A che quota si vince, si va in CL, si va in EL? - Anno VI

[jurgen kohler 39.118]

Anche quest'anno riapre il topic delle proiezioni, con il consueto titolo che @Lord Ludwig scelse all'inizio dell'incredibile rimonta della stagione 2015-16 che portò la Juventus ad aggiudicarsi il quinto scudetto consecutivo. L'intento è sempre quello di misurare la 'velocità' con cui la Juventus, o una squadra in generale, si avvicina ai vari obiettivi, la vittoria del campionato, la qualificazione alla Champions o all'Europa League, la retrocessione, e di misurare queste performance con lo storico.

 

AVVERTENZA 1: Per evitare la consueta diatriba innescata da chi confonde una proiezione con una previsione, faccio questa premessa per tutti i post con le consuete inutili polemiche. La proiezione finale della classifica non è una previsione! è solo una fotografia del momento attuale e di come sarebbe la classifica se le squadre continuassero con la medesima media punto. Questo consente qualsiasi confronto numerico con i precedenti campionati disputati con la medesima formula, indipendentemente dai nomi delle squadre e da qualsiasi altra particolarizzazione. Naturalmente va da sé che più aumentano le giornate e più la fotografia si avvicinerà alla verosomiglianza con la classifica finale. Come al solito propongo di dividere il campione totale delle 38 giornate in tre parti uguali: il primo terzo (giornate 1-13) è costituito da informazioni poco attendibili, il secondo terzo (giornate 14-26) presenta le informazioni più interessanti da un punto di vista statistico, l'ultimo terzo (giornate 27-38) la fotografia delle proiezioni risulta abbastanza prevedibile e sempre meno interessante.

 

Per i confronti con i precedenti campionati prenderò in esame tutti i campionati dell'era dei tre punti e delle 20 squadre, ovvero quelli che si sono svolti dal 2004-05 fino alla scorsa stagione, non tenendo conto delle eventuali penalizzazioni ma solo dei risultati sportivi.

 

AVVERTENZA 2: In quest'ottica (è sempre stato così nelle proiezioni fatte gli scorsi anni) per quanto riguarda il punteggio del Napoli risulterà confermato il 3-0 a tavolino per la Juventus (non si potrebbe fare altrimenti) ma verrà “restituito” il punto di penalizzazione (stessa cosa fatta alla Juventus nei campionati 2004-05 e 2005-06). Tutte le penalizzazioni sono irrilenvanti da un punto di vista statistico per l'analisi della classifica.

 

AVVERTENZA 3: La regolarità dei campionati 2019/20 e 2020/21 è stata messa a dura prova dalla pandemia. Tuttavia va precisato che a fini statistici il campionato 2019/20 è perfettamente confrontabile da un punto di vista numerico con i precedenti campionati e lo sarà anche l'attuale se non ci saranno cambi di formula in corsa (i famosi play off). In quel caso e solo in quel caso il dato non sarà più paragonabile e le proiezioni non avranno più alcun senso finché non sarà ristabilita la formula consueta del campionato a 20 squadre e 3 punti per vittoria. In caso di play off dunque il topic non verrà aggiornato.

 

 

Per quanto riguarda il primo posto, nel campione scelto:

 

• 1 sola volta la vincitrice dello scudetto ha terminato il campionato sopra i 100 punti
  (Juventus 2013-14, 102)

• 2 volte la vincitrice ha ottenuto un punteggio tra 92 e 99
  (Inter 2006-07, 97 e Juventus 2017-18, 95)

• 7 volte tra 86 e 91 punti
  (Juventus 2004-05, 86 punti; Juventus 2014-15 e 2012-13, 87 punti; Juventus 2018-19, 90 punti; Juventus 2005-06, 2015-16 e 2016-17, 91 punti)

• 6 volte un punteggio uguale o inferiore a 85 punti
  (Inter 2007-08, 85; Inter 2008-09 e Juventus 2011-12, 84 punti; Juventus 2019-20, 83 punti; Inter 2009-10 e Milan 2010-11, 82 punti).

