Lettera aperta

[kotek1970 632]

A titolo personale la critica deve essere educata nei toni e feroce nei contenuti. Personalmente non condivido il buonismo e odio il politically correct, soprattutto nei confronti di gente che guadagna milioni. Gli errori ci sono e non sono più occasionali, bensì si nota una tendenza al ripeterli,come i rinnovi a gente palesemente bollita,il ricorso alle occasioni a parametro zero e la mancanza di programmazione a livello tecnico. Tre allenatori in tre anni e l'ultimo è un azzardo totale non avendo mai allenato. Anche la gestione economica lascia qualche dubbio e non bastano le parole di circostanza per fugare i dubbi. 

[Gwynbleidd 3.001]

Io dico solo una cosa: fino a due anni fa avevamo un gap ABISSALE dalla concorrenza, che è stato completamente dilapidato. Qualcuno deve assumersene la responsabilità, perché non è una cosa normale. 

[juventudes 10.785]

15 ore fa, tiger man ha scritto:

Chi critica non ama meno la Juve e non soffre meno. 

Più uno schiuma rabbia più ci tiene a qualcosa 

Capisco chi voleva vincere una Champions e si ritrova a rischiare di non vincere più nemmeno il campionato , avendo il più forte giocatore di mondo in squadra... Forse ancora per poco

 

Sono d'accordo a metà, a un certo punto se uno impazzisce e scrive * non lo fa per il bene della squadra, ma perché vuol avere ragione o è troppo stressato dalle sue giornate (capita a tutti).

Per il resto sono d'accordo!

[Androb 84]

Capisco tutto e sono anche d'accordo. Ma come nella vita familiare, quando le cose non vanno bene, si può anche criticare. Proprio perchè si ama la Juve, vogliamo sempre vederla vincere.

[maspep 3.251]

La cosa bella, è che questo "rinnovamento", sia tecnico che di calciatori, lo abbiamo invocato NOI!!!!!!!!!

Siamo stati NOI (mi metto in mezzo anche io, anche se sono stato e sarò sempre un Allegriano convinto), a volere il famoso bel giuco, facendoci abbagliare dai giornalai faziosi che, non sapendo più cosa scrivere sul nostro dominio, hanno iniziato a rompere le pelotas con il sarrismo o il guardiolismo (non si vede dai tempi del Barca).

Fatto capire a tanti, che NON si può vincere ogni anno, questa rivoluzione che la società ha intrapreso, va sempre e solo supportata, anche con spirito critico, ma che sia costruttivo e NON disfattista come mi pare stia succedendo.

Forza ragazzi, il campionato è lungo.

Fino alla fineeeeeeeeeeeeeeee  

[tiger man 7.701]

45 minuti fa, juventudes ha scritto:

Sono d'accordo a metà, a un certo punto se uno impazzisce e scrive * non lo fa per il bene della squadra, ma perché vuol avere ragione o è troppo stressato dalle sue giornate (capita a tutti).

Per il resto sono d'accordo!

Onestamente io devo ancora capire il concetto del bene della squadra 

Non stiamo parlando di uno che tira i pomodori al bus della Juve, stiamo parlando di uno che è incavolato per una sconfitta o perché la Juve non gioca bene o perché il milanista gli dice che ora stanno primi nel campionato  più bello del mondo mentre ieri vincevamo campionati ridicoli e ti viene la rabbia di essere dietro ad una squadra da serie b allenata da un allenatore mediocre

Non credo che uno sfogo possa essere così devastante per gente che guadagna miliardi ed è abituata ad andare in stadi dove viene  insultata e fischiata a volte anche dalla propria tifoseria se gioca di melma

[Fuk 1.799]

17 ore fa, BlascoForlan ha scritto:

se smettiamo di lottare e consideriamo le partite e le stagioni sempre facili, abbiamo già perso

Esatto.

 

Ottimo topic

[yore 4.076]

Secondo me dipende anche dal fatto che ognuno (giustamente) giudica le cose dal suo punto di vista....da un idea che si fa delle cose....

Entrando qui dentro può sembrare che tutti criticano tutto...in realtà (da quello che ho potuto capire io e dal mio punto di vista) ognuno critica qualcosa e questo fa sembrare a colpo d'occhio che ci sia una critica verso qualsiasi cosa....

Faccio un esempio...

