTTI ti dicono di si.

Qui si parla di cose diverse, lo scontro di due filosofie:  Mi gioco la partita a catenaccio e vinco 1 a 0, facendo fare a Mandzukic l'esterno, OPPURE provo a dominare il gioco, cercando di evitare ovviamente contropiedi banali ma punto sul possesso palla?

La prima ti fa vincere tutto in Italia, è acclarato. In Europa ti fa perdere tutto, è acclarato anche questo. E non parlatemi delle due finali dove siamo stati ASFALTATI. A me non basta arrivarci se poi devo essere asfaltato. 

La seconda TI PUò portare a dire la tua in Europa. Poi ovviamente essendoci City, PSG, Real, Barca, ecc. ti deve dire ANCHE MOLTO * nei sorteggi e nella partita secca. Ovviamente siamo un gradino sotto in questo momento, nessuno lo nega.

 

Io personalmente preferisco una Juve che vede più ad una mentalità Europea che Italiana. Qui invece si preferisce avere la matematica certezza dello scudetto e quindi del catenaccio puro. Ancora sono incisi su pietra digitale i commenti delle persone che, nonostante abbiano appena vinto lo scudetto, stavano la a dire "Eh pero troppi gol subiti". Questo vuol dire che interessa altro, siamo catenacciari, italiani, non siamo pronti a vedere oltre, ripeto. 

Ma di che parli? Con Mandzukic esterno non abbiamo dominato il Barcellona e in generale quella Champions, finale esclusa? Con Sturaro non abbiamo dominato il Borussia di Klopp e il Real nel 2015? Il Chelsea di Di Matteo come giocava? L'Inter di Mourinho? Il Real di Zidane in finale non ci ha segnato in contropiede? Il Lione è arrivato in semifinale giocando come? Guardiola da quanti anni esce contro squadrette che giocano di rimessa? Ma davvero ancora qualcuno crede che esista un gioco che ti faccia vincere e uno che ti faccia perdere a prescindere

Di acclarato qui c'è solo il fatto che trasformare delle partite di calcio in una guerra tra filosofie produce solo chiacchiere da bar.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Se avesse detto: "Bisogna adattarsi alle squadre che si incontrano, con il Crotone giochi in attacco, al Bernabeu devi ovviamente chiuderti in 11 in difesa e sperare nel miracolo" (o qualcosa del genere), almeno 250 utenti qui sul forum ne avrebbero chiesto la cacciata immediata. Ma siccome ha detto che "anche al Bernabeu bisogna adottare un calcio offensivo", 250 utenti qui sul forum ne chiedono ugualmente l'esonero. .doh

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, California ha scritto:

Basta leggere le risposte impaurite degli utenti sopra di me al pensiero che Pirlo voglia giocare offensivo al Bernabeu per capire perché proprio al Bernabeu sono esposte 13 Champions mentre allo Stadium 2

Stavo scrivendo lo stesso...

 

Poi dimostrano anche di avere poca memoria, visto come siamo usciti nel 2018 (quando eravamo obbligati ad attaccare eravamo 3-0...poi quando abbiamo deciso che, invece di usare i cambi per fare il quarto, dovevamo difenderci...è finita come è finita...)

 

Pensare di fare la partita e non prendere gol quando giochi in Champions è presunzione: giochi contro campioni che possono fare gol veramente dal nulla, non contro il Frosinone (con tutto il rispetto). Più logico pensare a segnare che a non prenderle

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, JVS ha scritto:

In realtà basterebbe leggere i nomi dei giocatori delle due squadre per capirlo, ma il tifoso medio (Kolarov docet) crede ancora alla storia del gioco offensivo... Nessun problema comunque finché frasi del genere restano su un forum, se è l'allenatore  della Juventus a dirle, invece, c'è da preoccuparsi.

Eh ma i nomi in campo vengono influenzati però dalla mentalità. Perché non ce la vedo la Juve (e una qualsiasi altra squadra italiana , Milan a parte) a schierare contemporaneamente Marcelo e Ronaldo sulla fascia sinistra , kross e modric a centrocampo , Bale e Benzema in attacco ecc.ecc.

