Spezia - Juventus 1-4, commenti post partita

[Aut Aut 4.586]

Adesso, DEDONE ha scritto:

Io spero sempre che si consacri. Ma oramai sono 3/4 anni che aspetto.

Guarda, io sono uno di quelli che fino a due settimane fa ancora era convinto che il futuro di Dybala fosse alla Juve, e che la presunta incompatibilità con Ronaldo fosse la solita esagerazione nata a monte di un paio di stagioni storte di tutta la squadra.

 

Ma nelle ultime 3 partite il problema di Paulo non è stato il fisico, ma la testa.

Gioca un altro calcio, molto più lento e speculativo, rispetto gli altri 11 in campo.

Mi ha incredibilmente scoraggiato.

[skylabo1 64]

23 ore fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

Speriamo che abbiano capito che è ora di cambiare. Vediamo di prendere un buon secondo portiere, come ne abbiamo sempre avuti, che non sia un ex campione ma che abbia un'età decente e capacità adeguate al ruolo di riserva. 

Ce lo abbiamo già: è in prestito al Genoa. 

[DEDONE 5.543]

9 minuti fa, Aut Aut ha scritto:

Guarda, io sono uno di quelli che fino a due settimane fa ancora era convinto che il futuro di Dybala fosse alla Juve, e che la presunta incompatibilità con Ronaldo fosse la solita esagerazione nata a monte di un paio di stagioni storte di tutta la squadra.

 

Ma nelle ultime 3 partite il problema di Paulo non è stato il fisico, ma la testa.

Gioca un altro calcio, molto più lento e speculativo, rispetto gli altri 11 in campo.

Mi ha incredibilmente scoraggiato.

Può essere. Perchè quest'anno effettivamente i nostri ritmi sono molto più alti.

[Veleno76 1.527]

3 minuti fa, Aut Aut ha scritto:

Guarda, io sono uno di quelli che fino a due settimane fa ancora era convinto che il futuro di Dybala fosse alla Juve, e che la presunta incompatibilità con Ronaldo fosse la solita esagerazione nata a monte di un paio di stagioni storte di tutta la squadra.

 

Ma nelle ultime 3 partite il problema di Paulo non è stato il fisico, ma la testa.

Gioca un altro calcio, molto più lento e speculativo, rispetto gli altri 11 in campo.

Mi ha incredibilmente scoraggiato.

E' semplicemente fuori forma e per le sue caratteristiche paga tantissimo la cosa. L'anno scorso al contrario faceva i buchi in terra ed in campionato è stato decisamente il giocatore più decisivo per gol ed assist.

Ovviamente non va giudicato per il momento strepitoso dell'anno scorso, così come per il momento negativo di adesso. Per me ci vogliono le mezze misure.

Poi ovvio, se aspetti che Dybala renda con palle lanciate sulla corsa stiamo freschi. Dybala fa la differenza sullo stretto, sugli scambi veloci in appoggio di una punta, sulle invenzioni e sulle giocate che ti cambiano una partita magari bloccata.

Io sono dell'idea che non si deve basare tutto sulla velocità, sulla corsa e sulla forza fisica (come al contrario con Sarri l'hanno scorso dove tutto era incentrato sul possesso e sulle giocate nello stretto). Una squadra deve essere completa ed equilibrata in ogni caratteristica. Perchè se becchi la squadra che corre più di te, o che gioca a sua volta con più tecnica, ti fa a fette.

Per la velocità e la caparbietà abbiamo Chiesa, Morata per velocità e profondità, per un misto di tecnica, potenza e velocità Kulu, per le invenzioni e le giocate nello stretto Dybala o Ramsey.

Poi CR7 che è oltre qualsiasi categoria.

A me piace tantissimo una squadra con tante soluzioni.

Io guardo il bicchiere mezzo pieno. Abbiamo finalmente un attacco piuttosto completo.

La questione principale è far capire a questi che tutti sono utili e troveranno il loro spazio e far rendere questo potenziale. Al momento non ci siamo riusciti, ma abbiamo ottime basi.

 

Tornando a Dybala, sicuramente un gol l'avrebbe aiutato in convinzione e morale, ma si sbloccherà prima o poi. In queste partite ci è andato diverse volte vicino (una traversa e qualche gol sbagliato dopo le sue classica serpentina).