Dybala è un argomento che divide...alcuni lo criticano altri lo amano all'infinito...e questo vale per quasi tutte le figure del mondo juve...

[gobbosauro 440]

16 ore fa, Aut Aut ha scritto:

C'è un atteggiamento, chiaramente malsano, alla base del rapporto tra "creatori d'intrattenimento" (registi, autori, cantanti o musicisti, e nel nostro caso calciatori o dirigenti) e fruitori del suddetto intrattenimento, e che è tipicamente contemporaneo, per il quale fondamentalmente si da a cuor leggero degli incompetenti, dei raccomandati, degli incapaci, a questo o a quell'altro, senza essere mai chiamati poi a rispondere per davvero delle proprie affermazioni, protetti, più che dall'anonimità su internet (che oramai è una chimera), dalla totale assenza di responsabilità per ciò che dicono.

Concordo su tutto ma un piccolo appunto sul "contemporaneo"..
Quando si vince ci sono 40 pagine di commenti sul thread della partita, quando non si vince sono 150 pagine; questo rispecchia l'impulso emotivo del tifoso e dell'uomo in genere, l'appagamento ti rilassa e la rabbia ti smuove.
Poi ci sono (pochi ma ci sono) i livorosi che scrivono ancor prima che inizi la partita e per loro c'è poco da fare per aiutarli.
Mi permetto di ricordare il termine "maggioranza silenziosa" quando si analizzavano i responsi elettorali tempo addietro: durante la campagna elettorale le grida più alte provenivano dai partiti estremi, le urne invece premiavano la balena bianca & co. 
Ecco, per dire che gli urlatori son sempre esistiti ed hanno maggior visibilità, cambiano i mezzi ma non è un fenomeno solo contemporaneo.
 

[mikivai73 1.128]

16 ore fa, PlatinieZibi ha scritto:

Per me la verità sta nel mezzo. Premesso che questo forum rappresenta le diverse anime del mondo bianconero, sarebbe riduttivo ricondurlo sempre ad una civile discussione ben sapendo che prima dell'avvento di internet anche i commenti più beceri da Bar Sport rappresentavano il pane quotidiano per il tifoso medio. Sono contro ogni tipo di insulti online e non condivido il pessimismo a prescindere. Trovo però che i tanti titoli vinti in questi anni possano diventare una sorta di scudo morale per dei giocatori miliardari di vecchia e nuova militanza ai quali personalmente imputo lo scarso attaccamento a questi colori. Caspita! Rappresentano una delle migliori squadre mondiali e devono dare l'anima in ogni partita soprattutto in momenti di difficoltà come questi. Il tifoso queste cose le vede prima di altre e per questo giustamente va su tutte le furie.

Condivido e non vorrei sia anche collegato alla mancanza di italiani che sappiano realmente quanto vale la ns maglia

e non perché vengano strapagati.

[Jerry Drake 1.943]

Sono cresciuto con Zoff gentile cabrini bonini brio scirea bettega tardelli rossi platini boniek,prima ancora con i causio,  brady...per anni non ho visto che la Vittoria al comunale,poi tutto du un tratto sono arrivati i magrin, tricella favero Alessio rush zavarov....poi vebbe fuori il Napoli di Maradona ed il Milan di sacchi e della grande Juve nessuno parlava più se non di una grande decaduta. Sono dovuti passare 9  anni prima che la proprietà capisse che si doveva cambiare,  arrivarono moggi e Giraudo e con loro il grande Marcello Lippi  ed abbiamo vissuto la più grande e bella Juve della storia purtroppo meno vincente di quello che meritava. Poi altri anni bui e ora 9anni di vittorie. 

La storia lo dice,  tutto finisce ma tutto tornerà,  bisogna solo avere un po' di pazienza e saper ricostruire ciò che si è fisiologicamente deteriorato 

[gustavo92 3.789]

1 ora fa, maspep ha scritto:

La cosa bella, è che questo "rinnovamento", sia tecnico che di calciatori, lo abbiamo invocato NOI!!!!!!!!!

Siamo stati NOI (mi metto in mezzo anche io, anche se sono stato e sarò sempre un Allegriano convinto), a volere il famoso bel giuco, facendoci abbagliare dai giornalai faziosi che, non sapendo più cosa scrivere sul nostro dominio, hanno iniziato a rompere le pelotas con il sarrismo o il guardiolismo (non si vede dai tempi del Barca).

