Juve in 10, prestazioni migliori? No, è il modulo!

[Fimow 6.080]

Ma la Juve non gioca con nessuno modulo cervellotico, gioca già con un 442.
I moduli sono numerini, contano le posizioni in campo. Tempo al tempo, ci sono tutti gli elementi per fare bene. Questa squadra si è allenata poco più di una settimana a ranghi completi.

[jouvans 3.886]

Utilizziamo un modulo piuttosto astruso, con troppe variabili e spesso cervellotico.

L'impressione è che i giocatori siano più impegnati a cercare di capire cosa devono fare piuttosto che a giocare ed esprimersi al meglio.

Non copriamo bene il campo, abbiamo distanze pessime e per ora abbiamo tutti i difetti della Juve di Sarri (molti) senza avere i pregi (presunti) della Juve di Pirlo.

E, a proposito di integralismo, con o senza Ronaldo, con o senza Cuadrado, con o senza Dybala, il modulo quello è e quello rimane (cervellotico ed involuto).

 

La prima cosa che deve fare un allenatore è mettere i giocatori nel proprio ruolo e non fare casini. Ecco.. per quanto riguarda mettere i giocatori nel proprio ruolo, per ora abbiamo visto Danilo centrale, Cuadrado a sinistra e altre amenità del genere.. per quanto riguarda non fare casini, giochiamo con un modulo che è a tre ma poi diventa a quattro e dove però gli esterni sono quasi punte ma poi in teoria diventano centrocampisti esterni in fase difensiva del 4-4-2 e mi fermo qui per amor di patria...

[Sugarleonard 3.316]

21 minuti fa, GiuseppeA81 ha scritto:

Magari guardando le partite ci si rende conto che si gioca con la difesa a 4 non si scrivono post "allincontrario".

Lo dice pirlo che gioca con la difesa a 3 e poi io ho visto la partite danilo e' sempre piu' indietro di  frabotta. 

[indomabileCAPITANO 887]

Provo a fare un analisi lucida e spero di trovare persone in questo forum in grado di analizzare in maniera obiettiva e lucida questo inizio di stagione. Date tutte le attenuanti di questo mondo a Pirlo (nazionali, condizione fisica e infortuni) il nostro allenatore inserisce in traferta con il crotone i giovani under 23 Frabotta e Portanova a discapito dei vari Dybala, Cuadrado. Questa scelta è giustificabile in un unica chiave di lettura ovvero (dinamismo, corsa, condizione fisica) quindi di conseguenza la squadra doveva essere corta e organizzata almeno fino ai cambi. Mentre si è verificato tutt'altro... squadra lunga tra reparti, centrocampo attacco e difesa troppo lontani tra di loro. Al crotone è bastato giocare tra le linee e attendere le proprie chance. Noi invece con gente di corsa ovunque ma senza idee e lucidità.. Gli unici momenti dove abbiamo offerto un "buon calcio" è nel momento in cui siamo restati in 10 abbiamo schierato il classico 4-4-1 e si è rivista una squadra. Ma allora la domanda che mi sorge visto è considerato che un allenatore anche a detta sua (pochi giorni di lavoro impegni nazionali) non era necessario innanzitutto schierare un modulo compatto (es. 4-4-2) solido in cerca di punti subito e man mano che i giocatori si chiariscono le idee del mister in congruenza del rientro di tutti gli infortunati schierare la vera formazione che ha in testa pirlo? Anche perchè secondo il mio modesto parere i 2 punti persi a Crotone valgono doppio poichè questa squadra verrà asfaltata da tutti...

[Pavel Christ Superstar 5.628]

2 ore fa, JVS ha scritto:

Topic condivisibile se non fosse per la conclusione, che alimenta le solite fake news sull'influenza dei cosiddetti "senatori" nelle scelte dell'allenatore. Non è Bonucci a imporre a Pirlo di giocare a tre dietro. Con Bonucci in una difesa a quattro abbiamo vinto tutto in Italia e abbiamo fatto tre finali in Europa tra Juventus e Nazionale. 

Ho solo citato il giocatore effettivamente trae giovamento dalla difesa a tre, sottolineando come però può giocare a due(come no, nessuno è ovviamente titolare per diritto divino). Nessun attacco a Leo.

[horus 10.611]

3 ore fa, Er Samurai ha scritto:

Prima o poi giocheremo con il 4-2-3-1. E sono sicuro che ne vedremo delle belle.

 

Non sarebbe male neanche il rombo.

nel frattempo, un sano 4 4 2 e passa la paura

[Pavel Christ Superstar 5.628]

Volevo sottolineare come mi renda conto che la squadra si dispone spesso in 442, tuttavia questo avviene con vari movimenti 'ibridi' che sono molto complicati da attuare, contemporaneamente, in fase di ripiegamento.

