Bisogna essere onesti: ora si capisce l'importanza di Massimiliano Allegri

[sergio 1157 1.230]

2 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

No, non ha ottenuto gli stessi risultati perchè l'ultimo Allegri ha vinto comunque un trofeo in più Supercoppa e ha fatto meglio in Champions e una finale di coppa italia persa non si può equiparare ad un trofeo, che Sarri ha perso pure. 

 

Due squadre su tre che hai citato non sono state nemmeno in procinto di cambiare allenatore. 

Comunque io ho ribaltato la domanda pagine e pagine fa ma non mi avete ancora risposto: se Allegri è così scarso come ha fatto a vincere così tanto alla Juve quando altri hanno fatto decisamente peggio? 

non credo allegri sia scarso.

ma il filotto di vittorie dovremmo dar merito alla società per come ha allestito la squadra all'epoca.

non esiste il mago. esiste una squadra forte o non forte.

sarri non ha ottenuto gli stessi risultati di allegri, è vero. ma era il primo anno e con una squadra della quale oggi ne hanno regalato mezzi.

[Axl Rose76 933]

20 minuti fa, DoctorBianconero86 ha scritto:

Per sempre Vedova di Mister Allegri!!!

E non lo sono mai stato di nessuno! 

Visto che è ancora libero spero vivamente che torni 

 

Abbiamo e stiamo provando a fare qualcosa di diverso concettualmente anche interessante ma sono cose che non fanno per noi...

 

inutile scimmiottare altre realtà...tanto in Europa facciamo sempre peggio! 

Perché quelle cose non fanno per noi?

[DEDONE 5.543]

1 ora fa, Kandinskij ha scritto:

Tu fossi una bella gnocca...vabbè, lasciamo stare. In ogni caso hai ragione da vendere. E' una litania insopportabile di piagnistei e lamentazioni. Oltretutto le grida strazianti arrivano spesso dagli stessi che volevano il giUoco, il dominio del campo, i giovani, "giochiamo alti" (sull'Everest...). Come se fosse possibile rivoluzionare una squadra in due mesi. Quattro partite e Pirlo è già un incapace. E sicuramente sono gli stessi per il quali fino al 2018 Paratici era un fenomeno e Marotta dimettiti.

E gli stessi che con Allegri alla Juve idolatravano Sarri. Poi arrivato alla Juve etichettato come incapace.

E considerando che ne conosco tanti personalmente che hanno fatto questi discorsi, sono sicuro che il forum è ricco.

[Sentenza ( il Cattivo) 2.439]

11 minuti fa, Masula ha scritto:

 

 

Il problema è che Max è una persona che di calcio ne capiva, spiegava ampiamente perchè si giocava male (ne era consapevole) e sapeva quale era la soluzione.

 

 

Le fesserie del ciclo finito non trovano riscontro, perchè dopo due anni è palese che il ciclo sia finito per colpa dei giocatori, non dell'allenatore, perchè con quei giocatori nessuno poteva dare più di quanto dava Allegri.

 

Perchè il discorso sta tutto li, si diceva che era giusto cambiare perchè Max non poteva dare di più, ma come detto si è reso palese che non era l'allenatore a non poter dare di più, ma i giocatori.

 

Ora io so che Max prima o poi tornerà, non so quando ma so che sia domani o tra 10 anni prima o poi tornerà, sto discorso è semplicemente per dire che Max sapeva che bisognava cambiare mezza rosa e pure qualche dirigente.

Ora sta cosa la sanno tutti.

Lui c'era semplicemente arrivato prima di chiunque altro perchè appunto di calcio ne capisce.

 

Parti da un presupposto sbagliato: il ciclo può finire per giocatori e allenatore allo stesso tempo. Una cosa non esclude l altra. Allegri ne capisce di calcio come tanti altri allentori al mondo, il problema è che era anche lui fissato con le sue idee e poca propensione a cambiarle. 