[giorgiop 4.789]

SPEZIA VS JUVENTUS 1 4

Classificazione con analisi dei gol:

Gol di Morata evitabile, causato dal sistema e disposizione tattica a zona della difesa in area che lascia completamente soli, liberi di agire sia Cuadrado nel ricevere palla sia Morata nel riceverla da lui a sua volta per concludere a rete come fosse un gioco da ragazzi; gli avversari tutti fermi a fare le belle statuine concedendo tempo e spazio in abbondanza senza fare un piega; ma possibile che nessuno si renda conto di come la zona in difesa sia un disastro per chi la sostenga, pratica e la applica con questi risultati per me inaccettabili, incredibile;

Gol di Pobega evitabile, idem come sopra, in 4 che guardano fisso la palla per attaccarla, nessuno di loro che stringe la marcatura a uomo portandosi su Pobega PREVIO controllo visivo attivo, in particolare Arthur rimasto fermo perciò colpevole, di aver concesso tempo e spazio all’avversario senza coprire la linea di passaggio lasciandolo libero di concludere a rete indisturbato, incredibile;

Gol di Ronaldo evitabilissimo, idem come sopra, lasciato completamente solo, libero, indisturbato, dalla difesa in linea a zona tra due difensori come spesso accade in questi casi, per Ronaldo ricevere l’assist e con una mossa superare il portiere in uscita per poi buttarla dentro, con Terzi che gli fa strada, è come andare a nozze in carrozza, incredibile;

Gol di Rabiot imparabile/inevitabile, dribbling vincente a rientrare e conclusione a rete imprendibile a fil di palo;

Gol di Ronaldo imparabile/inevitabile, calcio di rigore.

[aemme 1.943]

2 ore fa, th3 fool ha scritto:

Sinceramente anche a me da tremendamente fastidio vedere questa fragilità dietro. Ho la sensazione che potremmo prendere gol da chiunque in qualunque momento (era così anche tutto l'anno scorso).

Il barca sembrava quasi prenderci per il * l'altra sera... arrivava a due metri dalla porta e invece di tirare se la passavano. Più o meno quello che succede nelle partite di calcetto mie quando le squadre vengono squilibratissime.

ma che dici? ... fragilità? ma se proprio noi abbiamo il miglior difensore centrale di ruolo in Europa! abbiamo, a detta di molti qui nel forum, Franz Backenbauer , quello che imposta il gioco come nessun'altro al mondo, per lui vanno in panchina de Ligt,  Demiral anche se ritorna quello di prima dell'infortunio, Chiellini, Danilo, e se ritornassero: Gentile, Cabrini, Thuram, Ferrara, Montero & C. ...sarebbero fissi in panchina perchè abbiamo titolare inamovibile  il N.1 ...Backenbauer 

Stranamente con il ritorno del campione abbiamo iniziato a subire gol in maniera esponenziale...come il Covid...19. 😉

 

[DomenicoR 3.357]

1 ora fa, emanuele72 ha scritto:

è entrato CR7, 2 minuti e 6 secondi se non sbaglio, poteva uscire chiunque che se entra il re le cose cambiano. La socetà ha sbagliato perchè ci voleva tatto e magari tastare il terreno, invece si sono buttati avanti in una trattativa senza tener conto del giocatore che magari vorrebbe decidere dove giocare e giocare in una squadra decente invece che in quel MU. Non capisco dove ha sbagliato Dybala il suo ragionamento è "se mi volete vendere decido io dove andare e non faccio merce di scambio, almenochè non mi strapagano" ,stessa cosa per Higuain che non apprezzo, ma se te ne vuoi sbarazzare fallo con stile e tatto così eviti che i giocatori si puntano. 

Giusto il tuo discorso, ma manca una cosa fondamentale...la volontà dell'acquirente. Lui può ovviamente preferire di andare al Barca o al Real, ma queste due squadre devono volerlo e soprattutto devono volergli dare più di quanto prende alla Juve, e non è così scontato.

[Jagger64 284]

1 ora fa, DEDONE ha scritto:

Quando dicevo che ha sbagliato lui, intendevo soprattutto per la sua crescita. Per me alla Juve con Ronaldo e nel calcio Italiano per Dybala è complicato. 

Il calcio inglese lo poteva rigenerare.

In Premier, con quel fisico, lo facevano a pezzi. Infatti non ci è voluto andare, mica è fesso.

[robros 5.153]

2 ore fa, Aut Aut ha scritto:

C'è, ma è molto marginale.

Ad oggi sarebbe una plusvalenza per la Juventus anche ceduto a 20 milioni.

 

Rimane un po' di amaro in bocca per non essere riusciti a piazzarlo adeguatamente in precedenza, ma siccome ci si è provato e solo le mille variabili del calciomercato ce lo hanno impedito, beh, direi che tocca far buon viso a cattivo gioco e accettarlo.

