A che quota si vince, si va in CL, si va in EL? - Anno VI

[luca1989 369]

12 minuti fa, M1ch43l My3r5 ha scritto:

alla fine però una quota scudetto sotto gli 83/82 punti è impensabile. mai successa una quota più bassa. 

quindi se si verificasse quella quota (anche se io penso che milan/Inter finiranno nel range 85/90) sempre 48/50 punti dobbiamo fare. e la media del percorso è quella che ho elencato prima. da lì per me non si scappa. e, sono sincero, per come sta andando questa annata, io non penso che riusciremo a vincere il decimo di fila 

dipendera' molto dalla tenuta del milan ovviamemte...l'inter se per caso martedi esce dalla coppa italia potrebbe avere il grosso vantaggio di giocare almeno 4 partite in meno...

[velas 13.417]

31 minuti fa, luca1989 ha scritto:

dipendera' molto dalla tenuta del milan ovviamemte...l'inter se per caso martedi esce dalla coppa italia potrebbe avere il grosso vantaggio di giocare almeno 4 partite in meno...

Se "per caso" dovessi scommettere un euro, dopo aver sentito con quanta fatica Andonio guardava alla prossima sfida, direi che quell'euro lo metto sul Milan. 

[Snow Syfer 1.164]

S potrebbe dire che possono vincerlo tutte e tre, per motivi diversi (Juve perché la più forte, Inter senza coppe, Milan la più motivata) però la quota bassa non esclude per me Atalanta e Lazio due squadre che l'anno scorso hanno fatto dei filotti e questo da convinzione. Naturalmente parto da presupposto che con questi numeri chiunque delle 5 fa un filotto modello Lazio dello scorso anno vince

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[rossiplatiniboniek 904]

51 minuti fa, M1ch43l My3r5 ha scritto:

alla fine però una quota scudetto sotto gli 83/82 punti è impensabile. mai successa una quota più bassa. 

quindi se si verificasse quella quota (anche se io penso che milan/Inter finiranno nel range 85/90) sempre 48/50 punti dobbiamo fare. e la media del percorso è quella che ho elencato prima. da lì per me non si scappa. e, sono sincero, per come sta andando questa annata, io non penso che riusciremo a vincere il decimo di fila 

Io credo che 82/83 punti siano sufficienti a vincere lo scudetto. Sarei molto sorpreso se si superasse questa quota, è anche vero che l'Inda non ha le coppe, perciò potrebbe approfittarne per alzare la quota. 

[luca1989 369]

20 minuti fa, velas ha scritto:

Se "per caso" dovessi scommettere un euro, dopo aver sentito con quanta fatica Andonio guardava alla prossima sfida, direi che quell'euro lo metto sul Milan. 

ci puo' stare...la gara secca e' sempre particolare.

[Hoolk 14.977]

1 ora fa, M1ch43l My3r5 ha scritto:

alla fine però una quota scudetto sotto gli 83/82 punti è impensabile. mai successa una quota più bassa. 

quindi se si verificasse quella quota (anche se io penso che milan/Inter finiranno nel range 85/90) sempre 48/50 punti dobbiamo fare. e la media del percorso è quella che ho elencato prima. da lì per me non si scappa. e, sono sincero, per come sta andando questa annata, io non penso che riusciremo a vincere il decimo di fila 

inter 2010 82 punti

[velas 13.417]

5 minuti fa, luca1989 ha scritto:

ci puo' stare...la gara secca e' sempre particolare.

Ah beh, certo, è una partita da 1X2. Ma insomma... non mi  sorprenderei che passasse il Milan, ecco. 

[M1ch43l My3r5 495]

1 ora fa, Minor threat ha scritto:

È un anno particolare, potrebbe anche starci una quota scudetto più bassa. Per me non si scappa dalla forbice 80/85. Comunque trovo strano dire che l'inda possa fare 44/49 punti in 19 partite e noi non possiamo farne 48/50 in 20 partite... 

io ancora non sono convinto del nostro allenatore. poi magari sbaglio. ma l'assenza di fiducia sta tutta lì, per me 

[rossiplatiniboniek 904]

16 minuti fa, Hoolk ha scritto:

inter 2010 82 punti

È la quota più bassa degli ultimi 10 campionati, noi l'anno scorso con un girone di ritorno pessimo vincemmo con 83 punti. 