[Lord Acciughina 270]

siamo messi veramente male...consoliamoci con Stock 

[sergio 1157 1.230]

1 minuto fa, dylan88 ha scritto:

Ti sbagli, Allegri se la sarebbe cavata anche con questa squadra squinternata perchè lo erano anche le squadre precedenti.

Non dimenticare che al suo primo anno ha vinto scudetto e Coppa italia e ha portato la Juventus in finale di Champions dopo 15 anni con la stessa squadra (più o meno) che Conte considerava scarsa, da 10 euro per un ristorante da 100 (champions), e quando la dirigenza gli ha tolto Vidal Pogba e Pirlo (+ Morata) lui è tornato in finale di champions come se niente fosse.

non dimentico certo i successi di allegri.

però eravamo una squadra in ascesa. a parte conte ( che ho scoperto molto pieno di se stesso), allegri l'ha messa in campo bene.

con gli anni non c'è più riuscito. sia perchè la squadra è invecchiata sia perchè lui è bravo a gestire, ma quando ti trovi a gestire giocatori alla frutta, si fa dura per tutti.

avrebbe fatto meglio di pirlo?

penso di sì. più che altro perchè l'esperienza di allenatore lui ce l'ha. ma rischierebbe di far meglio di pirlo pure sarri

[dylan88 4.291]

21 minuti fa, Sentenza ( il Cattivo) ha scritto:

Figurati se conta qualcosa la tua opinione.. ci divertivamo quando venivamo eliminati dall ajax.. a questo punto sei arrivato, chi non venera allegri non è juventino.. sarà come ziliani pure agnelli vsto che lo haa cacciato,.. 

Sei un disco rotto con questa Ajax, non riesci a capire che quell'Ajax era forte e aveva molti grandi giocatori, e aveva eliminato il Real come se niente fosse, e l'avevamo affrontata con molti infortunati, un Ajax che poteva vincere la champions, che è stata eliminata in semifinale ingiustamente dal Tottenham.

Si, io con Allegri mi sono divertito a fare 2 finali di champions, non le facevamo da molti anni, a tornare protagonisti in Europa, mi sono divertito vedere la Juventus dare lezioni di calcio in trasferta a Dortmund, Monaco di Baviera, Madrid, a eliminare prima il Real e poi il Barca,  mi sono divertito moltissimo, tu no perchè tu non sei juventino, tu ti diverti solo quando vedi la Juventus che subisce il torello da uno dei più deboli Barcellona degli ultimi anni.

[azionistaminore 6.363]

Non si gestisce una società mettendo l’amicizia davanti alle qualità professionali.

 

Agnelli ha perso la bussola, siamo arrivati a tenere in rosa giocatori solo perché amici del presidente, è francamente assurdo.

[hawanaghana 2.310]

Ma basta Allegri. Basta!!!!

 

Gli ultimi due anni un calvario unico. Abbiamo vinto per mancanza di avversari (e a momenti perdiamo pure). Qui si inneggia alla meritocrazia in dirigenza e poi si rivuole uno che faceva giocare i suoi pupilli anche se rotti. Ma dai....

[cgs 455]

Max era il top aveva capito tutto chiedendo una rivoluzione nella rosa, con lui si vinceva sempre e non si prendevano raffiche di gol

[azionistaminore 6.363]

Adesso, dylan88 ha scritto:

Sei un disco rotto con questa Ajax, non riesci a capire che quell'Ajax era forte e aveva molti grandi giocatori, e aveva eliminato il Real come se niente fosse, e l'avevamo affrontata con molti infortunati, un Ajax che poteva vincere la champions, che è stata eliminata in semifinale ingiustamente dal Tottenham.

Si, io con Allegri mi sono divertito a fare 2 finali di champions, non le facevamo da molti anni, a tornare protagonisti in Europa, mi sono divertito vedere la Juventus dare lezioni di calcio in trasferta a Dortmund, Monaco di Baviere, Madrid, a eliminre prima il Real e poi il Barca,  mi sono divertito moltissimo, tu no perchè tu non sei juventino.