 

I record positivi e negativi sono 102 e 82 punti. Quindi possiamo distinguere tre fasce di punteggi

 

• campionato a punteggio basso (6 casi):
  quando si vince con 85 punti o meno, corrisponde a una media uguale o inferiore a 2,25 punti a partita;

• campionato a punteggio medio (7 casi):
  quando si vince con un punteggio tra 86 e 91 punti;

• campionato a punteggio alto (3 casi):
  quando si vince con 92 punti o più, corrisponde a una media uguale o superiore a 2,4 punti a partita;

 

 

Analogamente possiamo confrontare i campionati per quanto riguarda la quota di qualificazione alla Champions League. A questo proposito va ricordato che fino al campionato 2010-11 l'Italia portava 4 squadre in champions league, successivamente si qualificavano solo le prime 3, ma nelle ultime stagioni sono tornate a qualificarsi 4 squadre (tra l'altro senza spareggi). Per questo motivo per il confronto con le classifiche storiche si prenderà in esame solo il punteggio della quarta classificata senza preoccuparci del fatto che il quarto posto portasse la qualificazione oppure no, ben consapevoli dell'approssimazione che questo confronto comporta. Anche qui possiamo distinguere tre fasce di punteggi:

 

• campionato a punteggio basso (4 casi):
  quando si arriva quarti con 65 punti o meno;

• campionato a punteggio medio (7 casi):
  quando si arriva quarti con un punteggio tra 66 e 69;

• campionato a punteggio alto (5 casi):
  quando si arriva quarti con 70 punti o più;

 

Il record positivo è stato nel 2019-20 con la quarta a 78 punti. La quota più bassa è stata nel 2011-12 e nel 2004-05 con la quarta a 62 punti.

 

 

Per la qualificazione all'Europa League la questione è ancor più indeterminata, visto che il regolamento è cambiato molte volte in questi 12 anni, dall'Intertoto alla vincitrice o finalista di Coppa Italia. Attualmente il regolamento prevede che la quinta classificata in campionato e la squadra vincitrice della Coppa Italia si qualifichino direttamente alla fase a gironi dell'Europa League, la sesta classificata si qualifica al terzo turno di qualificazione. Qualora la vincitrice della Coppa Italia sia già qualificata ad una competizione europea, sarà il settimo posto in campionato a qualificare la terza squadra italiana all'Europa League, sempre ovviamente dai turni preliminari. Non potendo prevedere attualmente se la Coppa Italia contribuirà o meno a qualificare una formazione, ho scelto come riferimento il massimo punteggio della sesta classificata in campionato. Eventualmente in seconda battuta si potrà aggiornare il dato prendendo in considerazione anche il settimo posto in campionato. Anche qui possiamo distinguere tre fasce di punteggi:

 

• campionato a punteggio basso (7 casi)
  quando si arriva sesti con 60 punti o meno;

• campionato a punteggio alto (9 casi)
  quando si arriva settimi con oltre 60 punti;

 

Il record positivo è stato nel 2018-19 e nel 2019-20 con la sesta a 66 punti. La quota più bassa è stata nel 2004-05 con la sesta a 53 punti.

 

 

AVVERTENZA 4: Per i confronti tra le performance anno su anno della Juventus, prenderò in esame come sempre i campionati a partire dal 2011/12 alla stessa giornata attuale.

 

AVVERTENZA 5: Chiunque lo desideri si senta libero di integrare e proporre altre analisi o dati statistici in questo topic. Non c'è un'esclusiva. Sarà il benvenuto!

