Sky UK: 18 squadre europee stanno trattando per formare una SuperLega. Appoggio della FIFA

[garrison 48.049]

10 minuti fa, Mark92 ha scritto:

si ragazzi ma non è che fai o non fai la superlega perchè vuoi vincere .... cioè non è quello lo scopo

 

 

Infatti, è un discorso di miglioramento generale, mica da guardare per forza nell'ottica di conviene nell'immediato alla Juve...

[Mark92 3.768]

11 ore fa, Pisogiallorosso ha scritto:

Diffcile pensare ad una super lega come Nba

 

ci sono 2000 anni di storia e campanilismo che ci rendono diversi in Europa , come cultura ed altro...da un paese come gli USA.

 

qui da noi pensare che una squadra vada da San Francisco a Las Vegas ( quindi da colonia a liverpool...per dire) e impensabile

perché i tifosi si rivolterebbero, per motivi fiscali, perché sarebbero due nazioni diverse e non due “regioni” di uno stesso stato 

 

inolte le leghe americane non prevedono la retrocessione e la promozione, ovvero non riconoscono il merito o demerito sportivo ma solo la solidità finanziaria

 

molto difficile, seppure affascinante

ma guarda in realtà è stata già fatta e proposta una roba simile per il basket , che , ti assicuro, sente eccome il campanilismo ..... 

ti assicuro che è assolutamente fattibile l'idea di importare il modelllo americano in europa, e lo dico alla luce del fatto che , questo esperimento è giò stato fatto ....chiaramente con le dovute modifiche ..... 

magari non lo fai proprio chiuso chiuso ma semichiuso

i meriti sportivi quanto contano ? puoi fare 1000 modifiche e aggiunte PONDERATE per far si che il sistema tenga conto di vari aspetti 

 

ti ripeto esiste già, si chiama eurolega....ho ancora negli occhi l'unica partita di eurolega che vidi anni fa , un 'insignificante CSKA Virtus al palalottomatica, un branco de pazzi russi ubriaconi ha completamante invaso il palaeur, una roba assurda nn me la scordero' mai , avevano praticamente metà terzo anello del palalottomatica ... sarà stato 2005 o 2004 ora non ricordo di preciso. 

Devo dire la cosa è stata gestita anche molto bene in relazione a come stavano combinati 

 

immagina il modello americano, immaginalo unito poroprio a quelle cose che, giustamente, dici te... cioè il campanilismo, la culturadi tifo ecc.... eccolo qua !!!! ve lo faccio vedere poi se no pare che uno se le inventa le cose. 

 

P.S. per onestà devo dire che non sono tutti video di eurolega, di sicuro i pezzo dei tifosi dell'aris tessalonica non è fatto durante una partita d'eurolega, mi sa che alcuni sono solo del campionato greco che è folle dal punto di vista del tifo (i greci su tutti ma anche i turchi e i russi sono un branco di psicopatici malati mentali)  .....  ma di sicuro quella a 6:23 è l'eurolega, di sicuro è eurolega quella a 8:04, quello è l' "horto magiko" l'angolo degli ultras del panathinaikos di basket (un branco di gente poco stabile mentalmente).... per farti capire eh .....no perchè poi sento dire "io non voglio fare la fine degli obesi americani che gridano DEFENSE col ditone e col bibitone di cocacola" ..... si si, andate andate, andatevi a vedere una partita di euolega con qualche squadra greca va !!! (queste cose le dico a te ma in realtà rispondo anche ad altri commenti che sono un po scettici sul'applicazione di quel format in europa)

[Pavel Christ Superstar 5.628]

14 minuti fa, garrison ha scritto:

Infatti, è un discorso di miglioramento generale, mica da guardare per forza nell'ottica di conviene nell'immediato alla Juve...

Per me è un grosso errore a prescindere dalla Juve. Sìi rovina uno sport

[Gabriel84 1.167]

16 minuti fa, B4C ha scritto:

Nessuno pensava che Toronto potesse vincere un titolo NBA, considerando che Toronto non è nemmeno negli US e che non ha tradizione cestistica.

Comunque concordo in linea di massima..., nella lista non c'era nemmeno il Tottenham...

Il fatto che sia una squadra Canadese incide nulla. L'Nba, nel tempo, teoricamente, può permettere a chiunque di vincere. 