Se non rinnovano al massimo entro la primavera il rischio diventa grosso, secondo me. Conteranno molto come sarà andata la sua stagione sino a lì e l'amore che ha per la Juve. Perchè se si vedrà ai margini e qualche big gli farà l'occhiolino con la speranza di non dover pagare il cartellino, ci sarà da stare molto attenti. E gestire con lui e il suo entourage la cosa con estrema abilità.

 

Per me o si arriva ad un buon compromesso sul rinnovo prima o in estate va ceduto. Altrimenti, nove su dieci, lo perderemo guadagnandoci una miseria.

[aemme 1.943]

2 minuti fa, GHOST1151 ha scritto:

Giusto il tuo discorso, ma manca una cosa fondamentale...la volontà dell'acquirente. Lui può ovviamente preferire di andare al Barca o al Real, ma queste due squadre devono volerlo e soprattutto devono volergli dare più di quanto prende alla Juve, e non è così scontato.

io credo che il Barca e il R.M. di oggi prenderebbero Dybala a occhi chiusi, non sono più le due regine del calcio europeo di un paio di anni fà e Dybala gli farebbe riprendere prestigio e sarebbe per entrambe,  la ciliegina sulla torta ( ma D+ per il Barcellona) 

Non si può mettere in discussione Dybala, in agosto la lesione muscolare ,  ha avuto il Corona Virus, la gastroenterite  e tutti ora guardano  Dybala perchè non è al 100%  , ma scherziamo?   se la società dovesse cedere Dybala ... è meglio cambiare squadra anche noi tifosi, andiamo avanti con Morata e Chiesa?  CR7 è  vicino ai 36, ancora un anno, forse due ma ogni anno per lui contano doppio, io vorrei che restasse ancora 10 anni per come è  ancora fisicamente oggi... ma Dybala....NON SI TOCCA!!!😡

[maur 1.871]

55 minuti fa, aemme ha scritto:

ma che dici? ... fragilità? ma se proprio noi abbiamo il miglior difensore centrale di ruolo in Europa! abbiamo, a detta di molti qui nel forum, Franz Backenbauer , quello che imposta il gioco come nessun'altro al mondo, per lui vanno in panchina de Ligt,  Demiral anche se ritorna quello di prima dell'infortunio, Chiellini, Danilo, e se ritornassero: Gentile, Cabrini, Thuram, Ferrara, Montero & C. ...sarebbero fissi in panchina perchè abbiamo titolare inamovibile  il N.1 ...Backenbauer  

Stranamente con il ritorno del campione abbiamo iniziato a subire gol in maniera esponenziale...come il Covid...19. 😉

 

La fase difensiva coinvolge tutta la squadra, magari fosse colpa di Bonucci.

Il fatto è che alzando il pressing il campo si allarga e gli avversari trovano praterie per galoppare se la pressione non è fatta bene, e la nostra è spesso in ritardo.

Succedeva l'anno scorso e succede adesso.

 

Il Napoli, ad esempio, pressa solo all'altezza della metà campo, risultando molto più compatto. È chiaro che così facendo il recupero palla è lento e la fase d'attacco si svolge a folate ma tutti i sistemi di gioco presentano vantaggi e svantaggi.

Si tratta di scegliere quello più adatto ai giocatori a disposizione.

 

A fronte della nostra inefficacia difensiva non vedo un corrispondente miglioramento offensivo; mi sembra ci siano passi avanti rispetto all'anno scorso ma non ancora tali da compensare la fragilità dietro.

 

La conseguenza è che contro di noi tutti fanno bella figura e appena si alza il livello, vedi Roma e Barca, rischiamo la goleada.

Che prima o poi arriverà.

[Forrest Bondurant 5.613]

19 ore fa, AntonioL ha scritto:

Che senso ha prendere frame random della partita?

 

In questo tutti e 4 i nostri sembrano degli ubriachi.

Appunto.

[_Gobbo 398]

8 ore fa, Aut Aut ha scritto:

B-I-N-G-O.

 

Ieri abbiamo avuto un buonissimo impatto sulla partita, ma c'è stata un'azione che mi ha fatto salire un nervoso incredibile dopo appena quaranta secondi: Bentancur scala all'indietro, riceve palla sui piedi e ha un appoggio facilissimo per Arthur a fianco, ma colpisce la palla con superficialità e la regala a un avversario.