 

Dedico il topic all'amico @velas che è anche la causa della sua riapertura  

 

12 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Proiezioni aggiornate alla 22a giornata:

 

Inter: 50/22=2,27 mp; 86 punti finali

Milan: 49/22=2,23 mp; 85 punti finali

Juventus: 42/21=2 mp; 76 punti finali

Roma: 43/22=1,95 mp; 74 punti finali

 

Napoli: 40/21=1,90 mp; 72 punti finali

Lazio: 40/22=1,82 mp; 69 punti finali

Atalanta: 40/22=1,82 mp; 69 punti finali

 

 

Alcune considerazioni:

 

La quota SCUDETTO è superiore (+4) al minimo storico di 82 punti. Due squadre stanno viaggiando a una media scudetto, una con una proiezione che rimanda a un campionato a punteggio medio (ovvero con punteggio finale compreso tra 86 e 91 punti), l'altra con una proiezione che rimanda a un campionato a punteggio basso (ovvero con punteggio finale uguale o inferiore a 85 punti).

 

Quota qualificazione in CHAMPIONS è inferiore (-5) al massimo storico di 78 punti. La quota di 73 punti rimanda a un campionato a punteggio alto, ovvero con un punteggio finale uguale o superiore ai 70 punti.

 

Quota qualificazione in EUROPA LEAGUE è superiore (+3) al massimo storico di 66 punti. 

 

 

Il massimo punteggio possibile per l'Inter è 98 punti

Il massimo punteggio possibile per il Milan è 97 punti

Il massimo punteggio possibile per la Juventus è 93 punti

Il massimo punteggio possibile per la Roma è 91 punti

Il massimo punteggio possibile per il Napoli è 91 punti

Il massimo punteggio possibile per il Lazio è 88 punti

Il massimo punteggio possibile per l'Atalanta è 88 punti

[jurgen kohler 39.118]

Proiezioni aggiornate alla 10a giornata:

 

Milan: 26/10=2,6 mp; 99 punti finali

Inter: 21/10=2,1 mp; 80 punti finali

Napoli*: 21/10=2,1 mp; 80 punti finali

Juventus: 20/10=2 mp; 76 punti finali

 

Sassuolo: 19/10=1,9 mp; 72 punti finali

Roma: 18/10=1,8 mp; 68 punti finali

 

Lazio: 17/10=1,7 mp; 65 punti finali

 

* cfr. Avvertenza 2

 

 

Alcune considerazioni:

 

La quota SCUDETTO è inferiore (-3) al massimo storico di 102 punti. Solo una squadra sta viaggiando ad una media scudetto con una proiezione che rimanda a un campionato a punteggio alto, ovvero con punteggio finale uguale o superiore ai 92 punti. Tutte le altre squadre hanno una media inferiore agli 82 punti finali che è il punteggio più basso mai ottenuto nel campione considerato.

 

Quota qualificazione in CHAMPIONS è inferiore (-2) al massimo storico di 78 punti.

 

Quota qualificazione in EUROPA LEAGUE è superiore (+2) al massimo storico di 66 punti.

 

 

Il massimo punteggio possibile per il Milan è 110 punti

Il massimo punteggio possibile per l'Inter è 105 punti

Il massimo punteggio possibile per il Napoli è 104 punti

Il massimo punteggio possibile per la Juventus è 104 punti

Il massimo punteggio possibile per il Sassuolo è 103 punti

Il massimo punteggio possibile per la Roma è 102 punti

Il massimo punteggio possibile per la Lazio è 101 punti

[velas 13.584]

Adesso, jurgen kohler ha scritto:

Dedico il topic all'amico @velas che è anche la causa della sua riapertura  

Grazie, caro @jurgen kohler e non prendertela se qualcuno seguiterà ad equivocare il senso del topic. 

Fossi in te, lascerei stare il discorso Europa League, a me personalmente interessa poco (di fatto, mi interessa solo lo scudo).

Mentre invece ti invito a "ricicciare" ogni volta il percorso delle Juve vincenti di questi 9 anni, in termini di punti, v/p/s e goal fatti e subiti.

Anche questo è sempre stato un dato che ho guardato con interesse. La tanto vituperata ultima Juve di Allegri aveva comunque un ruolino di marcia invidiabile, con proiezioni di oltre 100 punti, prima di sbracare nel finale, dopo un campionato vinto di fatto ai primi di marzo e poi, matematicamente, con 5/6 giornate di anticipo.