Non vige un discorso di diritti TV, pubblico etc, come può essere nel calcio, altrimenti new York non farebbe * da una vita 🤣 

Tolti Lakers e Celtic molte squadre hanno avuto un un paio di cicli o poco più. 

 

[B4C 11.994]

16 minuti fa, Gabriel84 ha scritto:

Il fatto che sia una squadra Canadese incide nulla. L'Nba, nel tempo, teoricamente, può permettere a chiunque di vincere. 

Non vige un discorso di diritti TV, pubblico etc, come può essere nel calcio, altrimenti new York non farebbe * da una vita 🤣 

Tolti Lakers e Celtic molte squadre hanno avuto un un paio di cicli o poco più. 

 

Che c'entra col ragionamento che stavo portando avanti? Ho detto solo che le squadre (nel lungo periodo) le mettono dove c'è mercato e dove c'è popolazione. Ecco perché Mosca o Berlino potrebbero essere favorite rispetto a Oporto e Dortmund

[Gabriel84 1.167]

20 minuti fa, B4C ha scritto:

Che c'entra col ragionamento che stavo portando avanti? Ho detto solo che le squadre (nel lungo periodo) le mettono dove c'è mercato e dove c'è popolazione. Ecco perché Mosca o Berlino potrebbero essere favorite rispetto a Oporto e Dortmund

Ma hai fatto un paragone con una lega che ha sistemi completamente diversi. 

E no, non basta "privatizzare" per fare come negli sport americani che hanno un intero sistema che parte dalle università. 

Il calcio è uno sport diverso che funziona con metodi diversi. 

Puoi fare una cosa più simile a quello fatto nel basket (in Europa) ma non puoi fare quello che c'è in America. 

Un eventuale superlega sarà una competizione privata, parallela ai campionati nazionali, dove si riuniscono i club più prestigiosi. Mosca e Berlino non ci saranno come non ci saranno manco Oporto e Dortmund. 

 

[_ForzaJuve_ 5.696]

Il 20/10/2020 Alle 17:43, Sugarleonard ha scritto:

Speriamo bene. Prima ce ne andiamo dall italia e meglio sara'.

L'importante è tenere fuori Napoli e Inter per non mandare tutto alla malora. 

[airtotem 422]

6 ore fa, garrison ha scritto:

Io in realtà penso che verrà creata nel tempo una Lega A ed una Lega B, con possibilità di promozioni e retrocessioni, quindi con possibilità di acceseo all'empireo anche per chi inizialmente non entra.

Del resto una Roma o persino un Napoli possono valere anche di + di un Benfica, Porto o Ajax alla lunga.

... e sará così, si manterrá la tradizione promozioni/retrocessioni. È inevitabile che succederá, la domanda è solo: quando?

 

 

Noi europei non siamo americani, non ci sará mai uno stile nba o dei cowboy del far west a cinisello balsamo. 

Le americanate le lasceranno agli americani e da noi proseguiranno con lo stesso stile europeo, solo si alzerá l'asticella della competizione.

 

 

Porterá solo benefici: oltre alle mega competizioni di lega A e B, in uno scenario del genere la coppa italia modello champions attuale con gironi e ottavi, potrebbe diventare un bel modo per ritrovare le vecchie avversarie italiane ma giocandoci 2 o 3 volte in un quinquennio. Non facendoci 10 partite, sarebbe anche un bel trofeo ambito, non un'inutile coppetta come lo è oggi.

 

È assurdo che il sistema attuale sia ancora in vigore, questo chi non ha l'abitudine a vedere oltre al proprio naso non riesce a percepirlo.

[airtotem 422]

6 ore fa, J Solo ha scritto:

Si, lo comprendo. Era solo che resto un romantico e non un imprenditore come mentalità. Capisco Agnelli che preferirebbe la superlega più per interessi economici che per obiettivi sportivi, ma vedere creata una tale superlega senza prima aver visto la Juve vincere la coppa col formato attuale mi lascerebbe un po' di amaro in bocca. Credo poi che per vincere la super lega non basterà il caso. Accipicchiolina.

Il nostro problema è che giocare in un campionato di terza fascia come quello italiano ci porta ad un 400/500 milioni di euro di fatturato all'anno in meno e quasi 1 miliardo in meno in caso di superlega visto che sul campo staremmo tra le prime.