Sono questi dettagli che non accetto, perchè la condizione, lo schieramento in campo, sono tutti aspetti che col tempo possono venir fuori, ma che Bentancur si senta "arrivato" dopo una discreta stagione in cui siamo usciti agli ottavi di Champions col Lione no, non può starmi bene.

È un buon esempio.

 

A proposito di Bentancur. Ieri l'ho visto un po' meglio, probabilmente aiutato da una condizione migliore ma in diverse situazioni è stato troppo superficiale in questo inizio di stagione e lo è stato aldilà della forma fisica. La 19/20 dovrebbe rappresentare un punto di partenza per lui, non di arrivo, ha tanto da migliorare

[abramo 434]

3 ore fa, J-motion ha scritto:

se chiedii a chiunque ( anche agli sfinteristi..) quanti scudetti di fila ha vinto dopo calciopoli nessuno te lo sa dire con precisione, però TUTTI ( sfinteristi e non..) sanno che nel 2010 ha vinto la CL....

chissà come mai

Francamente degli interisti mi frega il giusto, società ridicola che senza farsopoli non avrebbe mai fatto il triplette del 2010

Ma tant'è

In ogni caso Il Real Madrid ha vinto 10 Champions mi sembra un'ottima squadra per cui fare il tifo

[pattanga 1.059]

2 ore fa, DEDONE ha scritto:

Buffon non ha nessuna colpa sui gol presi quest'anno. Anzi ieri paratona che poteva costare il 2-2. Se poi a priori il problema è lui allora basta dirlo chiaro.

Su Bonucci chiaramente mi astengo da qualsiasi commento. Resta che per me è il numero uno in assoluto.

 

Sì ma Buffon coi piedi è pietoso e se si imposta partendo dal portiere diventa un problema 

[dankos2 1.251]

12 minuti fa, pattanga ha scritto:

Sì ma Buffon coi piedi è pietoso e se si imposta partendo dal portiere diventa un problema 

Scusami ma con un centro campo dove nessuno vede il gioco, nessuno sa innescare l'azione in avanti, i problemi sono i lanci di piede del portiere? 

[pattanga 1.059]

Adesso, dankos2 ha scritto:

Scusami ma con un centro campo dove nessuno vede il gioco, nessuno sa innescare l'azione in avanti, i problemi sono i lanci di piede del portiere? 

Se ogni volta la passa agli avversari si (e ieri è successo almemo 4 volte)

[dankos2 1.251]

2 minuti fa, pattanga ha scritto:

Se ogni volta la passa agli avversari si (e ieri è successo almemo 4 volte)

Non è questo il problema. Nessun portiere ha i piedi di Platini 

[aemme 1.943]

4 minuti fa, maur ha scritto:

La fase difensiva coinvolge tutta la squadra, magari fosse colpa di Bonucci.

Il fatto è che alzando il pressing il campo si allarga e gli avversari trovano praterie per galoppare se la pressione non è fatta bene, e la nostra è spesso in ritardo.

Succedeva l'anno scorso e succede adesso.

 

Il Napoli, ad esempio, pressa solo all'altezza della metà campo, risultando molto più compatto. È chiaro che così facendo il recupero palla è lento e la fase d'attacco si svolge a folate ma tutti i sistemi di gioco presentano vantaggi e svantaggi.

Si tratta di scegliere quello più adatto ai giocatori a disposizione.

 

A fronte della nostra inefficacia difensiva non vedo un corrispondente miglioramento offensivo; mi sembra ci siano passi avanti rispetto all'anno scorso ma non ancora tali da compensare la fragilità dietro.

 

La conseguenza è che contro di noi tutti fanno bella figura e appena si alza il livello, vedi Roma e Barca, rischiamo la goleada.

Che prima o poi arriverà.

il pressing la Juve lo  faceva anche con Conte, ma avevi un centrocampo e una difesa  con i controfiocchi e  le Bonucciate erano ridotte ai minimi da quei Campioni che aveva intorno a lui.

E' vero che succedeva lo scorso anno e succede adesso e io aggiungo...e succederà finchè c'è Capitan sVentura,  perchè vedrai i de Ligt ,  Demiral e Chiellini (per quel poco che ci sarà) a fare panchina per lasciare posto a chi gira di sedere e si allontana quando vede il pericolo che gli va incontro! 

La fragilità lì dietro è data da quello che "dovrebbe" essere il n.1della difesa, il centrale è  (dovrebbe essere) il difensore principe della difesa, quello che imposta, quello che interviene a dare supporto ai compagni di reparto, quello che da ordini precisi e corretti, quello che fa i rilanci perfetti in avanti  per far scattare il contropiede e non continui passaggini laterali e indietro che permettono gli avversari di rientrare per difendere e ripartire LORO in contropiede.