Seguirò come al solito con interesse. 

 

[I-Chewbacca-I 6.496]

34 minuti fa, velas ha scritto:

Grazie, caro @jurgen kohler e non prendertela se qualcuno seguiterà ad equivocare il senso del topic. 

Fossi in te, lascerei stare il discorso Europa League, a me personalmente interessa poco (di fatto, mi interessa solo lo scudo).

Mentre invece ti invito a "ricicciare" ogni volta il percorso delle Juve vincenti di questi 9 anni, in termini di punti, v/p/s e goal fatti e subiti.

Anche questo è sempre stato un dato che ho guardato con interesse. La tanto vituperata ultima Juve di Allegri aveva comunque un ruolino di marcia invidiabile, con proiezioni di oltre 100 punti, prima di sbracare nel finale, dopo un campionato vinto di fatto ai primi di marzo e poi, matematicamente, con 5/6 giornate di anticipo.

Seguirò come al solito con interesse. 

 

Condivido, ringrazio e @jurgen kohler, non perdere tempo a rispondere a chi equivoca (don't feed the trolls).  

[jurgen kohler 39.118]

Storico ultimi dieci campionati alla 10ma giornata:

 

stagione | punti | W / D / L | GF-GS | Diff. Reti | Classifica | Distacco

 

2011-12 | 22 | 6 / 4 / 0 | 18-7 | 11 | 1 | +3

2012-13 | 28 | 9 / 1 / 0 | 22-5 | 17 | 1 | +4

2013-14 | 25 | 8 / 1 / 1 | 22-10 | 12 | 2 | -5

2014-15 | 25 | 8 / 1 / 1 | 18-4 | 14 | 1 | +3

2015-16 | 12 | 3 / 3 / 4 | 11-9 | 2 | 11 | -11

2016-17 | 24 | 8 / 0 / 2 | 21-7 | 14 | 1 | +2

2017-18 | 25 | 8 / 1 / 1 | 31-10 | 21 | 3 | -3

2018-19 | 28 | 9 / 1 / 0 | 21-7 | 14 | 1 | +6

2019-20 | 26 | 8 / 2 / 0 | 18-9 | 9 | 1 | +1

2020-21 | 20 | 5 / 5 / 0 | 20-8 | 12 | 3 | -6

• Dopo 10 partite restano imbattute le Juventus 2011-12, 2012-13, 2018-19, 2019-20 e la attuale (il 50% dei casi nel campione).

• Nelle ultime dieci stagioni solo nel 2015-16 facciamo meno punti di oggi.

• Come reti realizzate siamo perfettamente nella media, rispetto al dato medio senza estremi (20 vs 20). Va precisato che in questa stagione sono conteggiati anche i 3 gol realizzati a tavolino contro il Napoli.

• Come reti subite anche qui siamo perfettamente nella media, rispetto al dato medio senza estremi (8 vs 7,7).

• Ne consegue che anche la differenza reti è vicina al dato medio.

• Per quanto riguarda la classifica il campionato più simile è quello del 2013-14 quando avevamo 5 punti di distanza dalla prima (oggi 6).

• Come punteggio il campionato più simile è il 2011-12 quando avevamo 22 punti (ora 20).

• L'unico dato che stabilisce un record è il numero dei pareggi (5).

 

[velas 13.584]

Il 8/12/2020 Alle 17:24, jurgen kohler ha scritto:

Storico ultimi dieci campionati alla 10ma giornata:

 

stagione | punti | W / D / L | GF-GS | Diff. Reti | Classifica | Distacco

 

