Bisogna essere onesti: ora si capisce l'importanza di Massimiliano Allegri

[Juvecentus84 4.916]

13 ore fa, luc89 ha scritto:

con allegri in 5 anni nn siamo MAI usciti dalla champions contro avversarie più scarse,abbiamo tuttavia eliminato real e barca, 2 finali in 5 anni sconfitti da 2 corazzate,si una volta ha perso con l'ajax(nn proprio una squadretta cmq visto che aveva ASFALTATO il real al bernabeu) è mancata la ciliegina di alzarla?vero,ma ci siamo andati vicinissimi 2 volte e  nessuno mi venga a dire che eravamo tra le migliori 3-4 squadre,perchè nn è così.

col real 0-3 all'andata ma 3-1 al ritorno,e cmq appunto il real,mica lo spezia.

aggiungiamoci anche le 2 eliminazioni nei turni con episodi molto dubbi se non clamorosi

nel 2016 a Monaco col Bayern già sull'1-0 per noi gol regolare annullato e nel 2018 rigore inventato per il Real al Bernabeu

poi magari uscivamo lo stesso, ma di sicuro quegli episodi hanno influito molto

[Sentenza ( il Cattivo) 2.439]

28 minuti fa, fabietto76 ha scritto:

Cosa vuoi che ti racconti?!? tu continuerai a vederla a modo tuo e niente di quello che ti dico ti farà cambiare idea.

E detto onestamente mi interessa anche il giusto fartela cambiare.

Io ho la presunzione di capirne di calcio e nemmeno poco e come me ce ne sono altri qua che vi hanno spiegato in tutti i modi come Allegri non sbagliasse praticamente nemmeno una mossa per cercare di tirar fuori il meglio da questa squadra (piena di lacune oramai da 3/ 4 anni buoni).

L'ultimo mito rimasto da sfatare era "ah ma ha rovinato Dybala!!" .. bene .. quello di ora (inguardabile) era il dybala dell'ultimo anno di Allegri .. ora non so come la vedi tu, ma io ad uno in queste condizioni gli faccio un favore già solo a convocarlo ..

Dovresti rivedere le tue sicurezze sulle tue competenze calcistiche. Già mettere in relazione il dybala di allegri e questo di inizio stagione, palesemente non in condizione la dice lunga. Poi che allegri non sbagliasse una mossa è praticamente una falsità davvero facile da smontare. 

[lecchaze 2.232]

53 minuti fa, juventino66 ha scritto:

Ho letto i tuoi interventi, davvero oltre ad un "mi piace" meriti anche un commento. Anche io trovo, nella massima libertà di aprire topic e commentare da tifosi quale siamo, veramente deleterio per noi tifosi stessi legarsi quasi morbosamente ad un allenatore fino a non vederne anche i suoi lati negativi.

Io ho apprezzato Conte, Allegri e anche Sarri me lo sono fatto digerire dopo che avevo avuto una mezza crisi isterica al suo arrivo.

Questa continua ricerca di Allegri offusca secondo me lo stesso grosso lavoro fatto dal nostro mister....ma non si vede che l'Allegri del dopo Cardiff ha avuto egli stesso difficoltà enormi a vincere ancora? Aveva una squadra quasi alla frutta che Sarri ha prosciugato quasi del tutto se non del tutto, ricambi non all'altezza di chi era andato via, ed era palesemente arrivato alla fine del suo ciclo.

 

L'ultimo anno di Allegri fu un'agonia, compresa l'eliminazione in champions dell'Ajax, cosi come lo è stato l'unico anno di Sarri, che ancora non ho capito perche e stato preso (che fosse incompatibile con il nostro ambiente non c'era bisogno di scoprilo alla fine del campionato).

 

Perche' bisogna sempre rifugiarsi nel passato? Siamo veramente tifosi juventini che invece di saper aspettare la propria squadra, se non abbiamo il rifugio della continua vittoria annuale non siamo piu in grado di valutare il presente?

 

Eppure e tanti qui lo ricordano abbiamo passato anni di dominio in Italia di altre squadre, abbiamo trascorsi anni a parlare di pipponi facendolo diventare fortissimi per poi scoprire miseramente che erano modesti calciatori appena sono arrivati quelli veramente forti.