Fatto capire a tanti, che NON si può vincere ogni anno, questa rivoluzione che la società ha intrapreso, va sempre e solo supportata, anche con spirito critico, ma che sia costruttivo e NON disfattista come mi pare stia succedendo.

Forza ragazzi, il campionato è lungo.

Fino alla fineeeeeeeeeeeeeeee  

Più che altro, nel corso degli ultimi anni, i tifosi sono stati accontentati dalle decisioni societarie.

"Paratici genio, Marotta è quello che prende i giocatori scarsi", via Marotta.

"Allegri fa schifo, vogliamo il bel gioco" via Allegri.

"Sarri fa schifo, va bene chiunque al suo posto" via Sarri.

[juventudes 10.785]

1 ora fa, tiger man ha scritto:

Onestamente io devo ancora capire il concetto del bene della squadra 

Non stiamo parlando di uno che tira i pomodori al bus della Juve, stiamo parlando di uno che è incavolato per una sconfitta o perché la Juve non gioca bene o perché il milanista gli dice che ora stanno primi nel campionato  più bello del mondo mentre ieri vincevamo campionati ridicoli e ti viene la rabbia di essere dietro ad una squadra da serie b allenata da un allenatore mediocre

Non credo che uno sfogo possa essere così devastante per gente che guadagna miliardi ed è abituata ad andare in stadi dove viene  insultata e fischiata a volte anche dalla propria tifoseria se gioca di melma

No quello che dici tu è ragionevole, anzi io sono d'accordo.

Però converrai con me sul fatto che ci sono commenti abominevoli, per esempio molti nel post partita erano quasi tristi di aver battuto il Torino all'89 esimo, come se non ce lo meritassimo (dopo un rigore non dato e un gol che non era in fuorigioco).

Se uno parla dei problemi della squadra si discute, quante discussioni faccio anche io, ma con gente che non dà giudizi a priori.

Poi siamo una squadra che può ancora crescere, il Milan questo è e questo rimane, ma molti fanno finta di non accorgersene.

[maspep 3.251]

1 ora fa, Jerry Drake ha scritto:

Sono cresciuto con Zoff gentile cabrini bonini brio scirea bettega tardelli rossi platini boniek,prima ancora con i causio,  brady...per anni non ho visto che la Vittoria al comunale,poi tutto du un tratto sono arrivati i magrin, tricella favero Alessio rush zavarov....poi vebbe fuori il Napoli di Maradona ed il Milan di sacchi e della grande Juve nessuno parlava più se non di una grande decaduta. Sono dovuti passare 9  anni prima che la proprietà capisse che si doveva cambiare,  arrivarono moggi e Giraudo e con loro il grande Marcello Lippi  ed abbiamo vissuto la più grande e bella Juve della storia purtroppo meno vincente di quello che meritava. Poi altri anni bui e ora 9anni di vittorie. 

La storia lo dice,  tutto finisce ma tutto tornerà,  bisogna solo avere un po' di pazienza e saper ricostruire ciò che si è fisiologicamente deteriorato 

Il problema è che qui si stanno già facendo i de prufundis dopo 10 partite giocate. C'è un'intera stagione da giocare, è vero ci sono difficoltà evidenti, ma abbiamo tutte le qualità, sia di calciatori, sia di società, capaci di continuare a primeggiare.

Qui purtroppo c'è gente abituata che vincere è la REGOLA, non l'eccezione.

Ci si lamenta di un inizio di stagione non brillantissimo, dimenticando quasi degli ultimi dieci anni e di cosa ha portato a queste difficoltà: ringiovanimento e cambiamento per essere sempre protagonisti.

Ma uno sguardo agli alti campionati lo si fa o no? In Inghilterra e Spagna come stanno andando i top club?

Ripeto, questi ultimi anni di dominio, hanno letteralmente distrutto in tutti i sensi le rivali ed il calcio italiano, ma forse ha fatto male anche a tanti di noi!

[Andrea Bianconero 8.563]

Ci sono critiche e critiche.

Per me, se portate in maniera educata, non fanno affatto il male della Juve, anzi.

Non è che siamo allo stadio dove dobbiamo sostenere i ragazzi per 90 minuti.

Siamo su un forum, se ci sono dei problemi se ne parla, civilmente si spera.