2011-12 | 22 | 6 / 4 / 0 | 18-7 | 11 | 1 | +3

2012-13 | 28 | 9 / 1 / 0 | 22-5 | 17 | 1 | +4

2013-14 | 25 | 8 / 1 / 1 | 22-10 | 12 | 2 | -5

2014-15 | 25 | 8 / 1 / 1 | 18-4 | 14 | 1 | +3

2015-16 | 12 | 3 / 3 / 4 | 11-9 | 2 | 11 | -11

2016-17 | 24 | 8 / 0 / 2 | 21-7 | 14 | 1 | +2

2017-18 | 25 | 8 / 1 / 1 | 31-10 | 21 | 3 | -3

2018-19 | 28 | 9 / 1 / 0 | 21-7 | 14 | 1 | +6

2019-20 | 26 | 8 / 2 / 0 | 18-9 | 9 | 1 | +1

2020-21 | 20 | 5 / 5 / 0 | 20-8 | 12 | 3 | -6

• Dopo 10 partite restano imbattute le Juventus 2011-12, 2012-13, 2018-19, 2019-20 e la attuale (il 50% dei casi nel campione).

• Nelle ultime dieci stagioni solo nel 2015-16 facciamo meno punti di oggi.

• Come reti realizzate siamo perfettamente nella media, rispetto al dato medio senza estremi (20 vs 20). Va precisato che in questa stagione sono conteggiati anche i 3 gol realizzati a tavolino contro il Napoli.

• Come reti subite anche qui siamo perfettamente nella media, rispetto al dato medio senza estremi (8 vs 7,7).

• Ne consegue che anche la differenza reti è vicina al dato medio.

• Per quanto riguarda la classifica il campionato più simile è quello del 2013-14 quando avevamo 5 punti di distanza dalla prima (oggi 6).

• Come punteggio il campionato più simile è il 2011-12 quando avevamo 22 punti (ora 20).

• L'unico dato che stabilisce un record è il numero dei pareggi (5).

 

Grande Jurgen. Ecco che i dati rendono più tranquillizzante il percorso fatto finora. 

[velas 13.584]

La gggente attende le nuove proiezioni! 

[Fuk 1.799]

Dicembre sta andando bene e dobbiamo portarlo a casa a pieno bottino. Speriamo cosi di modificare significativamente la proiezione.

Attualmente la proiezione non mi tranquillizza per niente. Finora statisticamente abbiamo sempre alternato un pareggio a una vittoria 😮

[jurgen kohler 39.118]

Storico ultimi dieci campionati alla 11ma giornata:

 

stagione | punti | W / D / L | GF-GS | Diff. Reti | Classifica | Distacco

 

2011-12 | 25 | 7 / 4 / 0 | 19-7 | 12 | 1 | +4

2012-13 | 28 | 9 / 1 / 1 | 23-8 | 15 | 1 | +1

2013-14 | 28 | 9 / 1 / 1 | 23-10 | 13 | 2 | -3

2014-15 | 28 | 9 / 1 / 1 | 25-4 | 21 | 1 | +3

2015-16 | 15 | 4 / 3 / 4 | 13-10 | 3 | 10 | -9

2016-17 | 27 | 9 / 0 / 2 | 23-8 | 15 | 1 | +4

2017-18 | 28 | 9 / 1 / 1 | 33-10 | 23 | 3 | -3

2018-19 | 31 | 10 / 1 / 0 | 24-8 | 16 | 1 | +6

2019-20 | 29 | 9 / 2 / 0 | 19-9 | 10 | 1 | +1

2020-21 | 23 | 6 / 5 / 0 | 23-9 | 14 | 3 | -4

• Dopo 10 partite restano imbattute le Juventus 2011-12, 2018-19, 2019-20 e la attuale (il 40% dei casi nel campione).

• Nelle ultime dieci stagioni solo nel 2015-16 facciamo meno punti di oggi.

• Come reti realizzate siamo perfettamente nella media, rispetto al dato medio senza estremi (23 vs 22,3). Va precisato che in questa stagione sono conteggiati anche i 3 gol realizzati a tavolino contro il Napoli.

• Come reti subite anche qui siamo perfettamente nella media, rispetto al dato medio senza estremi (9 vs 8,6).

• Ne consegue che anche la differenza reti è vicina al dato medio.