 

 

Così come noi anche il Basilea non vincerá la champions nemmeno se avesse dietro uno sceicco facoltoso perché il loro fatturato da campionato nazionale (20 milioni all'anno) non li metterá mai nelle condizioni di mettere su una squadra di 11 campioni.

[Sugarleonard 3.316]

La superlega europea si puo' fare subito :  1. Ridurre tutti i campionati nazionali a massimo 16 squadre , quindi 8 partite in meno di oggi.  2. Le 32 squadre di champions si dividono in 4 gruppi da 8 squadre , quindi 14 partite garantite, 8 in piu' di oggi. Poi per dare valore a ogni partita le prime 4 di ogni gruppo si qualificano e nelle eliminazioni dirette si leva la regola dei gol in trasferta e si mette il diritto di priority, in caso di parita' chi si e' piazzato meglio nel girone si qualifica. In finale invece supplementari e rigori. A questo punto con le stesse partite di oggi di da' maggiore importanza alle partite europee e aumenta anche il livello dei campionati nazionali.

[BLACKEAGLE 2.538]

Il 21/10/2020 Alle 14:51, Trezegol96 ha scritto:

Si, che la struttura fosse quella di un campionato l'avevo capito, mi chiedevo solo se fosse in sostituzione della nostra (purtroppo) serie a oppure una competizione europea da giocare a posto della Champions.

E' una competizione Europea da giocare al posto della Champions...i vari campionati non verranno intaccati...si svolgeranno tranquillamente...

[BLACKEAGLE 2.538]

Il 21/10/2020 Alle 14:55, Mark92 ha scritto:

le 2 milanesi si .... forse forse pure la roma , lazio e napoli non credo proprio

No...l'unica italiana è la Juventus....sono 12 squadre...6 inglesi... Liverpool...United...City...Chelsea...Arsenal...Tottenham...3 spagnole...Real...Barça...Atletico Madrid...1 italiana...Juventus...1 francese..Psg....e 1 tedesca....Bayern...STOP...e se le partite in questo campionato di European Premier League come hanno scritto saranno in tutto 30...non possono essere che solo 12 club a prenderene parte...perchè tra partite di andata e ritorno saranno 20...dopo ci saranno le eliminatorie con ottavi....quarti....semifinali e relativa finale...per cui altre 10 partite ci stanno...

[Mark92 3.768]

23 minuti fa, BLACKEAGLE ha scritto:

No...l'unica italiana è la Juventus....sono 12 squadre...6 inglesi... Liverpool...United...City...Chelsea...Arsenal...Tottenham...3 spagnole...Real...Barça...Atletico Madrid...1 italiana...Juventu...1 francese..Psg....e 1 tedesca....Bayern...STOP...e se le partite in questo campionato di European Premier League come hanno scritto saranno in tutto 30...non possono essere che solo 12 club a prenderene parte...perchè tra partite di andata e ritorno saranno 20...dopo ci saranno le eliminatorie con ottavi....quarti....semifinali e relativa finale...per cui altre 10 partite ci stanno...

si ma guarda, fidati, magari sarà pure cosi eh , pero' al momento ti consiglio di non andare troppo dietro alle indiscrezioni, è ancora lunghissima la faccenda, non si sa nulla ancora 

 

cioè che è certo è che il modello attuale è pr dementi e sottosviluppati, quello resta il punto fermo

[al1980 200]

Premesso che un torneo così andrebbe a sostituire l’attuale Champions e non certo i campionati nazionali ( e ci mancherebbe altro ) , bisognerà pur tenere in vita il merito sportivo , dunque un torneo a numero chiuso ma anche con un minimo di ricambio , in caso andrà trovata la soluzione migliore 

[Gidan73 6.086]

La preferirei senza retrocessioni/promozioni. 

Nel gruppo ci devono stare solo le squadre migliori sia dal punto di vista storico che finanziario con un grande seguito nel mondo. 

Con le promozioni potrebbe poi salire anche il Frosinone che non conosce nessuno. 

I Nuovi ingressi per me vanno consentiti solo in via eccezionale tipo al posto di una squadra che deve rinunciare al torneo per motivi vari o per una ospitata oppure se tal squadra iniziasse ad avere le carte in regola per essere una grande come ha fatto il Psg. 

[Ste71 4.918]

Noto che molti che hanno scritto ignorano completamente che leghe transnazionali europee professionistiche esistono già da un sacco di anni nel rugby e nell'hockey su ghiaccio e che le coppe europee di basket e di rugby sono già da più 20 anni modellate sul criterio USA.