 

Forse è vero che solo il tempo ci dirà se tra qualche partita questi automatismi funzioneranno.

 

Al momento il trequartista che slitta sulla fascia non funziona, quando parlo di 442 parlo di 2terzini+2ali con polmoni. Nessun adattato.

 

Movimenti più fluidi e 'semplici'.

 

 

[Er Samurai Allegrista 1.721]

Adesso, horus ha scritto:

nel frattempo, un sano 4 4 2 e passa la paura

Non finto come in queste partite però...

[BlueMat 335]

a parte il fatto che a me sembra che già giochiamo col 4-4-2, a me sembra un finto problema il modulo.

diamo tempo a questa squadra, era prevedibile che ne servisse.

[Er Samurai Allegrista 1.721]

29 minuti fa, MitraMatri 92 ha scritto:

Il problema sarebbe Ronaldo , che non credo possa fare ancora l'ala a 35 anni. Invece con il trequartista e le due punte lo si costringe a giocare più vicino alla porta , poi lui si allarga comunque , ma almeno non deve coprire la fascia. In effetti il miglior Ronaldo degli ultimi anni (forse della carriera , non in termini di spettacolo però a livello di risultati forse) lo si è visto in un attacco a 2 con Benzema e Isco dietro.

Si ma con lui il 4-4-2 sarebbe molto simile a un 4-2-3-1, è stato così a Roma.

[Pavel magno 65 6.143]

Dico che hai ragione, il problema è che non è me che devi convincere.

[enzobing76 3.172]

3 ore fa, rox91 ha scritto:

Scszesny

Cuadrado DeLigt Demiral Sandro

Arthur Bentancur

Kulu Dybala Chiesa

Ronaldo

 

 

E ciaone

Pare anche a me la soluzione migliore.

In pratica in fase di non possesso un bel 442 e bon, il modulo più "semplice" del mondo.

[horus 10.611]

30 minuti fa, Er Samurai ha scritto:

Non finto come in queste partite però...

assolutamente 

un 4 4 2 classico

sczezny

Danilo Demiral Chiellini AS

cuadrado Bentancour Arthur kulusewsky 

Dybala Morata

 

ovviamente con tutte le varianti del caso sul piano degli uomini 

[RogerWaters 22.493]

442 con Ronaldo e dybala? 

Chi fa la prima punta? Chi attacca la profondità? 

Chi gioca in prima base? 

[MitraMatri 92 536]

36 minuti fa, Er Samurai ha scritto:

Si ma con lui il 4-4-2 sarebbe molto simile a un 4-2-3-1, è stato così a Roma.

Si effettivamente si , l'importante è che in fase difensiva non sia costretto a coprire 

[Dystopian 2.141]

56 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Lo dice pirlo che gioca con la difesa a 3 e poi io ho visto la partite danilo e' sempre piu' indietro di  frabotta. 

ha detto "impostare" a 3, e difendere a 4. Non ha mai parlato di difesa a 3. Una vera difesa a 3, diventa a 5 in fase difensiva.

La Juventus invece si posiziona ad inizio gara con due linee da 4 e difende con due linee da 4.  Si deve parlare semmai di 4-4-2. 

Quel "impostare" a 3 si sta trasformando in  un suo autogol. Sta passando a livello giornalistico  una strumentale  confusione tattica, o con le idee sono poco chiare e baggianate simili.

Si possono fare tutte le critiche sulla scelta dei giocatori o sulla proposta di gioco, ma l'impostazione tattica è chiarissima.

Danilo è di norma più indietro di Fabrotta (e in futuro di Alex Sandro) semplicemente perché il terzino destro è di contenimento e quello di sinistra è di spinta. 

[Sugarleonard 3.316]

9 minuti fa, Dystopian ha scritto:

ha detto "impostare" a 3, e difendere a 4. Non ha mai parlato di difesa a 3. Una vera difesa a 3, diventa a 5 in fase difensiva.

La Juventus invece si posiziona ad inizio gara con due linee da 4 e difende con due linee da 4.  Si deve parlare semmai di 4-4-2. 

Quel "impostare" a 3 si sta trasformando in  un suo autogol. Sta passando a livello giornalistico  una strumentale  confusione tattica, o con le idee sono poco chiare e baggianate simili.

Si possono fare tutte le critiche sulla scelta dei giocatori o sulla proposta di gioco, ma l'impostazione tattica è chiarissima.

Danilo è di norma più indietro di Fabrotta (e in futuro di Alex Sandro) semplicemente perché il terzino destro è di contenimento e quello di sinistra è di spinta. 