• Per quanto riguarda la classifica il campionato più simile è quello del 2017-18 quando eravamo in terza posizione a 3 punti di distanza dalla prima (oggi 4).

• Come punteggio il campionato più simile è il 2011-12 quando avevamo 25 punti (oggi 23).

• L'unico dato che stabilisce un record è il numero dei pareggi (5).

[jurgen kohler 39.118]

Proiezioni aggiornate alla 11a giornata:

 

Milan: 27/11=2,4 mp; 93 punti finali

Inter: 24/11=2,2 mp; 83 punti finali

Napoli*: 24/11=2,2 mp; 83 punti finali

Juventus: 23/11=2,1 mp; 79 punti finali

 

Sassuolo: 22/11=2 mp; 76 punti finali

Roma: 21/11=1,9 mp; 72 punti finali

 

Verona: 19/11=1,7 mp; 66 punti finali

 

* cfr. Avvertenza 2

 

 

Alcune considerazioni:

 

La quota SCUDETTO è inferiore (-9) al massimo storico di 102 punti. Tre squadre stanno viaggiando a una media scudetto, una con una proiezione che rimanda a un campionato a punteggio alto, ovvero con punteggio finale uguale o superiore ai 92 punti. Le altre due con una media che rimanda a un campionato a punteggio basso, ovvero con un punteggio finale uguale o inferiore a 85 punti.

 

Quota qualificazione in CHAMPIONS è superiore (+1) al massimo storico di 78 punti.

 

Quota qualificazione in EUROPA LEAGUE è superiore (+6) al massimo storico di 66 punti.

 

 

Il massimo punteggio possibile per il Milan è 108 punti

Il massimo punteggio possibile per l'Inter è 105 punti

Il massimo punteggio possibile per il Napoli è 104 punti

Il massimo punteggio possibile per la Juventus è 104 punti

Il massimo punteggio possibile per il Sassuolo è 103 punti

Il massimo punteggio possibile per la Roma è 102 punti

Il massimo punteggio possibile per il Verona è 100 punti

[Machiavelli 4.354]

Questo campionato sarà anomalo per tutti.

All'estero se la passano peggio o come noi:

Barcellona: 17 punti in 11 partite (1,54 pp).

Real Madrid: 23 punti in 12 partite (1,91 pp)

Bayern Monaco: 24 punti in 11 partite (2,18 pp)

Manchester City: 19 punti in 11 partite (1,72 pp)

Liverpool: 25 punti in 12 partite (2,08 pp).

PSG: 28 punti in 14 partite (1,78 pp).

 

 

[velas 13.584]

Come @jurgen kohler ci insegna, in questa fase le proiezione sono ancora molto ballerine. Al Milan, è bastato un pareggio per passare da quota 99 a quota 93.

Colpisce una Juve teoricamente "fuori" da una quota scudetto, ma basteranno un paio di vittorie per ritrovarcisi.

Sarà da vedere se veramente questo campionato avrà una quota bassa o se invece una squadra sarà in grado di raggiungere i 90+ punti che normalmente garantiscono lo scudo. A naso, mi verrebbe da dire che l'Inter può farcela, soprattutto ora che è fuori dalle coppe. Ma possiamo farcela anche noi, che in fondo siamo dietro solo di un punto.

Molto dipenderà dagli scontri diretti, immagino, nonostante il fattore campo si sia praticamente azzerato. Il divario tra grandi e piccole è evidente. Sempre che non si butti via  punti per strada come noi abbiamo fatto a Crotone e Benevento. Ad ogni modo, si direbbe che le prime quattro, già ora, corrispondono al lotto delle favorite. 

[Lord Ludwig 4.675]

Il 8/12/2020 Alle 16:40, jurgen kohler ha scritto:

(...)

Grazie come sempre per tener vivo questo topic che aprii a suo tempo.

[velas 13.584]

8 minuti fa, Machiavelli ha scritto:

Questo campionato sarà anomalo per tutti.

