Alla vigilia di quattro partite determinanti, quanta fiducia avete?

[Bob Kelso 31.602]

3 minuti fa, pitollo ha scritto:

Io la penso come te, ma purtroppo siamo in minoranza credo...

 

non siamo capaci di dare tempo a chi, a dispetto dell'inesperienza, sta cercando di portare un pò di freschezza e di mentalità europea che tanto ci è mancata.

 

Poi, io credo che se hai  Ronaldo e giochi  un calcio catenacciaro, non ha quasi senso averlo preso

ma cosa sarebbe sta mentalità europea? prendere sberle dalla Fiorentina, portare 8 uomini al limite dell'area senza affondare e stando scoperti?

quale sarebbe?

[DEDONE 5.543]

41 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Tutto giusto SE almeno il quarto posto non viene messo in pericolo. Non credo andrà così, ma se per dire dovessimo vincere domani, ma poi perdere col Milan, pareggiare col Sassuolo, perdere con l'inter io mi aspetto qualcun altro in panchina col Bologna e AA che ammette di aver fatto una castroneria. Altrimenti, come detto, più che di legittima pazienza saprebbe di muoia Sansone.

 

Se invece i punti saranno almeno 6-7 allora giusto aspettare.

 

Poi certo, dipende anche da come arrivano questi punti, ma fino a un certo... beh, punto.

Non mi piace fare supposizioni. Per me ne facciamo 12. Poi magari restiamo a zero.

Per me Pirlo merita rispetto e tempo. A fine stagione se le cose non vanno bene, prima si dimette la dirigenza e poi si cambia.

[Pavel Christ Superstar 5.628]

21 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

ma cosa sarebbe sta mentalità europea? prendere sberle dalla Fiorentina, portare 8 uomini al limite dell'area senza affondare e stando scoperti?

quale sarebbe?

Non c'è nessuna mentalità europea, solo molto casino.

[juve51 1.880]

Per me l'importante è centrare il quarto posto unitamente ad una crescita e dell'allenatore e della squadra. Dopodichè spero che vengano apportati i giusti correttivi nei ruoli in cui siamo deficitari.

[Altair 2.646]

Fiducia nel quarto posto

[Corto Muso (rox91) 20.933]

Siamo già ampiamente fuori dallo scudetto. Vediamo di arrivare almeno quarti

[Gidan73 6.146]

Penso che, visto il riposo natalizio, torneremo in forma e vinceremo contro l'Udinese per poi, dopo 90 minuti giocati, pareggiare o perdere quella successiva. Quest'anno ci conviene puntare sulla champions dove, secondo me, abbiamo più possibilità rispetto al campionato a patto di non svenarci in campionato nella partita prima di quella di champions.

[pitollo 526]

39 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

ma cosa sarebbe sta mentalità europea? prendere sberle dalla Fiorentina, portare 8 uomini al limite dell'area senza affondare e stando scoperti?

quale sarebbe?

come dicevo... no, la mentalità europea è un atteggiamento che vorrebbe un calcio propositivo che vuole essere bello, oltre che vincente, non vuole "speculare", solo ed esclusivamente (o quasi), sul catenaccio e sulle individualità.

 

Per proporre queste idee, ci vuole molto coraggio da parte di chi le propone, proprio perchè in fase di evoluzione, si può incappare in serate come quelle con la fiorentina, ma se si avesse pazienza e si desse tempo, probabilmente in futuro ci sarebbero grandi soddisfazioni (secondo me)

[Bob Kelso 31.602]

6 minuti fa, pitollo ha scritto:

come dicevo... no, la mentalità europea è un atteggiamento che vorrebbe un calcio propositivo che vuole essere bello, oltre che vincente, non vuole "speculare", solo ed esclusivamente (o quasi), sul catenaccio e sulle individualità.