 

9 anni di scudetti ci hanno resi cosi arroganti e incapaci di valutare il tempo necessario che ci vuole per ricostruire? si perche e palese che questa squadra va ricostruita, che lo si dica apertamente o meno è cosi. Poi possiamo discutere il colpevole ritardo con cui viene fatto, il fatto che magari si sbaglino acquisti, il fatto che si sia scelto con un notevole azzardo un allenatore nuovo di pacca. pero' se non ricostruisce non si torna a vincere.

 

Ps Conte quando parlo 'del famoso ristorante da 10 euro, disse anche che il Bayern ai tempi poteva permettersi un solo acquisto da 40 mio. (javi Martinez) cosa che la juve si sognava; tra la società Juv ai tempi di Conte e la società juve ai tempi di Allegri vi è una certa differenza, giusto per onestà intellettuale. 

 

Dopodiche' forza Andrea Pirlo!!!!!!!

Grande, grazie. Condivido il tuo messaggio dalla prima all'ultima parola. 

[lecchaze 2.232]

40 minuti fa, wmontero ha scritto:

 

 

Nel caso di allegri si, perché sembra che abbia fatto solo due finali e nessun "fallimento". Invece non è così. Raccontami della lezione di calcio sibita dall'ajax, ad esempio
1 ) 5 anni e sempre questa partita...no a volte viene aggiunta l'Atalanta. O mancate di fantasia o di dati.
2) può essere dico può essere che quelli che tu chiami fallimenti rappresentino il normale valore della squadra e che le due finali siano in miracolo di max?
Può essere?
Il 3 0 subito contro il real ( mi sembra con un Dybala espulso a un 25 minuti dalla fine sul 2 0) sia naturale ed un miracolo la rimonta vana nel ritorno?


Inviato dal campanile di pellicce utilizzando piccioni
 

 

Con i se e con i ma si fa poco. Altrimenti ti tiro fuori che il real poteva farci 6 gol all'andata, in casa. E che allegri ha faticato quasi ogni anno, per superare il girone. Se il reale valore della juve è quello, allora non ha fallito neanche sarri Vs LIONE. Ma comunque non me la bevo, la Juve era infinitamente superiore all'ajax. 

33 minuti fa, fabietto76 ha scritto:

Cosa vuoi che ti racconti?!? tu continuerai a vederla a modo tuo e niente di quello che ti dico ti farà cambiare idea.

E detto onestamente mi interessa anche il giusto fartela cambiare.

Io ho la presunzione di capirne di calcio e nemmeno poco e come me ce ne sono altri qua che vi hanno spiegato in tutti i modi come Allegri non sbagliasse praticamente nemmeno una mossa per cercare di tirar fuori il meglio da questa squadra (piena di lacune oramai da 3/ 4 anni buoni).

L'ultimo mito rimasto da sfatare era "ah ma ha rovinato Dybala!!" .. bene .. quello di ora (inguardabile) era il dybala dell'ultimo anno di Allegri .. ora non so come la vedi tu, ma io ad uno in queste condizioni gli faccio un favore già solo a convocarlo ..

Modestamente parlando 🤭

[YUMA 1.247]

con Max forse la rete l'avremo presa molto prima del 90°+5  perche' la squadra dal 15° circa del primo tempo si sarebbe arroccata dal C.C. in giu'!!!!

[32sulcampo 3.933]

7 minuti fa, Gobbismo ha scritto:

Con i se e con i ma si fa poco. Altrimenti ti tiro fuori che il real poteva farci 6 gol all'andata, in casa. E che allegri ha faticato quasi ogni anno, per superare il girone. Se il reale valore della juve è quello, allora non ha fallito neanche sarri Vs LIONE. Ma comunque non me la bevo, la Juve era infinitamente superiore all'ajax. 

E faresti un'affermazione piuttosto discutibile perché quella partita fu molto più equilibrata di quanto il risultato finale racconti.