[Longinius 1.567]

Che palle. 

 

Quale è il problema se uno critica? 

 

Non vi piacciono le critiche? Oscurate i messaggi degli utenti da cui leggete critiche, è semplice. O fate un forum in cui non è ammesso chi critica. 

 

Il tifo è irrazionale e il tifoso di una squadra come la Juve può essere molto critico ed esigente. Altrimenti non parliamo di tifo ma di feticismo. 

 

I tifosi del Real negli anni che vincevano tre Champions consecutive criticavano la squadra e sono arrivati a fischiare Ronaldo allo stadio. 

 

E non possiamo criticare noi che non vediamo uno straccio di trofeo europeo da un quarto di secolo? 

[CONTE DI CAGLIOSTRO 2.966]

3 ore fa, Gwynbleidd ha scritto:

Io dico solo una cosa: fino a due anni fa avevamo un gap ABISSALE dalla concorrenza, che è stato completamente dilapidato. Qualcuno deve assumersene la responsabilità, perché non è una cosa normale. 

Non era normale prima. Appena gli altri (Inter soprattutto ) hanno potuto spendere il gap si è ovviamente ridotto.

Fra l'altro, questo famoso gap che vi piace ogni tanto tirare fuori, no vuol dire che " noi o loro" , ma possiamo essere tranquillamente "entrambi".

[tommyv 825]

Tutto molto condivisibile. Aggiungo che in questi nostri tempi non basta nemmeno vincere, ma bisogna vincere secondo le indicazioni di ogni singolo tifoso. In pratica non è sufficiente che la squadra vada bene ma che assecondi le proprie aspettative personali ... in sintesi pura follia. Io sto perdendo sempre più la voglia di confrontarmi, se non con veramente pochi, pochissimi,  interlocutori.  

[dylan88 4.291]

1 ora fa, Jerry Drake ha scritto:

Sono cresciuto con Zoff gentile cabrini bonini brio scirea bettega tardelli rossi platini boniek,prima ancora con i causio,  brady...per anni non ho visto che la Vittoria al comunale,poi tutto du un tratto sono arrivati i magrin, tricella favero Alessio rush zavarov....poi vebbe fuori il Napoli di Maradona ed il Milan di sacchi e della grande Juve nessuno parlava più se non di una grande decaduta. Sono dovuti passare 9  anni prima che la proprietà capisse che si doveva cambiare,  arrivarono moggi e Giraudo e con loro il grande Marcello Lippi  ed abbiamo vissuto la più grande e bella Juve della storia purtroppo meno vincente di quello che meritava. Poi altri anni bui e ora 9anni di vittorie. 

La storia lo dice,  tutto finisce ma tutto tornerà,  bisogna solo avere un po' di pazienza e saper ricostruire ciò che si è fisiologicamente deteriorato 

Ma devi cambiare dirigenza subito, con questa non hai chances, più tempo aspetti più danni verranno fatti e più difficile sarà ricostruire, non dimentichiamo che economicamente siamo messi molto male e il prossimo anno solo di riscatti dovremo spendere un botto di soldi, e probabilmente alcuni giocatori non verranno riscattati, e ci saranno giocoforza per coprire i buchi di bilancio anche alcune cessioni eccellenti, ma si sapeva che la Juventus in questi anni ha vinto per una serie di concause favorevoli, stadio di proprietà, aumenti di capitale, e soprattutto cambi di proprietà della concorrenza, in questi 9 anni i meriti sono da dividere tra tanti, prima la proprietà, poi gli allenatori Conte e Allegri, soprattutto il secondo, la strategia e l'esperienza di Marotta, metterei Paratici all'ultimo posto, sono certo che con un altro direttore sportivo avremmo magari vinto anche di più in Europa e adesso non saremmo in questa situazione, in 2 anni in cui Paratici è responsabile tecnico unico è stato un massacro.

[CONTE DI CAGLIOSTRO 2.966]

4 minuti fa, tommyv ha scritto:

Tutto molto condivisibile. Aggiungo che in questi nostri tempi non basta nemmeno vincere, ma bisogna vincere secondo le indicazioni di ogni singolo tifoso. In pratica non è sufficiente che la squadra vada bene ma che assecondi le proprie aspettative personali ... in pratica follia. Io sto perdendo sempre più la voglia di confrontarmi, se non con veramente pochi, pochissimi,  interlocutori.  