 

Per proporre queste idee, ci vuole molto coraggio da parte di chi le propone, proprio perchè in fase di evoluzione, si può incappare in serate come quelle con la fiorentina, ma se si avesse pazienza e si desse tempo, probabilmente in futuro ci sarebbero grandi soddisfazioni (secondo me)

io vedo solo del gran casino, idee poche e confuse

chi propone grande calcio lo fa da subito, chiedere pazienza è solo un guadagnare tempo da parte di chi non ha niente da offrire

[actarus 4.453]

2 ore fa, svexvii ha scritto:

A me invece piace molto la sua idea di calcio....avrà fatto qualche errore di valutazione nei cambi ma mi sembra chiarissimo come vuole giocare e anche i progressi da settembre ad oggi in termini tattici.

 

Le intuizioni di agnelli sono le stesse di quello che prende conte appena esonerato a Bergamo e lo porta a vincere il campionato.

 

Se vi pesa tanto fidarvi di questa proprietà cambiate squadra. Per favore....se poi Pirlo dovesse fare un girone di ritorno da paura scommetto che sei il primo a salire sul carro dei vincitori.

A me pare di essere stato chiaro nello scrivere.

non ho ancora visto il motivo per cui credono che sia un fenomeno.

se lo dimostrerà sarò il primo a riconoscerlo.

È salirò sul carro dei vincitori perché io tifo Juventus.

e se parlo contro Pirlo è perché credo danneggi la juve e lo ha già fatto in questo primo terzo di campionato.

 

[Lord Ludwig 4.675]

1 ora fa, DEDONE ha scritto:

Non mi piace fare supposizioni. Per me ne facciamo 12. Poi magari restiamo a zero.

Per me Pirlo merita rispetto e tempo. A fine stagione se le cose non vanno bene, prima si dimette la dirigenza e poi si cambia.

Beh, supposizioni... Tutti nella vita ragioniamo per ipotesi. Continuamente ci diciamo: "se succede A allora faccio B; se mi riesce X provo Y, se invece non riesce opto per Z..." Figurati su un forum. Senza supposizioni staremmo qui solo a dire evviva quando si vince e a piangere quando si perde.

 

Secondo me Pirlo fin qui non è compitamente valutabile, e probabilmente non lo sarà neppure fra due settimane. Io non credo ne faremo dodici e non credo ne faremo quattro o meno. Credo però che siamo al primo momento senza appello in caso di fallimento.

1 ora fa, pitollo ha scritto:

come dicevo... no, la mentalità europea è un atteggiamento che vorrebbe un calcio propositivo che vuole essere bello, oltre che vincente, non vuole "speculare", solo ed esclusivamente (o quasi), sul catenaccio e sulle individualità.

 

Per proporre queste idee, ci vuole molto coraggio da parte di chi le propone, proprio perchè in fase di evoluzione, si può incappare in serate come quelle con la fiorentina, ma se si avesse pazienza e si desse tempo, probabilmente in futuro ci sarebbero grandi soddisfazioni (secondo me)

Concordo, però ci crederò di più se contro Milan e Inter vedrò la difesa alta con centrali Demiral-De Ligt.

[MafMax89 807]

Il 30/12/2020 Alle 11:11, actarus ha scritto:

Prenderemo scoppole esemplari.

abbiamo una squadra debolissima.

Io ho già dato per perso il decimo.

ora anche il quarto posto mi sembra difficile

povera bestia...

1 ora fa, rox91 ha scritto:

Siamo già ampiamente fuori dallo scudetto. Vediamo di arrivare almeno quarti

state malissimo e soprattuto non capite niente di calcio, forum di vittime

[RC77 148]

6 ore fa, Lord Ludwig ha scritto:

Personalmente non credo nel tracollo, penso che ALMENO 7 punti in queste quattro partite li facciamo.

Il problema è che anche 7 su 12 non sarà tracollo ma di scuro non è la media da titolo che devi inizizre ad avere se vuoi recuperare.  Solo 7 punti non ti bastano per rientrare in gioco davvero.  Te ne servono almeno 10 di cui 6 fatti contro milan e Sfinteristi. 