Per noi italiani di solito se hai i fuoriclasse dalle spiccate doti offensive di solito si fa staffetta , o uno o l'altro . Basta vedere anche in nazionale come sono stati gestiti Baggio e del Piero prima e del Piero e Totti poi. In qualsiasi altra squadra al mondo avrebbero giocato entrambi titolari. 

l'Argentina non sceglieva tra Maradona e di Stefano , così come il Brasile tra Ronaldo e romario.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

indubbiamente non ha detto che tutti devono sputar esangue anche contro il crotone o lo spezia e che tutti devono il 100% in ogni partita.,,....che proveremo a vincere,  che adattarsi all'avversario è sinonimo di equilibrio.... etc etc etc......insomma la juve fino a ieri.....forse cominciamo a capire che sarri o non sarri (io sono per non sarri) la società vuole svoltare???

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 minuti fa, MitraMatri 92 ha scritto:

Eh ma i nomi in campo vengono influenzati però dalla mentalità. Perché non ce la vedo la Juve (e una qualsiasi altra squadra italiana , Milan a parte) a schierare contemporaneamente Marcelo e Ronaldo sulla fascia sinistra , kross e modric a centrocampo , Bale e Benzema in attacco ecc.ecc.

Per noi italiani di solito se hai i fuoriclasse dalle spiccate doti offensive di solito si fa staffetta , o uno o l'altro . Basta vedere anche in nazionale come sono stati gestiti Baggio e del Piero prima e del Piero e Totti poi. In qualsiasi altra squadra al mondo avrebbero giocato entrambi titolari. 

l'Argentina non sceglieva tra Maradona e di Stefano , così come il Brasile tra Ronaldo e romario.

Sono luoghi comuni. La Juventus contro il Barcellona ha schierato contemporaneamente Cuadrado, Dybala, Pjanic, Higuain, Mandzukic e Dani Alves. Il Real Madrid per questioni di equilibrio teneva Bale in panchina e faceva giocare Isco.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minuto fa, JVS ha scritto:

Sono luoghi comuni. La Juventus contro il Barcellona ha schierato contemporaneamente Cuadrado, Dybala, Pjanic, Higuain, Mandzukic e Dani Alves. Il Real Madrid per questioni di equilibrio teneva Bale in panchina e faceva giocare Isco.

Cuadrado è un giocatore attento alla fase difensiva. Pjianic lo hanno riciclato a playmaker davanti la difesa , non lo considererei offensivo come calciatore. Mandzukic a momenti faceva più scivolate e recuperi palla che goal , e anzi è la dimostrazione che per noi l'equilibrio è più importante del talento , perché in una squadra dalla mentalità più offensiva Mandzukic sarebbe stato alternativo a Higuain e non sbattuto sulla fascia a fare il gregario . 

Si Zidane preferiva spesso Isco a Bale , ma il Real di Ancelotti per esempio schierava tranquillamente Bale Benzema Ronaldo e a centrocampo kross e modric non bloccati , ma da mezz'ali . Noi come mezz' ali schieravamo khedira ,un giocatore difensivo trasformato in offensivo da allegri, e Matuidi giocatore superdifensivo .

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
25 minutes ago, Roland Deschain said:

Chi parla di Real che gioca calcio offensivo non ha mai guardato giocare il real.

Il Real fa difesa e contropiede.

Non credo intendesse questo.

 

Parla di mettere personalità in campo...ha nominato il Bernabeu perchè a Madrid son quelli che ne hanno vinte a iosa.

 

Poteva dire pure Camp Nou,Ethiad Stadium,Allianz Arena...insomma il concetto era quello di avere un'identità definita.