Da notare come nei 5 anni di Allegri 4 volte su 5 si fecero almeno 90 punti! e nell'unico anno che non successe vincemmo lo scudetto con 17 (!) punti sulla seconda. 

Numeri mostruosi, sembra impossibile anche solo immaginarlo oggi come oggi. 

[M1ch43l My3r5 495]

16 minuti fa, Hoolk ha scritto:

inter 2010 82 punti

appunto. più bassa di 82, mai 

[Malin 2.373]

17 minuti fa, M1ch43l My3r5 ha scritto:

appunto. più bassa di 82, mai 

A memoria ricordo la Juve del 1997. Vinse a 65 punti.

Era una Serie A a 18 squadre, ok, ma pure considerando vinte le 4 mancanti si arriva a 77 punti su 20 squadre.

Se invece calcoliamo lo stesso ritmo di tutto il campionato, arriviamo a 72,6 punti. 

[Effectorcervesiae 305]

Ottima giornata quest'ultima che ha abbassato un pochino la proiezione sulla quota scudetto, siamo tornati ad una quota di riferimento piu vicina a quella "media" che "alta" ed abbiamo sventato (per ora e chissà forse per sempre) il pericolo di finire in quota "alta" assolutamente irraggiungibile per noi in nessun caso o quasi.

 

86pt resta comunque un qualcosa di molto complicato per noi, ben più fattibile è la quota a cui viaggia l'Inda che poi è quella che, come dice il nostro @jurgen kohler , -non smetteremo mai di ringraziarti per aggiornare questo topic che in stagioni come queste risulta ancora più interessante! - ci tiene assolutamente più in gioco di tutte.

 

Intanto cominciamo col profilo "realistico/basso": vittoria molto importante perchè ci permettere di non perdere nulla nella tonnara che si sta formando per raggiungere la Champions e ci tiene perfettamente in media con punteggi che ce la farebbero raggiungere facilmente. Bisogna dare continuità in trasferta alla prossima contro la Samp, per metterci sempre più al sicuro in tal senso. Stanno rientrando in gioco troppe squadre e la paura che si raggiunga la Champions con punteggi vicini al record è sempre più alta, ma noi ci siamo alla grande!.

 

Aggiungo poi una piccola considerazione per alimentare qualche speranzella per "altro": nelle ultime 10 partite (la famosa "gara-svolta" col Toro) , nonostante un incedere non impeccabile, tra alti e bassi abbiamo un percorso da quota scudetto (bassa, ma quota scudetto è), esattamente 2,2 (con proiezione da 83+) 22pt 7V 1P 2S  (extra-campionato avremmo addirittura 3 vittorie in più, ma non conta). Non cancella ovviamente le prime 9 giornate che fanno da gran zavorra, ma può essere un minimo segnale di vita. Insomma vediamo settimana prox come siamo messi, ma sta settimana stiamo meglio della scorsa. .

[piovra 4.993]

tutti dicono che la classifica si guarda a marzo

[Caduro 276]

Quest'anno  si arriverà punto a punto, il campionato si decide nelle sfide dirette nelle ultime 4 giornate e probabilmente all'ultima giornata, altroché proiezioni. Poi sicuramente è un thread interessante.

[SuperEagle 6.500]

Diventa importante anche il calendario.

Il Milan, nelle ultime giornate del ritorno, avrà Juventus-Torino-Cagliari-Atalanta, ossia tutte squadre che, verosimilmente, saranno super motivate.

Le posizioni tra Juve e Inter, invece, saranno quasi certamente decise alla penultima giornata (attualmente, difficile pensare che una delle due stacchi l’altra di 4 punti), dove sarà importante verificare chi arriverà con due risultati su tre a disposizione allo scontro diretto.