E li deve fare una squadra che finora, contro avversari di alta classifica,  non ha vinto un singolo scontro diretto (eccetto il ritorno col Barcellona).  Solo 7 punti potrebbero bastare (sempre facendone almeno 6 contro le milanesi e quindi recuparando sicuramente punti nei loro confronti) se fossi certo di avere i 3 punti col napoli, ma chissà quando si recupererà quella partita e anche lì, scontro diretto contro una squadra forte.  Finora non ne abbiamo vinto mezzo.

[DEDONE 5.543]

1 ora fa, Lord Ludwig ha scritto:

Beh, supposizioni... Tutti nella vita ragioniamo per ipotesi. Continuamente ci diciamo: "se succede A allora faccio B; se mi riesce X provo Y, se invece non riesce opto per Z..." Figurati su un forum. Senza supposizioni staremmo qui solo a dire evviva quando si vince e a piangere quando si perde.

 

Secondo me Pirlo fin qui non è compitamente valutabile, e probabilmente non lo sarà neppure fra due settimane. Io non credo ne faremo dodici e non credo ne faremo quattro o meno. Credo però che siamo al primo momento senza appello in caso di fallimento.

Concordo, però ci crederò di più se contro Milan e Inter vedrò la difesa alta con centrali Demiral-De Ligt.

Per me quest'anno non può esistere il fallimento. Quando in estate prendi Pirlo e gli metti in mano una rosa giovane con tanti buchi, sai a cosa vai incontro. Quindi dai tempo.

[Nickel 616]

Questo anno purtroppo si punta al quarto posto a meno di un cambio totale di mentalità gioco e determinazione 

[Lord Ludwig 4.675]

1 ora fa, RC77 ha scritto:

Il problema è che anche 7 su 12 non sarà tracollo ma di scuro non è la media da titolo che devi inizizre ad avere se vuoi recuperare.  Solo 7 punti non ti bastano per rientrare in gioco davvero.  Te ne servono almeno 10 di cui 6 fatti contro milan e Sfinteristi. 

E li deve fare una squadra che finora, contro avversari di alta classifica,  non ha vinto un singolo scontro diretto (eccetto il ritorno col Barcellona).  Solo 7 punti potrebbero bastare (sempre facendone almeno 6 contro le milanesi e quindi recuparando sicuramente punti nei loro confronti) se fossi certo di avere i 3 punti col napoli, ma chissà quando si recupererà quella partita e anche lì, scontro diretto contro una squadra forte.  Finora non ne abbiamo vinto mezzo.

Certo che il problema è quello. E' chiaro che per sperare realisticamente nel decimo devi fare almeno dieci punti, infatti l'ho scritto nel sondaggio. Dicevo semplicemente che, come il 90% del forum, non credo che crolleremo in queste due settimane. Il che non toglie che la stagione potrebbe diventare fallimentare più avanti.

8 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Per me quest'anno non può esistere il fallimento. Quando in estate prendi Pirlo e gli metti in mano una rosa giovane con tanti buchi, sai a cosa vai incontro. Quindi dai tempo.

Vero, nel senso che una stagione da quarto posto senza titoli non è un fallimento se lavori al rinnovamento. Però se arrivi quinto E' fallimento (a meno di vincere la CL, ovvio). E se arrivi a fine anno con Bonucci-Chiellini titolari non hai innovato abbastanza.

[DEDONE 5.543]

3 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Certo che il problema è quello. E' chiaro che per sperare realisticamente nel decimo devi fare almeno dieci punti, infatti l'ho scritto nel sondaggio. Dicevo semplicemente che, come il 90% del forum, non credo che crolleremo in queste due settimane. Il che non toglie che la stagione potrebbe diventare fallimentare più avanti.

Vero, nel senso che una stagione da quarto posto senza titoli non è un fallimento se lavori al rinnovamento. Però se arrivi quinto E' fallimento (a meno di vincere la CL, ovvio). E se arrivi a fine anno con Bonucci-Chiellini titolari non hai innovato abbastanza.