Basterebbe, come già detto, dividere in due alcuni topic, dove chi non vuol leggere isterismi non è obbligato a leggere e chi non vuole leggere commenti pacati ed equilibrati non è obbligato a leggerli.

[Jerry Drake 1.943]

28 minuti fa, maspep ha scritto:

Il problema è che qui si stanno già facendo i de prufundis dopo 10 partite giocate. C'è un'intera stagione da giocare, è vero ci sono difficoltà evidenti, ma abbiamo tutte le qualità, sia di calciatori, sia di società, capaci di continuare a primeggiare.

Qui purtroppo c'è gente abituata che vincere è la REGOLA, non l'eccezione.

Ci si lamenta di un inizio di stagione non brillantissimo, dimenticando quasi degli ultimi dieci anni e di cosa ha portato a queste difficoltà: ringiovanimento e cambiamento per essere sempre protagonisti.

Ma uno sguardo agli alti campionati lo si fa o no? In Inghilterra e Spagna come stanno andando i top club?

Ripeto, questi ultimi anni di dominio, hanno letteralmente distrutto in tutti i sensi le rivali ed il calcio italiano, ma forse ha fatto male anche a tanti di noi!

Sono pienamente d'accordo,  ecco perché secondo me un anno no farebbe molto bene a tutti per tornare con i piedi per terra e dare il giusto valore alle cose 

[Longinius 1.567]

11 ore fa, kotek1970 ha scritto:

A titolo personale la critica deve essere educata nei toni e feroce nei contenuti. Personalmente non condivido il buonismo e odio il politically correct, soprattutto nei confronti di gente che guadagna milioni. Gli errori ci sono e non sono più occasionali, bensì si nota una tendenza al ripeterli,come i rinnovi a gente palesemente bollita,il ricorso alle occasioni a parametro zero e la mancanza di programmazione a livello tecnico. Tre allenatori in tre anni e l'ultimo è un azzardo totale non avendo mai allenato. Anche la gestione economica lascia qualche dubbio e non bastano le parole di circostanza per fugare i dubbi. 

Però bisogna dire che va tutto bene. 

[Jerry Drake 1.943]

9 minuti fa, dylan88 ha scritto:

Ma devi cambiare dirigenza subito, con questa non hai chances, più tempo aspetti più danni verranno fatti e più difficile sarà ricostruire, non dimentichiamo che economicamente siamo messi molto male e il prossimo anno solo di riscatti dovremo spendere un botto di soldi, e probabilmente alcuni giocatori non verranno riscattati, e ci saranno giocoforza per coprire i buchi di bilancio anche alcune cessioni eccellenti, ma si sapeva che la Juventus in questi anni ha vinto per una serie di concause favorevoli, stadio di proprietà, aumenti di capitale, e soprattutto cambi di proprietà della concorrenza, in questi 9 anni i meriti sono da dividere tra tanti, prima la proprietà, poi gli allenatori Conte e Allegri, soprattutto il secondo, la strategia e l'esperienza di Marotta, metterei Paratici all'ultimo posto, sono certo che con un altro direttore sportivo avremmo magari vinto anche di più in Europa e adesso non saremmo in questa situazione, in 2 anni in cui Paratici è responsabile tecnico unico è stato un massacro.

Anche l'avvocato ci mise qualche anno a capire che Boniperti aveva fatto il suo tempo, quindi anche AA lo capirà e cambierà 

[Leppe 3.362]

 

[lou 65 5.893]

2 ore fa, Longinius ha scritto:

Che palle. 

 

Quale è il problema se uno critica? 

 

Non vi piacciono le critiche? Oscurate i messaggi degli utenti da cui leggete critiche, è semplice. O fate un forum in cui non è ammesso chi critica. 

 

Il tifo è irrazionale e il tifoso di una squadra come la Juve può essere molto critico ed esigente. Altrimenti non parliamo di tifo ma di feticismo. 

 

I tifosi del Real negli anni che vincevano tre Champions consecutive criticavano la squadra e sono arrivati a fischiare Ronaldo allo stadio. 

 

E non possiamo criticare noi che non vediamo uno straccio di trofeo europeo da un quarto di secolo? 

ecco, io allora son feticista quando si tratta di juventus.