 

Magari non sanno neppure che nel basket le coppe sono organizzate dall'ULEB - il corrispondente cestistico dell'ECA - che ha bellamente sfanculato la FIBA (ossia la UEFA del basket) e che da quando sono i club a organizzarsi le coppe europee i ricavi e i guadagni sono schizzati in alto in maniera esponenziale.

 

[garrison 48.049]

9 minuti fa, Ste71 ha scritto:

Noto che molti che hanno scritto ignorano completamente che leghe transnazionali europee professionistiche esistono già da un sacco di anni nel rugby e nell'hockey su ghiaccio e che le coppe europee di basket e di rugby sono già da più 20 anni modellate sul criterio USA.

 

Magari non sanno neppure che nel basket le coppe sono organizzate dall'ULEB - il corrispondente cestistico dell'ECA - che ha bellamente sfanculato la FIBA (ossia la UEFA del basket) e che da quando sono i club a organizzarsi le coppe europee i ricavi e i guadagni sono schizzati in alto in maniera esponenziale.

 

Infatti modelli ce ne sono.

Ma il calcio essendo molto + popolare é anche molto + tradizionalista e conservatore, oltreché autoconsiderato speciale.

Anche nel mio piccolo parlando dei play off (sono uno dei pochissimi favorevoli) mi sono scontrato con un "muro di gomma" volto a spiegarmi che sono solo americanate che non vanno bene per gli sport di squadra.

All'obiezione che si praticano da anni in basket, rugby, hockey, pallavolo ecc. mi é stato risposto che non conta.

[tetta 582]

3 ore fa, BLACKEAGLE ha scritto:

No...l'unica italiana è la Juventus....sono 12 squadre...6 inglesi... Liverpool...United...City...Chelsea...Arsenal...Tottenham...3 spagnole...Real...Barça...Atletico Madrid...1 italiana...Juventus...1 francese..Psg....e 1 tedesca....Bayern...STOP...e se le partite in questo campionato di European Premier League come hanno scritto saranno in tutto 30...non possono essere che solo 12 club a prenderene parte...perchè tra partite di andata e ritorno saranno 20...dopo ci saranno le eliminatorie con ottavi....quarti....semifinali e relativa finale...per cui altre 10 partite ci stanno...

Io ho letto però che le 12 “fondatrici” nominate giustamente da te, per 20 anni vi parteciperanno di diritto (senza “retrocedere”), ma il torneo sarà di 18 squadre, quindi le altre 6 si qualificheranno per meriti sportivi anno per anno, che potrebbero derivare dai campionati delle leghe nazionali.

Quindi se così fosse ci potrebbero essere anche altre italiane, non so quante, che dovrebbero meritarsi anno per anno la partecipazione.

Poi magari sono solo le prime indiscrezioni 

[Ste71 4.918]

23 minuti fa, garrison ha scritto:

Infatti modelli ce ne sono.

Ma il calcio essendo molto + popolare é anche molto + tradizionalista e conservatore, oltreché autoconsiderato speciale.

Anche nel mio piccolo parlando dei play off (sono uno dei pochissimi favorevoli) mi sono scontrato con un "muro di gomma" volto a spiegarmi che sono solo americanate che non vanno bene per gli sport di squadra.

All'obiezione che si praticano da anni in basket, rugby, hockey, pallavolo ecc. mi é stato risposto che non conta.

Nel rugby a 15 - lo sport più conservatore del mondo - hanno introdotto il professionismo nel 1995 e i Mondiali nel 1987. Tranne i campionati francesi e inglesi tutti i tornei professionistici per club sono transnazionali. I club professionistici italiani - Treviso e Zebre - non partecipano neppure al campionato italiano.

 

L'argomento che non si vuole cambiare "perché si è sempre fatto così e quindi è bello così" è il peggiore argomento.

 

Io non riesco a capire perché si dovrebbero preferire le coppe europee a un vero campionato europeo per club con girone unico e partite di andata e ritorno.

 

Quando si sono create le coppe europee la guerra era finita da 10 anni, gli aerei non erano certi quelli di adesso e c'era la cortina di ferro. Adesso no. Non esiste alcun motivo logico per non fare l'Eurolega.