Quando si difende a 4 se uno dei 2 centrali e' mancino gioca ovviamente a sinistra(es. Chiellini koulibaly ecc) e il destro gioca a destra. Se il mancino e' assente e in panchina hai un altro destro di solito quello che subentra va a destra e il libero va a sinistra, infatti demiral tutte le volte che lo scorso anno ha giocato e' sempre stato a destra , con bonucci a sinistra. Se invece la difesa e' a 3 e il mancino che sta a sinistra e' assente , se subentra un destro si mette a sinistra al posto del mancino e il libero sta sempre in mezzo (es. Skriniar a sinistra e de vrij sempre in mezzo). Ieri demiral ha giocato a sinistra di bonucci, quindi la difesa e' a 3, con danilo a destra di bonucci. Altrimenti demiral in una difesa a 4 sarebbe stato a destra di bonucci.

[Dystopian 2.141]

2 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Quando si difende a 4 se uno dei 2 centrali e' mancino gioca ovviamente a sinistra(es. Chiellini koulibaly ecc) e il destro gioca a destra. Se il mancino e' assente e in panchina hai un altro destro di solito quello che subentra va a destra e il libero va a sinistra, infatti demiral tutte le volte che lo scorso anno ha giocato e' sempre stato a destra , con bonucci a sinistra. Se invece la difesa e' a 3 e il mancino che sta a sinistra e' assente , se subentra un destro si mette a sinistra al posto del mancino e il libero sta sempre in mezzo (es. Skriniar a sinistra e de vrij sempre in mezzo). Ieri demiral ha giocato a sinistra di bonucci, quindi la difesa e' a 3, con danilo a destra di bonucci. Altrimenti demiral in una difesa a 4 sarebbe stato a destra di bonucci.

in verità per stabilire se una difesa è a tre o a quattro vanno viste le posizioni dei giocatori, vanno viste le posizioni dell'intero reparto. Guarda la mappe, è chiaramente una difesa a 4.

Bonucci lo sanno anche i sassi che predilige giocare sul centro-destra, in assenza di Chiellini (che predilige il centro-sinistra), Demiral ha semplicemente giocato al suo posto. 

[Sugarleonard 3.316]

5 minuti fa, Dystopian ha scritto:

in verità per stabilire se una difesa è a tre o a quattro vanno viste le posizioni dei giocatori, vanno viste le posizioni dell'intero reparto. Guarda la mappe, è chiaramente una difesa a 4.

Bonucci lo sanno anche i sassi che predilige giocare sul centro-destra, in assenza di Chiellini (che predilige il centro-sinistra), Demiral ha semplicemente giocato al suo posto. 

io ho visto le posizione medie di tutto il primo tempo (in 11 contro 11) sul sito della legaserie a e la difesa e' a 3.  Poi nel secondo tempo e' a 4.

[gobbamente 4.118]

Con il re 👑 in campo sì ma in questo momento sarebbe meglio un 4-2-3-1

[Sugarleonard 3.316]

Il modulo base e'  3.5  3.5  3.

[Dystopian 2.141]

3 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

io ho visto le posizione medie di tutto il primo tempo (in 11 contro 11) sul sito della legaserie a e la difesa e' a 3. 

Dal sito della Serie A.

Chiaramente 4-4-2. 

[Sugarleonard 3.316]

1 minuto fa, gobbamente ha scritto:

Con il re 👑 in campo sì ma in questo momento sarebbe meglio un 4-2-3-1

Tek,  danilo  demiral deligt  alexsandro;  bentancur arthur  ,  kulu dybala ronaldo;  morata.

[DarioSen 2.652]

4 ore fa, Er Samurai ha scritto:

Prima o poi giocheremo con il 4-2-3-1. E sono sicuro che ne vedremo delle belle.

 

Non sarebbe male neanche il rombo.

Sono d'accordo. Abbiamo uomini per quel modulo spregiudicato, ma devono essere tutti a disposizione, non possiamo giocare sempre "rattoppati"...

 

Tek

Danilo Demiral Chiellini Sandro

Bentancur Arthur

Chiesa Kulu Dybala

Ronaldo

 

Riusciremo a giocare con questi effettivi per 2-3 partite in questa stagione? Oppure vedremo sempre Frabotta, Portanova e che non pure Khedira... Ho gli incubi, e Ronaldo beato in piscina a fregarsene...

[Sugarleonard 3.316]

2 minuti fa, DarioSen ha scritto:

Sono d'accordo. Abbiamo uomini per quel modulo spregiudicato, ma devono essere tutti a disposizione, non possiamo giocare sempre "rattoppati"...

 

Tek

Danilo Demiral Chiellini Sandro

Bentancur Arthur

Chiesa Kulu Dybala

Ronaldo

 

Riusciremo a giocare con questi effettivi per 2-3 partite in questa stagione? Oppure vedremo sempre Frabotta, Portanova e che non pure Khedira... Ho gli incubi, e Ronaldo beato in piscina a fregarsene...

E de ligt ? Tra qualche giorno torna