[Audemars 6.293]

[O' Rei David 4.387]

2 minuti fa, Audemars ha scritto:

Ridi ridi, quando lo dicevo io mi prendevano per matto. Ora è troppo facile

[CONTE DI CAGLIOSTRO 2.963]

53 minuti fa, fabietto76 ha scritto:

Cosa vuoi che ti racconti?!? tu continuerai a vederla a modo tuo e niente di quello che ti dico ti farà cambiare idea.

E detto onestamente mi interessa anche il giusto fartela cambiare.

Io ho la presunzione di capirne di calcio e nemmeno poco e come me ce ne sono altri qua che vi hanno spiegato in tutti i modi come Allegri non sbagliasse praticamente nemmeno una mossa per cercare di tirar fuori il meglio da questa squadra (piena di lacune oramai da 3/ 4 anni buoni).

L'ultimo mito rimasto da sfatare era "ah ma ha rovinato Dybala!!" .. bene .. quello di ora (inguardabile) era il dybala dell'ultimo anno di Allegri .. ora non so come la vedi tu, ma io ad uno in queste condizioni gli faccio un favore già solo a convocarlo ..

[Audemars 6.293]

3 minuti fa, O' Rei David ha scritto:

Ridi ridi, quando lo dicevo io mi prendevano per matto. Ora è troppo facile

Topic divertentissimo, purtroppo mi limito a leggerlo (e ridere) 

[jolly88 1.898]

1 ora fa, Antojuve66 ha scritto:

Guarda ... con l'autogestione è ancora ancora credibile visto il calibro dei calciatori nel nostro spogliatoio ... ma parlare di "benzina di Allegri" è ridicolo come lo era parlare di "benzina di Conte". 

Naturalmente, ma un certo tipo di mentalità, non tutti gli allenatori sono in grado di insegnarla e trasmetterla.. 

"avevamo paura anche del malmoe" 

Ecco secondo me, questa frase dice molte cose

[O' Rei David 4.387]

Adesso, Audemars ha scritto:

Topic divertentissimo, purtroppo mi limito a leggerlo (e ridere) 

E' che il fantino aveva ragione, lo hanno cacciato, ma poi quello che aveva detto era giusto e ora in tanti lo stanno rivalutando. Lui vinceva senza sentire troppe storie. Del gioco non gliene fotteva nulla, faceva il minimo per segnare e portava a casa i tre punti. Ora si capisce che portare a casa i tre punti non era poi così facile nè scontato, anche se hai Ronaldo e compagnia bella davanti. 

Tornare indietro non serve a nulla, nè rimpiangere il passato: riconoscere di essersi sbagliati però è già un grande passo  

[Audemars 6.293]

Adesso, O' Rei David ha scritto:

E' che il fantino aveva ragione, lo hanno cacciato, ma poi quello che aveva detto era giusto e ora in tanti lo stanno rivalutando. Lui vinceva senza sentire troppe storie. Del gioco non gliene fotteva nulla, faceva il minimo per segnare e portava a casa i tre punti. Ora si capisce che portare a casa i tre punti non era poi così facile nè scontato, anche se hai Ronaldo e compagnia bella davanti. 

Tornare indietro non serve a nulla, nè rimpiangere il passato: riconoscere di essersi sbagliati però è già un grande passo  

Non mi avrai mai caro, mai 

[jolly88 1.898]

26 minuti fa, YUMA ha scritto:

con Max forse la rete l'avremo presa molto prima del 90°+5  perche' la squadra dal 15° circa del primo tempo si sarebbe arroccata dal C.C. in giu'!!!!

Guardando le statistiche passate, quello che dici non ha senso 

[jolly88 1.898]

13 ore fa, Gobbismo ha scritto:

Oddio, stessa squadra proprio no. Evra è stato un titolarissimo, Morata importantissimo, Pereyra un ricambio di livello. Magari ora non farebbero rumore 3 acquisti così (forse) ma all'epoca uno o due pedine spostavano tantissimo. Non eravamo una corazzata con Ronaldo e centomila ricambi. Non ci potevamo permettere il lusso di giocare comodamente come da 4 anni a questa parte stiamo, purtroppo, facendo sempre la conta di indisponibili e infortunati cronici (un vero peccato). Prima Evra e Morata ci facevano la differenza per davvero... Non è solo un'opinione eh, perché Morata stiamo vedendo tutti che giocatore è, voglio dire. Ok, non era forse così pronto all'epoca, ma lo ricordiamo tutti come l'attaccante da Champions, che ha segnato quando c'era bisogno dai quarti, fino in finale. L'anno prima, gente così non c'era ed eri contato. 