[Walking Around 5.642]

campionato davvero apertissimo,

non si fa in tempo ad inciampare che la settimana dopo chi corre davanti inciampa a sua volta

[Minor threat 12.961]

14 ore fa, piovra ha scritto:

tutti dicono che la classifica si guarda a marzo

Sono d'accordo... questo topic è sempre interessante, ma mai come quest'anno le variabili sono molte. 

Noi avevamo un Gennaio non semplice, e per ora abbiamo fatto 12 punti in 5 partite (più passaggio del turno in CI e Suoercoppa vinta). Serve un'altra vittoria con la Samp, non facile, e avremo in campionato un Gennaio da 2,5 punti di media. Febbraio sarà ugualmente complicato, con roma, napoli e verona, più il crotone (e la CL nel mezzo, e pure la CI probabilmente). Marzo sarà più semplice, invece. Servono 20 punti nelle 8 partite di febbraio-marzo, quindi sempre 2,5 di media, per arrivare dopo la sosta nazionali a 59 (in 27 partite). A quel punto avremmo una proiezione da 83 punti, ma una prospettiva decisamente diversa, e probabilmente avversarie molto più preoccupate. È fattibile? Significa perdere solo 4 punti nelle prossime 9 partite. Un paio di pareggi (o anche 1 pareggio e 1 sconfitta, arrivando a 58 punti, andrebbe bene ugualmente), da "giocarsi" tra roma, napoli, verona e lazio, lasciando alle spalle i problemi con le squadre meno temibili... 

[Jopp 436]

1 ora fa, Minor threat ha scritto:

Sono d'accordo... questo topic è sempre interessante, ma mai come quest'anno le variabili sono molte. 

Noi avevamo un Gennaio non semplice, e per ora abbiamo fatto 12 punti in 5 partite (più passaggio del turno in CI e Suoercoppa vinta). Serve un'altra vittoria con la Samp, non facile, e avremo in campionato un Gennaio da 2,5 punti di media. Febbraio sarà ugualmente complicato, con roma, napoli e verona, più il crotone (e la CL nel mezzo, e pure la CI probabilmente). Marzo sarà più semplice, invece. Servono 20 punti nelle 8 partite di febbraio-marzo, quindi sempre 2,5 di media, per arrivare dopo la sosta nazionali a 59 (in 27 partite). A quel punto avremmo una proiezione da 83 punti, ma una prospettiva decisamente diversa, e probabilmente avversarie molto più preoccupate. È fattibile? Significa perdere solo 4 punti nelle prossime 9 partite. Un paio di pareggi (o anche 1 pareggio e 1 sconfitta, arrivando a 58 punti, andrebbe bene ugualmente), da "giocarsi" tra roma, napoli, verona e lazio, lasciando alle spalle i problemi con le squadre meno temibili... 

Ottima disamina, ma mi sembra irreale.

Cioè, la Juve di Allegri, tremendamente cinica, avrebbe potuto farlo. Questa, non so. La variante Covid è una iperbole impazzita. Però, è pur vero che il discorso vale anche per gli altri. Peccato davvero aver perso tutti quei punti all'inizio del campionato...

[M1ch43l My3r5 495]

premetto che per me lo scudetto è impossibile. 

nelle 6 partite di gennaio sono stati fatti 15 punti quindi una media di 2,5 a gara 

 

per avere una minima speranza di titolo bisogna mantenere questa media nelle prossime 19 giornate (non è una tabella scudetto, solo una specie di velocità di marcia). 

quindi bisognerebbe fare 3 vittorie e un pari, 3 vittorie e un pari, 3 vittorie e un pari, 3 vittorie e un pari e 3 vittorie. 

sarebbero 49 punti quindi 2,5 (e un pò di più) a gara che farebbero arrivare il totale ad 88 punti. il Milan è in media per farne 87 ad ora. 

importante sarà vincere tutti gli scontri diretti in casa (sono ben 5) soprattutto (se si riesce a mantenere quel ritmo evidenziato prima) gli ultimi 2 vs Milan e Inter allo Stadium. 

l'unica flebile possibilità di vittoria rimasta passa da tutto questo. 