[marchisiogobbocomeme 1.756]

L'idea è stupenda, ma non a numero chiuso. Le medio-big devono poter comunque ambire a giocarvi, come succede oggi per la UCL per Atalanta, Napoli, Roma, Lazio, ecc.

Altrimenti sarebbe la morte del merito sportivo.

[BLACKEAGLE 2.538]

25 minuti fa, tetta ha scritto:

Io ho letto però che le 12 “fondatrici” nominate giustamente da te, per 20 anni vi parteciperanno di diritto (senza “retrocedere”), ma il torneo sarà di 18 squadre, quindi le altre 6 si qualificheranno per meriti sportivi anno per anno, che potrebbero derivare dai campionati delle leghe nazionali.

Quindi se così fosse ci potrebbero essere anche altre italiane, non so quante, che dovrebbero meritarsi anno per anno la partecipazione.

Poi magari sono solo le prime indiscrezioni 

Boh, potrebbe anche essere come dici tu perchè anch'io ho letto che le 12 squadre sono le squadre fondatrici e le squadre se il progetto andrà in porto saranno 16-18,per me saranno solo queste 12 ma è un mio pensiero dovuto al fatto che sempre secondo me la Champions League non verrà soppiantata dall'eventuale European Premier League, per cui altri club come milan,atalanta, inter, napoli, roma, valencia,siviglia,villareal,everton,aston villa,wolverhampton,leicester, lione,marsiglia,avrebbero molte più chance di poter aspirare in posto Champions tolte le big del proprio campionato nazionale.Comunque vediamo l'evolversi.

Adesso, BLACKEAGLE ha scritto:

 

 

[BLACKEAGLE 2.538]

1 minuto fa, marchisiogobbocomeme ha scritto:

L'idea è stupenda, ma non a numero chiuso. Le medio-big devono poter comunque ambire a giocarvi, come succede oggi per la UCL per Atalanta, Napoli, Roma, Lazio, ecc.

Altrimenti sarebbe la morte del merito sportivo.

Atalanta, Napoli, Roma, Lazio, ecc. si sfideranno per un posto in Champions League perchè secondo me la competizione UEFA non verrà sostituita dall'eventuale European Premier League.

[marchisiogobbocomeme 1.756]

2 minuti fa, BLACKEAGLE ha scritto:

Atalanta, Napoli, Roma, Lazio, ecc. si sfideranno per un posto in Champions League perchè secondo me la competizione UEFA non verrà sostituita dall'eventuale European Premier League.

Ma nel trafiletto in prima pagina si dice che questa EPL andrebbe ad occupare le stesse date "europee" delle coppe già presenti.

[garrison 48.049]

29 minuti fa, Ste71 ha scritto:

Nel rugby a 15 - lo sport più conservatore del mondo - hanno introdotto il professionismo nel 1995 e i Mondiali nel 1987. Tranne i campionati francesi e inglesi tutti i tornei professionistici per club sono transnazionali. I club professionistici italiani - Treviso e Zebre - non partecipano neppure al campionato italiano.

 

L'argomento che non si vuole cambiare "perché si è sempre fatto così e quindi è bello così" è il peggiore argomento.

 

Io non riesco a capire perché si dovrebbero preferire le coppe europee a un vero campionato europeo per club con girone unico e partite di andata e ritorno.

 

Quando si sono create le coppe europee la guerra era finita da 10 anni, gli aerei non erano certi quelli di adesso e c'era la cortina di ferro. Adesso no. Non esiste alcun motivo logico per non fare l'Eurolega.

Di solito alla fine é la risposta che arriva...

Ma qui c'é gente che rimpiange le partite tutte la domenica ed il calcio alla radiolina (tutto romantico eh....ma non penso usino le cabine telefoniche o la macchina da scrivere) quindi mi sembra normale che prevalgano i conservatori di ferro, quelli per cui "cambiare é il male".

[LORENZO1973 1.696]

Il 20/10/2020 Alle 17:52, Fox Vega ha scritto:

tecnicamente sarei contrario ad americanate stile NBA applicate al calcio in quanto mi sento profondamente tradizionalista quando si parla del mio sport preferito...

ma davvero siamo arrivati ad un livello di dilettantismo e bassezza in questo paese e in questa serie A che sto cambiando idea

La penso come te, dopo la sceneggiata della ASL Napoli 1 e’ l’unica direzione, a patto però di non trovarceli tra le palle un’altra volta in questa ipotetica super lega.