Ed eri, soprattutto, alla seconda CL. Un anno in più per una squadra che cambia poco, è determinante più degli acquisti estivi in alcuni casi. 

 

Questo, solo per dire che ogni contesto è diverso e non paragonabile, secondo me. Tutti abbiamo ragione e tutti abbiamo torto, un fatto è che Allegri ha fatto meglio di Conte in CL, ma un altro fatto è anche che con Conte siamo tornati alla vittoria e l'ha fatto alla grandissima, idolatrando gente come Pepe (che adoro) e altri. 

Eravamo davvero un'altra cosa, di un'altra dimensione rispetto ad ora. Ci siamo arrivati grazie a tutti, dal primo all'ultimo, e ognuno ha fatto la propria parte alla grandissima. 

Oggi per noi è normalità schiacciare ogni estate colpi da 40 milioni l'uno, 80 le run prodigio di 19 anni, 100 per RONALDO, 40 per dybala giovanissimo. Ci permettiamo il lusso di sbagliare anche colpi fa 40 milioni, come sembra esserlo Bernardeschi e Douglas Costa (ahimè, giocatore che ritengo potenzialmente un top assoluto). 

 

Perché paragonarli, perché volersi ostinare dopo anni a voler far passare Conte come un cogliooone qualunque che non capisce uncazzodiniente e, viceversa, allegri come eroe o incapace, sarri come puzzolente. 

Io stesso sono stato un critico veramente acceso dell'Allegri post Cardiff, ma non ho difficoltà ad apprezzarlo, a ringraziarlo, a considerarlo intelligente e bravo. Abbiamo avuto i migliori allenatori in circolazione italiani degli ultimi anni, lo dicono i fatti. Conte tre anni, tre vittorie. Allegri prima di venire ha fatto primo e secondo posto, poi 5 volte primo su 5. Sarri ha INCANTATO a Napoli, ha fatto miracoli, secondo. L'anno di Empoli clamoroso, ma non lo considero. Poi primo con noi, dopo un EL vinta in un anno al Chelsea. Abbiamo avuto il meglio, a conti fatti i migliori 3 allenatori in Italia degli ultimi 12 - 13 anni.

Questo, secondo me, non deve mai dimenticarselo nessuno. E magari non tu, perché mi sembri un utente equilibrato, ma in molti questo l'hanno perso di vista. Neanche Ronaldo per qualcuno va bene. 

 

Scusa se ho risposto a te con tutto questo messaggio, non ti sto accusando di nulla, non mi rivolgo a te ma è una sintesi del e mio pensiero, un piccolo sfogo dopo l'ennesima partita che mi fa un po' rosicare per i 2 punti e nulla più, iper tranquillo, perché ho visto una squadra prendere mezzo tiro in porta a Roma, dominando per larghi tratti e facendo vedere un primo tempo di ottima fattura, che non vedevo da un bel po' di tempo sinceramente. Anche come attenzione difensiva. 

Con altri 7-8 giocatoroni tra panchina e problemi vari. 

E vivo male vedere tutta la negatività del mondo... Che porta ad aprire un topic come questo. Non per il messaggio in sé e per sé, ma perché implicitamente considera questa annata già negativa, già perduta. Già si emettono giudizi, qualcosa di incredibile. 

E non ci rendiamo conto che tutta questa negatività, arriva, arriva a tutti e arriva pure a chi gioca, per quanto professionisti. Invece di creare entusiasmo, distruggiamo. Le grandi annate si fanno ANCHE quando c'è il giusto entusiasmo, ricordiamoci l'anno da imbattuti, l'anno di Berlino. 

Di questo ha bisogno la Juve, non dei giudici pignoli infastiditi e noiosi e annoiati. 

Svegliamoci tutti, perché (lo diceva Allegri) vincere è sempre straordinario, quindi non ci abituiamo e ringraziamo. Sosteniamo. 