Appunto. Ma secondo me abbiamo buone possibilità per arrivare tra i 4. Vedremo. Io sono molto fiducioso, e lo dobbiamo essere tutti.

[svexvii 5.397]

2 ore fa, actarus ha scritto:

A me pare di essere stato chiaro nello scrivere.

non ho ancora visto il motivo per cui credono che sia un fenomeno.

se lo dimostrerà sarò il primo a riconoscerlo.

È salirò sul carro dei vincitori perché io tifo Juventus.

e se parlo contro Pirlo è perché credo danneggi la juve e lo ha già fatto in questo primo terzo di campionato.

 

Che modo curioso di tifare....criticare e chiedere la rimozione dell' allenatore, però se vince salgo sul carro.

 

Credi che Pirlo danneggi la Juve.....curiosa la scelta di parole anche.

 

Per me chi danneggia la Juve sono i tanti, troppi, "tifosi" come te.

 

 

[Luigi2390 633]

9 minuti fa, svexvii ha scritto:

Che modo curioso di tifare....criticare e chiedere la rimozione dell' allenatore, però se vince salgo sul carro.

 

Credi che Pirlo danneggi la Juve.....curiosa la scelta di parole anche.

 

Per me chi danneggia la Juve sono i tanti, troppi, "tifosi" come te.

 

 

Meglio non leggere certi commenti infatti , sembra che stiamo per retrocedere. Non abbiamo nessuna speranza contro gli squadroni Milan e Inda dicono , abbiamo la rosa migliore del campionato però....

[robros 5.244]

6 ore fa, DEDONE ha scritto:

Anche perché io sto vedendo una juve che gioca a calcio

Anche io sto vedendo una squadra che cerca e alle volte riesce a giocare un buon calcio. Piu' di quella di Sarri, tanto per dire. Detto questo, rimango pessimista. Perchè insieme ad un buon approccio al gioco, che secondo me Pirlo sa dare, nonostante la sua palese inesperienza da allenatore, e la sua enorme difficoltà a cambiare l'inerzia di partite in corsa, sono troppe le altre cose che mancano. E tutte queste cose stanno nello spessore individuale di molti singoli. Non tanto tecnico, come detto, ma soprattutto umano e (quindi, ritengo di conseguenza) temperamentale.

 

Se guardi bene alla fine la diatriba al nocciolo di queste discussioni tra tifosi è sempre la stessa, la stessa che faceva esaltare o insultare Max Allegri. Diatriba tra chi è convinto che il gruppo di giocatori sia di alto livello ma frustrato da un allenatore inadatto, e chi ritiene il gruppo di giocatori non all'altezza (all'altezza di Juve) e che senza profondi interventi farebbe fatica pure con un Klopp in panchina. Opinioni. Giudizi soggettivi.

 

Dopo aver visto per tre anni all'opera questa rosa, sostanzialmente simile, con tre allenatori diversi, dei quali uno (sempre opinione personale) grandissimo allenatore, non mi faccio piu' fregare. E' sul gruppo di giocatori (ma sarebbe meglio dire uomini) che si deve intervenire. E pesantemente. IMHO

[actarus 4.453]

2 ore fa, MafMax89 ha scritto:

povera bestia...

state malissimo e soprattuto non capite niente di calcio, forum di vittime

Povera bestia lo dici a tua madre, *

[actarus 4.453]

42 minuti fa, svexvii ha scritto:

Che modo curioso di tifare....criticare e chiedere la rimozione dell' allenatore, però se vince salgo sul carro.

 

Credi che Pirlo danneggi la Juve.....curiosa la scelta di parole anche.

 

Per me chi danneggia la Juve sono i tanti, troppi, "tifosi" come te.

 

 

Io non danneggio nulla perché non scendo in campo.

pirlo danneggia la juve perché occupa una posizione senza averne alcuna qualifica e soprattutto dimostrando i suoi limiti di esperienza.

queste capacità da allenatore predestinato non si sono viste in questo terzo di stagione.

si sono visti esperimenti ed errori da principiante.