[stefanobet77 1.606]

Max Allegri tutta la vita!!!

 

Grandissimo allenatore e gestore.

 

Francamente ho trovato giusto dopo 5 anni provare a cambiarlo, ma non perchè fosse un incapace.

 

E' chiaro che avremmo dovuto sostituirlo meglio, non con Sarri o Pirlo

 

[ALAY 6.582]

Semplicemente nei tifosi nn c e pazienza

Aspetto e poi giudicherò come ho sempre fatto

Ora è facile andare addosso a chiunque

Ma un eccezione la faccio: Bernardeschi

Direi che giocare in 10 sia meglio se deve entrare costui

[English Bulldog 1.311]

1 ora fa, 77luca ha scritto:

In realtà nel 2016/17  Allegri risolse un bel po' di problemi giocando con due cc e il tridente, prendendo atto che non aveva grandi scelte in mezzo al campo. Certo, Pjanic, Khedira, Marchisio, Alves sono altra cosa rispetto a quelli di adesso, ma quell'anno rimane comunque tatticamente mostruoso da parte del mister. Matti a mandare via uno cosí, semplicemente matti. Una società come la Juve poi, che cambia spesso giocatori, smonta e rimonta. 

Hai detto tutto tu, quei 2 centrocampisti al loro top nell’esperienza Juventina erano altra cosa rispetto agli attuali. Inoltre per dare equilibrio c’era Alves, Cuadrado e soprattutto Mario che si faceva tutta la fascia, cosa impensabile per un Chiesa o un Kulu.

Poi per quanto quella intuizione fu geniale, fu proposta per 3 mesi, un periodo limitato. 
Giocare da settembre con 2 soli centrocampisti scarsi è da suicidio 

[dominio 1.537]

Pirlo è stato preso apposta per farci ingoiare il boccone,,,altre 3/4 partite del nulla cosmico,altri 6/7 punti persi,prima della pausa delle nazionali arriva Max,si dirà si non ha un bel calcio,non sarà un esteta,ma meglio sicuramente meglio di Pirlo.......questa si chiama strategia della tensione 

[Sentenza ( il Cattivo) 2.439]

1 minuto fa, dylan88 ha scritto:

Sei un disco rotto con questa Ajax, non riesci a capire che quell'Ajax era forte e aveva molti grandi giocatori, e aveva eliminato il Real come se niente fosse, e l'avevamo affrontata con molti infortunati, un Ajax che poteva vincere la champions, che è stata eliminata in semifinale ingiustamente dal Tottenham.

Si, io con Allegri mi sono divertito a fare 2 finali di champions, non le facevamo da molti anni, a tornare protagonisti in Europa, mi sono divertito vedere la Juventus dare lezioni di calcio in trasferta a Dortmund, Monaco di Baviera, Madrid, a eliminare prima il Real e poi il Barca,  mi sono divertito moltissimo, tu no perchè tu non sei juventino.

Ancora. Guarda che dare patenti di tifo è proibito dal regolamento. Inoltre te lo ripeto: la tua opinione conta zero. L ajax era forte. Anche il barca di ieri sera. Dunque perché cacciare pirlo? Ah dimenticavo, le scuse valgono solo per max. Sempre mille scuse per lui. Poverino. Cacciato da agnelli per colpa di noi cattivoni antiallegriani. Nessuno che lo cerca perché nel frattempo il complotto si è esteso a tutta europa. Ahaha fattene una ragione, essere juventini è diverso da venerare allegri. 

[DEDONE 5.543]

4 ore fa, Giannij Stinson ha scritto:

Per fortuna c'era chi come me l'ha sempre capita. 