[Minor threat 12.961]

6 minuti fa, M1ch43l My3r5 ha scritto:

premetto che per me lo scudetto è impossibile. 

nelle 6 partite di gennaio sono stati fatti 15 punti quindi una media di 2,5 a gara 

 

per avere una minima speranza di titolo bisogna mantenere questa media nelle prossime 19 giornate (non è una tabella scudetto, solo una specie di velocità di marcia). 

quindi bisognerebbe fare 3 vittorie e un pari, 3 vittorie e un pari, 3 vittorie e un pari, 3 vittorie e un pari e 3 vittorie. 

sarebbero 49 punti quindi 2,5 (e un pò di più) a gara che farebbero arrivare il totale ad 88 punti. il Milan è in media per farne 87 ad ora. 

importante sarà vincere tutti gli scontri diretti in casa (sono ben 5) soprattutto (se si riesce a mantenere quel ritmo evidenziato prima) gli ultimi 2 vs Milan e Inter allo Stadium. 

l'unica flebile possibilità di vittoria rimasta passa da tutto questo. 

Non capisco perché impossibile... vincendo il recupero siamo a - 4 dal prmimo posto. Negli anni scorsi leggevo di gente preoccupata quando avevamo più di 4 punti di vantaggio, e con solo 4-5 partite da giocare. 

Secondo me se teniamo la media di 2,5 punti nelle prossime 19 partite possiamo vincerlo pure in tranquillità lo scudetto. 

Detto questo, ribadisco quanto scritto qualche post sopra... nelle prossime 8, tra febbraio e marzo, dobbiamo tenere questa media e arrivare a 58/59 punti alla sosta per le nazionali. A quel punto si vede, e soprattutto verifichiamo quanto le altre reggano la pressione... 

[M1ch43l My3r5 495]

11 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Non capisco perché impossibile... vincendo il recupero siamo a - 4 dal prmimo posto. Negli anni scorsi leggevo di gente preoccupata quando avevamo più di 4 punti di vantaggio, e con solo 4-5 partite da giocare. 

Secondo me se teniamo la media di 2,5 punti nelle prossime 19 partite possiamo vincerlo pure in tranquillità lo scudetto. 

Detto questo, ribadisco quanto scritto qualche post sopra... nelle prossime 8, tra febbraio e marzo, dobbiamo tenere questa media e arrivare a 58/59 punti alla sosta per le nazionali. A quel punto si vede, e soprattutto verifichiamo quanto le altre reggano la pressione... 

per me è impossibile perché abbiamo inserito vari giovani che inevitabilmente hanno delle partite di "down" e la stessa cosa vale per l'allenatore che inevitabilmente incapperá (in alcune occasioni) tra le grinfie di qualche vecchia "volpe" che gli incarterá la partita e abbiamo visto che pirlo per il momento non è ancora bravissimo a rivoltare il piano partita e cambiare gli equilibri quando ci mettono sotto. 

Poi ovviamente magari mi sbaglio e questo non succede però sono più propenso a pensare che cose del genere potranno capitare 

[velas 13.417]

31 minuti fa, M1ch43l My3r5 ha scritto:

 

bisognerebbe fare 3 vittorie e un pari, 3 vittorie e un pari, 3 vittorie e un pari, 3 vittorie e un pari e 3 vittorie. 

sarebbero 49 punti quindi 2,5 (e un pò di più) a gara che farebbero arrivare il totale ad 88 punti.

 

 

Messa giù così, con la nostra squadra che mi sembra visibilmente in crescita, sarebbe una strada non facile, ma nemmeno così impossibile. Anche perché potrebbero pure bastare due o tre punticini in meno: quindi si potrebbero assorbire anche un paio di sconfitte.

Come te, sono tra quelli che credono poco al Decimo, dopo la sconfitta a San Siro con i prescritti. E purtroppo non ci sono solo loro, davanti.

Detto questo... Si era detto  inizio anno che ci voleva un percorso senza macchia, a gennaio. La macchia c'è stata, ma si sono macchiate anche le milanesi. Rimaniamo quatti quatti in attesa...