 

poi se la juve cominciasse a giocare bene posso tranquillamente cambiare il mio giudizio, non vedo perché no.

 

tu parli come se il tifoso potesse decidere le sorti di una partita.

sbagli bersaglio.

sono giocatori ed allenatori ad agire, non chi tifa.

l’anno scorso de ligt sbagliava il tempo nelle uscite alte di testa a centrocampo, e le chiusure erano approssimative.

ed io lo scrivevo.

ora è semplicemente perfetto ed io ne godo tranquillamente.

 

si giudica quello che si vede.

chi pensa che le cose andranno al loro posto quest’anno ha fede, ha speranza.

ma di oggettivo c’è poco

 

 

[actarus 4.453]

21 minuti fa, robros ha scritto:

Anche io sto vedendo una squadra che cerca e alle volte riesce a giocare un buon calcio. Piu' di quella di Sarri, tanto per dire. Detto questo, rimango pessimista. Perchè insieme ad un buon approccio al gioco, che secondo me Pirlo sa dare, nonostante la sua palese inesperienza da allenatore, e la sua enorme difficoltà a cambiare l'inerzia di partite in corsa, sono troppe le altre cose che mancano. E tutte queste cose stanno nello spessore individuale di molti singoli. Non tanto tecnico, come detto, ma soprattutto umano e (quindi, ritengo di conseguenza) temperamentale.

 

Se guardi bene alla fine la diatriba al nocciolo di queste discussioni tra tifosi è sempre la stessa, la stessa che faceva esaltare o insultare Max Allegri. Diatriba tra chi è convinto che il gruppo di giocatori sia di alto livello ma frustrato da un allenatore inadatto, e chi ritiene il gruppo di giocatori non all'altezza (all'altezza di Juve) e che senza profondi interventi farebbe fatica pure con un Klopp in panchina. Opinioni. Giudizi soggettivi.

 

Dopo aver visto per tre anni all'opera questa rosa, sostanzialmente simile, con tre allenatori diversi, dei quali uno (sempre opinione personale) grandissimo allenatore, non mi faccio piu' fregare. E' sul gruppo di giocatori (ma sarebbe meglio dire uomini) che si deve intervenire. E pesantemente. IMHO

Sono d’accordo con te tranne su una cosa.

con sarri abbiamo raggiunto i migliori livelli in assoluto.

con il napoli e con l’Inter per una quarantina di minuti a partita siamo stati divini

[Pavel magno 65 6.163]

8 ore fa, svexvii ha scritto:

Perche cacciare il terzo allenatore in 2 anno e mezzo è da circo.

 

 

come spiegazione non fa una grinza, complimenti

[robros 5.244]

Adesso, actarus ha scritto:

Sono d’accordo con te tranne su una cosa.

con sarri abbiamo raggiunto i migliori livelli in assoluto.

con il napoli e con l’Inter per una quarantina di minuti a partita siamo stati divini

Il mio giudizio è basato su tutte le partite viste con Sarri in panchina e tutte quelle viste sino a qui con Pirlo. Sono d'accordo che con l'Inter facemmo una grandissima gara, soprattutto quella a S.Siro. Ma nella media di tutte le gare viste, sotto l'aspetto della manovra, questa squadra a me è piaciuta leggermente di piu'. Sappiamo che questo è dire nulla. Una squadra non 'bella' a vedersi che vince tutte le partite 1-0 o 2-1, è clamorosamente piu' forte di una piu' bella a vedersi che un giorno vince alla grande e quello dopo perde senza dare segni di reazione. In questo senso, la Juve di Sarri era un po' piu' forte di quella sino a qui di Pirlo.

 

Ma non sono per nulla convinto la differenza stia unicamente nella persona che sta in panca. Detto in altro modo, avessimo ancora Sarri in panca io ritengo che oggi non staremmo molto meglio in classifica di quanto stiamo ora. E forse nemmeno con Allegri. Un po' meglio magari, non molto meglio.

 

Non c'è controprova. E' solo il mio giudizio.