 

Allegri oltre ad essere di suo un fenomeno della panchina si è dimostrato perfetto per la Juve, piaccia o meno. Quelle del ciclo finito erano tutte favolette dei suoi haters incompetenti in materia di pallone. Mandarlo via è stato un errore per il quale non perdonerò mai Paratici e Nedved. Undici titoli (tredici compresi quelli al Milan) non si vincono per caso...
 

A Pirlo va dato altro tempo ma se sarà infruttuoso bisognerà trovare il modo di riportare Max su quella panchina  

Se ricordi eravamo in pochissimi a stare dalla parte di Allegri, già nel penultimo anno. Figuriamoci nell'ultimo.

Però dopo cinque anni il suo ciclo poteva anche chiudersi per una serie di motivi. Ben venga se si dovesse riaprire, ma spero di no perchè significherebbe l'esplosione di Pirlo.

A mio parere la cosa grave è che dopo Allegri la società ha dimostrato una improvvisazione unica a partire dalla scelta di Sarri e dall'avergli messo in mano una rosa che con Sarri non centrava nulla, avendo tutto il tempo per programmare.

E quest'anno si sono ripetuti, con il non aver trovato un sostituto di Sandro e un attaccante d'area. Tutte situazioni che conosciamo da due anni.

[dylan88 4.291]

1 minuto fa, Sentenza ( il Cattivo) ha scritto:

Ancora. Guarda che dare patenti di tifo è proibito dal regolamento. Inoltre te lo ripeto: la tua opinione conta zero. L ajax era forte. Anche il barca di ieri sera. Dunque perché cacciare pirlo? Ah dimenticavo, le scuse valgono solo per max. Sempre mille scuse per lui. Poverino. Cacciato da agnelli per colpa di noi cattivoni antiallegriani. Nessuno che lo cerca perché nel frattempo il complotto si è esteso a tutta europa. Ahaha fattene una ragione, essere juventini è diverso da venerare allegri. 

Io non venero Allegri ma solo chi mi fa vincere.

[Masula 26.219]

15 minuti fa, Sentenza ( il Cattivo) ha scritto:

Parti da un presupposto sbagliato: il ciclo può finire per giocatori e allenatore allo stesso tempo. Una cosa non esclude l altra. Allegri ne capisce di calcio come tanti altri allentori al mondo, il problema è che era anche lui fissato con le sue idee e poca propensione a cambiarle. 

 

 

Per me lui non era assolutamente fissato, semplicemente cercava la via più "facile" per vincere per il materiale che aveva a disposizione.

 

Lui nei primi 3 anni comunque la squadra la faceva giocare con un buon calcio.

Non dico bello sempre, ma nei primi tre anni c'era sempre la fase della stagione dove giocavamo belli, la fase che giocavamo concreti ecc.

Comunque che fossimo belli o concreti si trovava sempre il modo di avere una idea di gioco specifica e attuarla.

 

E preciso, già al terzo anno c'erano problemi di conformazione dove lui s'è dovuto inventare Mandzukic tornante e Dani Alves regista esterno per far quadrare le cose.

 

 

Dopo questi due/tre anni, palesemente c'è stato un problema nella rosa di conformazione, ovvero difficilmente si trovavano 3/4 giocatori in croce che messi assieme potevano creare un tipo di calcio specifico.

 

E lui questo lo diceva e faceva notare.

 

 

Ha passato due anni chiedendo giocatori con caratteristiche specifiche e puntualmente i mercati non vedevano nulla di tutto ciò.

E ne abbiamo avuto la dimostrazione pure post Allegri.

 

L'estate scorsa e questa sono state palesi.

Per cedere Cancelo ci siamo presi la riserva del City.

Per cedere Spinazzola ci siamo presi un giovane che non piaceva.

Rabiot e Ramsey presi solo perchè costavano zero, due che in comune non hanno nulla.

HIguain tornato e tenuto solo perchè non se lo prendeva nessuno.