Quando la Juve troverà quel N.1  in difesa e un centrocampo come avevamo... allora con campioni come  CR7, Dybala,  Morata , Cuadrado, Chiesa,  Bentancur, del Ligt, Demiral, Danilo,  A.Sandro (?) puoi aspirare a quella maledetta !

Questo è il modesto pensiero di un vecchietto 77enne (rinco? )

[davjuve 15.717]

Grazie per aver messo a pari Dybala (un ottimo giocatore, negli anni migliori prima che la testa lo abbandonasse probabilmente un campione) con un fenomeno di nome Zidane.

 

Dopo i quaquaraqua su Cristiano Ronaldo, il giocatore del secolo, nuove vette raggiunte.

[superdrake 4.112]

22 ore fa, Solonelywastheballad ha scritto:

È incredibile l’incompetenza tecnica di molte persone: se sei fermo tre mesi è necessario almeno un mese per tornare ad una forma sufficiente. Se non avete mai giocato a livello medio, almeno informatevi.

Imbarazzante

Prova a spiegarglielo te

Io ci rinuncio 

[Adreiu 2.704]

29 minuti fa, pattanga ha scritto:

Sì ma Buffon coi piedi è pietoso e se si imposta partendo dal portiere diventa un problema 

Ma stai parlando del Bigfoot?? 😂😂

[Ammiraglio Lucas 2.626]

6 ore fa, lopio ha scritto:

A me kulu non sta piacendo per nulla in ste ultime uscite. Zero. L'americano ieri davanti ha fatto molto bene considerando il fantasma di Dybala che non ha aiutato di certo

kulu mi pare un gran bel pacco alla bernardeschi sempre con gli occhi piantati sui piedi propri, nello stretto è a dir poco imbarazzante, utile se devi sgroppare per il campo ma devi trovare una squadra di dilettanti per poter giocare in quel modo altrimenti devi essere una provinciale catenacciare

[Ammiraglio Lucas 2.626]

5 ore fa, vitaminaH ha scritto:

Purtroppo anche Bonucci si è reso conto che viene sempre saltato quindi il suo rinculare all'indietro è un bel problema

purtroppo bonucci gioca con la paura costante il che non ti permette nemmeno di avere i reparti vicini perchè indietreggia sempre, ad eccezion di squadrette amatoriali del campionatino italiano è una sciagura appena si sale di livello e di conseguenza sale la sua paura di essere bullizzato

[maur 1.871]

2 minuti fa, aemme ha scritto:

il pressing la Juve lo  faceva anche con Conte, ma avevi un centrocampo e una difesa  con i controfiocchi e  le Bonucciate erano ridotte ai minimi da quei Campioni che aveva intorno a lui.

E' vero che succedeva lo scorso anno e succede adesso e io aggiungo...e succederà finchè c'è Capitan sVentura,  perchè vedrai i de Ligt ,  Demiral e Chiellini (per quel poco che ci sarà) a fare panchina per lasciare posto a chi gira di sedere e si allontana quando vede il pericolo che gli va incontro! 

La fragilità lì dietro è data da quello che "dovrebbe" essere il n.1della difesa, il centrale è  (dovrebbe essere) il difensore principe della difesa, quello che imposta, quello che interviene a dare supporto ai compagni di reparto, quello che da ordini precisi e corretti, quello che fa i rilanci perfetti in avanti  per far scattare il contropiede e non continui passaggini laterali e indietro che permettono gli avversari di rientrare per difendere e ripartire LORO in contropiede.

Quando la Juve troverà quel N.1  in difesa e un centrocampo come avevamo... allora con campioni come  CR7, Dybala,  Morata , Cuadrado, Chiesa,  Bentancur, del Ligt, Demiral, Danilo,  A.Sandro (?) puoi aspirare a quella maledetta !

Questo è il modesto pensiero di un vecchietto 77enne (rinco? )

Secondo me sei fuori strada, e comunque mi precedi di una dozzina di anni, non pensare di essere l'unico matusa in giro.

Un solo giocatore non può fare tutto questo danno, se fosse così Pirlo si giocherebbe la carriera per non aver capito una cosa evidente anche agli anziani?

Piuttosto le lacune tecniche di Demiral in fase di impostazione indurranno i nostri avversari a puntarlo nel pressing come avviene per Manolas, se non si sgrezza rapidamente farà una carriera inferiore a quella che le sue doti di difensore gli consentirebbero.