[Lord Ludwig 4.536]

2 minuti fa, velas ha scritto:

Messa giù così, con la nostra squadra che mi sembra visibilmente in crescita, sarebbe una strada non facile, ma nemmeno così impossibile. Anche perché potrebbero pure bastare due o tre punticini in meno: quindi si potrebbero assorbire anche un paio di sconfitte.

Come te, sono tra quelli che credono poco al Decimo, dopo la sconfitta a San Siro con i prescritti. E purtroppo non ci sono solo loro, davanti.

Detto questo... Si era detto  inizio anno che ci voleva un percorso senza macchia, a gennaio. La macchia c'è stata, ma si sono macchiate anche le milanesi. Rimaniamo quatti quatti in attesa...

Quando aprii il thread/sondaggio su quanti punti avremmo fatto fra Udinese, Milan, Sassuolo e Inter e misi come descrizione dell'ipotesi "10-12" che in quel caso saremmo stati in piena corsa se non addirittura di nuovo favoriti per lo scudetto, molti mi dissero che con 10 punti saremmo stati tagliati fuori, ne servivano 12. Credo oggi si possa dire che avevo ragione a dire che avrei messo la firma su dieci. Avessimo pareggiato coi cartonati oggi direi che siamo i favoriti. Avendo perso, loro hanno un vantaggio, ma non così enorme.

 

Paradossalmente potrebbe incidere molto la CI. Se li eliminiamo alimentiamo i loro dubbi e aumenta la possibilità di un loro tracollo psicologico.

[M1ch43l My3r5 495]

3 minuti fa, velas ha scritto:

Messa giù così, con la nostra squadra che mi sembra visibilmente in crescita, sarebbe una strada non facile, ma nemmeno così impossibile. Anche perché potrebbero pure bastare due o tre punticini in meno: quindi si potrebbero assorbire anche un paio di sconfitte.

Come te, sono tra quelli che credono poco al Decimo, dopo la sconfitta a San Siro con i prescritti. E purtroppo non ci sono solo loro, davanti.

Detto questo... Si era detto  inizio anno che ci voleva un percorso senza macchia, a gennaio. La macchia c'è stata, ma si sono macchiate anche le milanesi. Rimaniamo quatti quatti in attesa...

in teoria, battendo i meravigliosi anche al ritorno, gli abbasseremmo la media dagli attuali 87 ad 84 (46 punti ad oggi, diviso 21 gare, compresa una eventuale partita persa allo Stadium) quindi quello che dici è corretto. 

di sicuro bisogna alzare il rendimento contro le altre 6 big, perché 6 punticini in 5 gare sono davvero troppo poco. al momento è uno score che non permette di fare sogni scudetto 

 

[Juventinocomasco 1.541]

In verità, ad oggi, passa tutto dagli scontri diretti, non dobbiamo nemmeno tenere chissà quale media punti per vincere il campionato, semplicemente la stessa di Inter e Milan.
Infatti, ipotizzando che, da qui alla fine facciamo gli stessi identici punti di Inter  e Milan con le altre squadre del campionato, sarebbero decisivi gli scontri diretti (se non li facciamo è inutille nemmeno discutere) e, quel punto,  per vincere il campionato, noi dovremmo vincere con Inter e Milan e sperare che il Milan non batta l'Inter.

Se invece il Milan fa anche un solo punto meno di noi contro le altre squadre, ci basta vincere entrambi gli scontri diretti.

Non mi pare ipotesi surrale visto che la tendenza delle ultime 10 e 15 giornate vede l'Inter con un punto più di noi ed il Milan alla pari (in realtà due punti in meno nelle ultime 15).

Se invece prendiamo le ultime 5 giornate, nonostante lo scontro diretto perso, abbiamo recuperato 3 punti al Milan e 5 all'Inter (quindi se la tendenza fosse questa non avremmo probabilmente nemmeno l'obbligo di vincere gli scontri diretti).

In sostanza, è ancora tutto ampiamente nelle nostre mani, senza neppure fare troppi calcoli