 

Non era riferito a come gioca oggi il Real.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Negli ultimi 2 anni hanno vinto la champions il bayern e il liverpool. Non sono le squadre piu' ricche , che sono barca real e united.non sono le piu' spendaccione, che sono il city e il psg.....il liverpool e il bayern hanno costruiti 2 grandi squadre prendendo quello che serve. Il liverpool ha preso uno che fa gol , salah, uno bravo in difesa e un bravo portiere. Il bayern ha pagati gli 11 finalisti di champions solo 100 milioni con acquisti oculati o prestiti. Noi dopo ronaldo pare che stiamo fafendo il mercato all incontrario. Faccio 2 esempi. Secondo portiere: l'ideale sarebbe avere un ctp per allungare la lista champions e avere un top player in piu'. Noi prendiamo perin a 15 milioni , nella stessa sessione di mercato mirante ctp nostro e' sul mercato e la roma lo prende a 4 milioni. Come dice mourinho sono i dettagli che ti fan vincere la champions. Con mirante al posto di buffon con il lione entrava un tipo mandzukic, non olivieri e forse si vinceva.........in questo momento a noi serve di piu' un ala destra o un centrocampista forte? Meglio prendere a 60 milioni un kante' o un chiesa?. Meglio dare 60 milioni in mano al chelsea o alla commissese?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 ore fa, AlvaritoCR93(Arturo) ha scritto:

io sono allucinato dalle risposte 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

degli utenti 

 

Per fortuna gli utenti non hanno alcuna influenza sulle scelte o i risultati della juve. Più che criticare non possono e quindi lasciali nel loro brodo di critiche e di pessimismo cosmico universale. Stai pure certo che certe sciocchezze le dicono qua, coperti da un nick e sarebbe davvero interessante vederli in un dibattito dal vivo con AA FP PN e AP. Credo che le loro sicurezze avrebbero un forte scossone.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
29 minuti fa, JVS ha scritto:

Ma di che parli? Con Mandzukic esterno non abbiamo dominato il Barcellona e in generale quella Champions, finale esclusa? Con Sturaro non abbiamo dominato il Borussia di Klopp e il Real nel 2015? Il Chelsea di Di Matteo come giocava? L'Inter di Mourinho? Il Real di Zidane in finale non ci ha segnato in contropiede? Il Lione è arrivato in semifinale giocando come? Guardiola da quanti anni esce contro squadrette che giocano di rimessa? Ma davvero ancora qualcuno crede che esista un gioco che ti faccia vincere e uno che ti faccia perdere a prescindere

Di acclarato qui c'è solo il fatto che trasformare delle partite di calcio in una guerra tra filosofie produce solo chiacchiere da bar.

Il Real in finale ci ha asfaltato. Evidentemente non ricordi il secondo tempo dove neanche riuscivamo a fare uno stop ed un passaggio, altro che contropiede...

Il Lione? L’obiettivo è diventato andare in semifinale per dire “sono andato più avanti possibile”? Perché mi citi cose che non c’entrano nulla. Io non ho parlato di alcuna sicurezza, anzi l’ho premesso. Ho solo detto che tra un gioco di rimessa ed uno che punta ad averne il pallino, preferisco il secondo. Sarà un mio diritto no? Trovo palese che “la super difesa solida” a discapito di tutto il resto, sono 30 anni che non ci porta da nessuna parte in Europa. Poi puoi cantartela come vuoi ma a meno di rare occasioni, il Chelsea catenacciaro di Di Matteo, la Champions l’ha sempre vinta o una squadra contenente tanti fenomeni (il Real di Ronaldo) o una squadra con un gioco “più europeo e dominante”. L’esempio, come ho già detto, è il Milan che in Italia cedeva il passo a tante squadre, mentre in Europa dominava. E senza citare il Barca o il Bayern che non puntano certo alla sola solidità difensiva ma si giocano le partite. O il Liverpool.  Poi non vuol dire attaccare in 9 e prendere contropiede da calcio d’angolo... 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 ore fa, shak ha scritto:

 Sì Andrea caro, io ti auguro il meglio e ti voglio bene, Mi piace pure il calcio propositivo… Però ti devi riguardare la partita di Roma 20 volte e capire che siamo in serie A e non possiamo prendere i contropiede nove contro due  😅

Ahi....

 

La partita di Roma non ha promesso bene per il futuro.

Speriamo sia stato un caso.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.