All'estero se la passano peggio o come noi:

Barcellona: 17 punti in 11 partite (1,54 pp).

Real Madrid: 23 punti in 12 partite (1,91 pp)

Bayern Monaco: 24 punti in 11 partite (2,18 pp)

Manchester City: 19 punti in 11 partite (1,72 pp)

Liverpool: 25 punti in 12 partite (2,08 pp).

PSG: 28 punti in 14 partite (1,78 pp).

Bella considerazione. 

Però... c'è da dire che la PL è da sempre il campionato più equilibrato.

In liga, le due big spagnole navigano in cattive acque finanziarie e in generale si gioca un calcio più "evoluto".

Il divario tra grandi e piccole che c'è in Italia, invece, mi sembra più netto. Poi, certo, capita che il Milan pareggi in casa col Parma, ma ho visto la partita ed è stata sfìgatissima per i rossoneri, tra pali e goal annullati di un nulla. Il risultato poteva essere tanto a poco... E non è un caso che rispetto ai dati che riporti, le nostre prime 4 viaggiano a medie superiori (Bayern a parte).

[velas 13.584]

1 minuto fa, Lord Ludwig ha scritto:

Grazie come sempre per tener vivo questo topic che aprii a suo tempo.

Complimenti ancora per la bella idea! Fu l'annus horribilis, o almeno così sembrava, dopo il devastante mercato estivo di Beppone. L'anno della remuntada più incredibile cui abbia mai assistito nella storia dei campionati di tutta europa. E questo topic aiutò a tener viva la speranza... 

[Lord Ludwig 4.675]

4 minuti fa, velas ha scritto:

Complimenti ancora per la bella idea! Fu l'annus horribilis, o almeno così sembrava, dopo il devastante mercato estivo di Beppone. L'anno della remuntada più incredibile cui abbia mai assistito nella storia dei campionati di tutta europa. E questo topic aiutò a tener viva la speranza... 

Diciamo che all'epoca cercavo di infondere coraggio anche a me stesso...😎

[velas 13.584]

1 minuto fa, Lord Ludwig ha scritto:

Diciamo che all'epoca cercavo di infondere coraggio anche a me stesso...😎

[MauroDave 337]

Un dato secondo me preoccupante: ci abbiamo messo 11 giornate a guadagnare i primi 2 punti sulla prima... Di sto passo gli siamo addosso solo alla trentatreesima... 

[lopallot 1.034]

seguo con interesse. andando per ovvietà, direi che scontri tra le prime 6 diranno tutto, le altre mi sembrano lontane da mettere difficoltà a squadre di vertice. Parma ieri miracolato dalla fortuna, venuti a Milano a spazzare palla. e parliamoci chiaramente, avevano davanti un Milan ridicolo senza Ibra. Avessero giocato contro il Milan del 2003 che facevano, si mettevano uno sopra l'altro sulla riga di porta? ma dai. 

2 minuti fa, MauroDave ha scritto:

Un dato secondo me preoccupante: ci abbiamo messo 11 giornate a guadagnare i primi 2 punti sulla prima... Di sto passo gli siamo addosso solo alla trentatreesima... 

hanno avuto un * infinito eh e una buona dose di rigori, Vediamo se gira la fortuna cosa succede. 

[Machiavelli 4.354]

24 minuti fa, velas ha scritto:

Bella considerazione. 

Però... c'è da dire che la PL è da sempre il campionato più equilibrato.

In liga, le due big spagnole navigano in cattive acque finanziarie e in generale si gioca un calcio più "evoluto".

Il divario tra grandi e piccole che c'è in Italia, invece, mi sembra più netto. Poi, certo, capita che il Milan pareggi in casa col Parma, ma ho visto la partita ed è stata sfìgatissima per i rossoneri, tra pali e goal annullati di un nulla. Il risultato poteva essere tanto a poco... E non è un caso che rispetto ai dati che riporti, le nostre prime 4 viaggiano a medie superiori (Bayern a parte).

La Premier era equilibrata 10 anni fa.