Romero preso solo per cedere Sturaro.

 

E sta estate pure peggio.

Morata arrivato solo perchè il piano A e B non arrivavano (e specifichiamo piani A, B e C tutti diversissimi l'uno dall'altro)

Chiesa arrivato solo perchè dopo anni che ci stavano dietro si era aperta la possibilità di prenderlo.

Arthur preso per giochi contabili per la cessione di Pjanic.

E così via.

 

 

Tutto sto papiro per dire che Allegri cercava solo di non far affondare la barca, per quello alla fine pareva essersi fissato con un gioco "brutto".

Ma era il primo a chiedere cambiamenti.

[none 1.452]

magari esagero, ma oggi abbiamo articoli, forum, tweet e youtubers 24 ore al giorno.. come funziona la pubblicità? martelli finché non entra in testa..

pari pari.. negli anni 90 l'avvocato avrebbe risposto alle polemiche con un sarcastico "i nostri tifosi stiano allegri" e finita lì.

 

per me era giusto salutarsi, ma solo perché la proprietà non dava il suo pieno appoggio..

[garrison 48.600]

27 minuti fa, Low ha scritto:

carissimo, se non ti gusto il topic sei liberissimo si non entrarci e non scriverci, la libertà di espressione e il rispetto sono ancora diritti vigenti

kedira e d. costa sono ex giocatori perchè perennemente rotti e inutili alla causa..su arthur non esprimo un giudizio definitivo, ma non è quello che ci serve assolutamente  cè un motivo per cui il real lha rilasciato e il bayern in tempi di vacche grasse ce lha dato in prestito con riscatto a 40 mil

ramsey e rabiot non sono assolutamente presentabili e lo sai anche tu

Appunto perché vige libertà di espressione rivendico di dire che questi topic sono spesso letame fumante.

Khedira per tre anni é stato un validissimo giocatore, D. Costa non c'entrava niente col tuo discorso eprché non  é venuto a zero, é comunque stato un giocatore decisivo in uno scudetto e poi ha cominciato a rompersi, come purtroppo tanti giocatori da Bale a Robben.

Dire che Ramsey e rabiot non siano "presentabili" per me significa non capirne niente di calcio...se mi dici che non giocherebbero titolari nel real madrid dei galacticos concordo, ma restano gicatori validissimi e bastano modeste conoscenze per rendersene conto.

Ah il tuo avatar come parametri zero portò Athirson, kapo, Kovac, Fresi e non mi ricordo quali altri scarponi, quelli sì.

[Occhia 688]

Gli stessi problemi c'erano pure con Allegri, lui da pragmatico come era, gli sapeva mascherare. Con Pirlo abbiamo iniziato la rivoluzione, e ci vorra' un po' di tempo.

[black&whitetiger 13.171]

Tutti quelli che stanno osannando Max sarebbero i primi che se poi torna e x 2 anni non vince ne chiederebbero la testa insultando chi l'ha riportato a Torino, film già visto!     

[antoniof 1.786]

4 ore fa, Jerry Drake ha scritto:

Vero,  ma perché lo deve fare? 

Perché l'acquisto di Ronaldo non era possibile, come diceva il buon Marotta. L'acquisto del Pipita era al limite della follia per i nostri conti, Ronaldo ha definitivamente distrutto la progettualità per i prossimi 5 anni...

[sergio 1157 1.230]

2 minuti fa, dylan88 ha scritto:

Io non venero Allegri ma solo chi mi fa vincere.

ti fa vincere la juve, non allegri. un allegri va e viene, ma se la juve non aveva pogba vidal pirlo marchisio, anche allegri avrebbe fatto poco.

conte ha fatto meno? si. ma dopo 3 scudetti voleva di più, invece gli han dato di meno.

dopo 5 scudetti allegri voleva di più, non gliel'han dato.

a far belle o brutte figure ti espone la società.

basti vedere lippi all'inter....