La rosa, nella totalità era uguale, Ne parlai qualche giorno fa.

pereyra bravo mestierante, niente di chissà che, un lemina argentino, carriera da watford e udinese, dovrà dir qualcosa, evra 33 enne e morata un ragazzino della cantera madridista,che se potesse vedere conte penso non gli rivolgerebbe neanche la parola, questo per dire che alcuni allenatori sanno anche tirare fuori il meglio da certi giocatori. 

 

[Jjilmioelettrocardiogramma 1.208]

9 minuti fa, O' Rei David ha scritto:

E' che il fantino aveva ragione, lo hanno cacciato, ma poi quello che aveva detto era giusto e ora in tanti lo stanno rivalutando. Lui vinceva senza sentire troppe storie. Del gioco non gliene fotteva nulla, faceva il minimo per segnare e portava a casa i tre punti. Ora si capisce che portare a casa i tre punti non era poi così facile nè scontato, anche se hai Ronaldo e compagnia bella davanti. 

Tornare indietro non serve a nulla, nè rimpiangere il passato: riconoscere di essersi sbagliati però è già un grande passo  

aspetta e spera...

chiedere scusa o ammettere di aver sbagliato è merce rara oggigiorno, posto che viene sempre prima l'Io...che la verità.

posto ciò, ammetto di aver avuto torto con Allegri...quando disse che Dybala ogni tanto merita una bella sgridata... 

anche lì aveva ragione. p.s. spero che il ragazzo si riprenda naturalmente.

per il resto, Allegri è stato ed è un grande allenatore, soprattutto perchè non ha mai rinnegato le proprie origini...la storia del calcio italiano, fatta anche di tecnici coriacei e pragmatici...non solo zonisti... 

bisogna ascoltare più lui che i vari soloni della tv...

 

[wmontero 1.662]

Modestamente parlando [emoji2960]

Con i se e con i ma si fa poco. Altrimenti ti tiro fuori che il real poteva farci 6 gol all'andata, in casa. E che allegri ha faticato quasi ogni anno, per superare il girone. Se il reale valore della juve è quello, allora non ha fallito neanche sarri Vs LIONE. Ma comunque non me la bevo, la Juve era infinitamente superiore all'ajax




Io sono il primo ad ammettere che stiamo parlando di lana caprina e che non ha senso dato che di quel che penso io o tu non importa nulla a nessuno però stiamo su un forum juventino quindi di Visa dovremmo parlare ? Di Platone ?
Questo per rispondere anche ad altri utenti.
Venendo a noi io non ho fatto riferimento a SE o MA. TI / VI ho solo invitato a vedere la situazione da un angolo diverso .
Le due finali sono un miracolo di max o sono fallimenti quando non ci siamo arrivati. Il vero valore di quella juve era tra le migliori in senso lato od era la migliore ?
Eravamo talmente forti che la CL ci è sfuggita causa max o l'abbiamo sfiorata merito max?
Analizzare minuto per minuto ogni partita ogni singolo episodio mi sembra puerile vediamola da un punto di vista più alto più generale .
P.s. come se nel giudicare moggi ti iarlassi di esnaider e compagnia cantante .


Inviato dal campanile di pellicce utilizzando piccioni

[Er Samurai Allegrista 1.721]

3 ore fa, wmontero ha scritto:

Come nel post 2006.... un poco vivrai di rendita . Poi Man mano che perderai la memoria ...

Inviato dal campanile di pellicce utilizzando piccioni
 

Si comunque parlavo dell'anno scorso... Quest'anno sta a Pirlo cercare di rigenerare la squadra ed esaltare i giocatori. E per me già in parte lo fa...

[AST 4.095]

Il 7/11/2020 Alle 22:09, zebrone92 ha scritto:

Bisogna essere onesti: se tanto chiamavate il bel calcio quando c'era Allegri ora dovreste restare in silenzio e attendere normali sviluppi per un normale cambio di filosofia.