Ultimamente le cose sono cambiate e ci sono ogni anno 1 massimo 2 squadre che ammazzano il campionato con numeri assurdi e dietro il nulla.

19/20: Liv. 99, MC 81, MU 66

18/19: MC 98, Liv. 97, Chelsea 72

17/18: MC 100, MU 81, Tott. 77

16/17: Chelesa 93, Tott. 86, MC 78

 

I dati del campionato italiano sono "falsati" dal fatto che mancano ancora gli scontri di vertice che assegnano virtualmente 6 punti: Juventus/milan, Juventus/inter, Inter/napoli e che potrebbero incidere notevolmente.

 

[jurgen kohler 39.118]

1 ora fa, velas ha scritto:

Sarà da vedere se veramente questo campionato avrà una quota bassa o se invece una squadra sarà in grado di raggiungere i 90+ punti che normalmente garantiscono lo scudo. A naso, mi verrebbe da dire che l'Inter può farcela, soprattutto ora che è fuori dalle coppe. Ma possiamo farcela anche noi, che in fondo siamo dietro solo di un punto.

Mi sembra che questo sia un primo spunto interessante. L’anno scorso complice il covid siamo tornati ai campionati a punteggio basso tipici dei primissimi campionati dell’era dei tre punti. Così a occhio se quest’anno ci sarà una lepre (il Milan sembra troppo inesperto per reggere tutto il campionato a punteggio alto, l’Inter in effetti ne ha più le caratteristiche) per la Juventus sarà abbastanza complesso confermarsi, specie se come speriamo tutti farà una buona fase finale di champions. Invece con un campionato a punteggio basso secondo me abbiamo troppo l’abitudine a vincere per fallire l’obiettivo.

[The Huge 1.564]

1 ora fa, Machiavelli ha scritto:

Questo campionato sarà anomalo per tutti.

All'estero se la passano peggio o come noi:

Barcellona: 17 punti in 11 partite (1,54 pp).

Real Madrid: 23 punti in 12 partite (1,91 pp)

Bayern Monaco: 24 punti in 11 partite (2,18 pp)

Manchester City: 19 punti in 11 partite (1,72 pp)

Liverpool: 25 punti in 12 partite (2,08 pp).

PSG: 28 punti in 14 partite (1,78 pp).

 

 

Come è possibile che il PSG non abbia 2 punti a partita se ne ha fatti 28 in 14 partite? 

[Machiavelli 4.354]

1 minuto fa, The Huge ha scritto:

Come è possibile che il PSG non abbia 2 punti a partita se ne ha fatti 28 in 14 partite? 

Mio errore 

[velas 13.584]

30 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Mi sembra che questo sia un primo spunto interessante. L’anno scorso complice il covid siamo tornati ai campionati a punteggio basso tipici dei primissimi campionati dell’era dei tre punti. Così a occhio se quest’anno ci sarà una lepre (il Milan sembra troppo inesperto per reggere tutto il campionato a punteggio alto, l’Inter in effetti ne ha più le caratteristiche) per la Juventus sarà abbastanza complesso confermarsi, specie se come speriamo tutti farà una buona fase finale di champions. Invece con un campionato a punteggio basso secondo me abbiamo troppo l’abitudine a vincere per fallire l’obiettivo.

Direi "complice Sarri" 

Prima della pausa lockdown avevamo comunque dei dati orrendi, se ricordo bene. Poi la Lazio si è suicidata... 

[RobertoDub 2.198]

On 12/8/2020 at 4:20 PM, I-Chewbacca-I said:

Condivido, ringrazio e @jurgen kohler, non perdere tempo a rispondere a chi equivoca (don't feed the trolls).  

Non e' questione di trollare...

Il Milan dopo 10 giornate aveva proiezione di 99 punti, la giornata dopo fa un pareggio a dir poco rocambolesco (ha preso 3 pali, ho sentito?) e la proiezione diventa di 93 punti.

Thread statisticamente utile, ma abbastanza fine a se stesso.