 

E prendetevi un Buscopan per il ciclo piuttosto che mostrare sempre i vostri repentini cambi d'umore 

io amavo la filosofia dei 3 punti addormentato o meno sul divano

grazie

[YUMA 1.247]

1 ora fa, jolly88 ha scritto:

Guardando le statistiche passate, quello che dici non ha senso 

tu stai dicendo fesserie, io al contrario di te (per come parli) le partite di MAX le ho viste tuttte e dico tutte e non alla tele ma al JS e le mie considerazioni sono molto precise e veritiere

 

[Er Samurai Allegrista 1.721]

2 ore fa, juventino66 ha scritto:

 

L'ultimo anno di Allegri fu un'agonia, compresa l'eliminazione in champions dell'Ajax, cosi come lo è stato l'unico anno di Sarri, che ancora non ho capito perche e stato preso (che fosse incompatibile con il nostro ambiente non c'era bisogno di scoprilo alla fine del campionato).

 

 

24 vittorie su 27 partite in campionato fino ad allora imbattuti.

2.37 media punti in campionato inferiore solo a Liverpool e City in Europa.

30 vittorie totalizzate secondi solo al City

Fino a dicembre 2 vittorie, 2 sconfitte in tutte le competizioni tutto il resto vittorie. Parziale di 49 gol a 15...

 

Fu un agonia per voi terrapiattisti!! Per la vostra umoralità schizzofrenica!!

[lecchaze 2.232]

1 ora fa, wmontero ha scritto:

Con i se e con i ma si fa poco. Altrimenti ti tiro fuori che il real poteva farci 6 gol all'andata, in casa. E che allegri ha faticato quasi ogni anno, per superare il girone. Se il reale valore della juve è quello, allora non ha fallito neanche sarri Vs LIONE. Ma comunque non me la bevo, la Juve era infinitamente superiore all'ajax




Io sono il primo ad ammettere che stiamo parlando di lana caprina e che non ha senso dato che di quel che penso io o tu non importa nulla a nessuno però stiamo su un forum juventino quindi di Visa dovremmo parlare ? Di Platone ?
Questo per rispondere anche ad altri utenti.
Venendo a noi io non ho fatto riferimento a SE o MA. TI / VI ho solo invitato a vedere la situazione da un angolo diverso .
Le due finali sono un miracolo di max o sono fallimenti quando non ci siamo arrivati. Il vero valore di quella juve era tra le migliori in senso lato od era la migliore ?
Eravamo talmente forti che la CL ci è sfuggita causa max o l'abbiamo sfiorata merito max?
Analizzare minuto per minuto ogni partita ogni singolo episodio mi sembra puerile vediamola da un punto di vista più alto più generale .
P.s. come se nel giudicare moggi ti iarlassi di esnaider e compagnia cantante .


Inviato dal campanile di pellicce utilizzando piccioni
 

Forse non riesco a spiegarmi del tutto, lo ammetto. Io faccio un discorso molto semplice. Io non scrsdito allegri, pur essendo arato uno che non lo voleva più da Cardiff in poi per una serie di ragioni, che nulla tolgono a ciò che di grandioso ha fatto. Dico, che si può esaltare allegri ed esaltare anche conte ed esaltare anche sarri. Tutti hanno vinto, tutti hanno meriti. Non capisco la lotta violenta tra fazioni, mi fa letteralmente soffrire e, secondo me, contribuisce ad alimentare un clima di negatività che si ripercuote sulla squadra, specialmente in CL. 

[Robby2261 2.312]

Sempre saputo e sempre sostenuto Max, i miei post a suffragare ciò che sto scrivendo.

[drugor 67]

Allegri  mai piaciuto, però  la juventus con lui era una schiaccia  sassi e al momento  saremmo 6 punti avanti a tutti, Sarri era buono  per lo spot sigarette e espurgo nasi... Pirlo spero che riesca  a far quadrare  la squadra, tra infortuni e bidoni  non venduti... si è visto solo un leggerissimo miglioramento. Però  senza il Sig. Ronaldo  siamo  perduti....

[Luis Monti 850]

insomma una pausa la si prende anche con la fidanzata ogni tanto no? poi cosi si torna ad essere desiderati, vogliosi, innamorati

 

lo sappiamo tutti che torna, non spiccica una parola di nessuna lingua e inoltre é simpatico e divertente, come quando esci con qualcun altra, ti serve solo a convincerti di tornare