Chiesa vs Douglas Costa

[Amadir 5.583]

3 ore fa, AlvaritoCR93(Arturo) ha scritto:

Quello che mi lascia perplesso però, è che secondo i dati trovati su internet, quest’anno al Bayern non si è ancora infortunato 

 

E allora io proprio questo aspettavo, abbiamo delle spiegazioni scientifiche? 

Non ha praticamente mai giocato (540 minuti finora e solo due partite "complete" + 3 per 60-70 minuti, il resto scampoli qua e la). Il che riduce "leggermente" le probabilità di infortunio.

[GobboNelMidollo 1.832]

1 minuto fa, Jeiojonjei ha scritto:

Douglas ti fece vincere uno scudo in un girone (di ritorno) in 6 mesi d'oro. Marcelo a Madrid nel quarto in cui uscimmo al 94esimi ancora lo sta cercando perché non l'ha preso mai, anche peggio di Theo ieri con Chiesa.

 

Poi ha iniziato a spaccarsi e ciaone, manco fosse colpa sua, poi.

 

Ad oggi, nella Juve di Pirlo, per come è disegnata e per i compiti che ha, è più utile Chiesa e questo basta per preferirlo in questo contesto, che è ciò che conta davvero.

D. Costa mai più di 4 gol in campionato...non abbiamo mai vinto scudetti "per" Douglas Costa, li abbiamo vinti "con" Douglas Costa che è diverso.

 

Tralasciando i 15000 infortuni avuti, veniva considerato un rincalzo in grado di spaccare la partita a match in corso, mai stato un titolare inamovibile o uno che quando c'era andava in campo a tutti i costi, anzi.

 

Più bello da vedere che utile...ripeto che di Costa non ricordo una partita in cui sia stato lui il trascinatore, anche perchè caratterialmente una mezza mammoletta.

 

 

[Andrea Bianconero 8.563]

Paragone senza senso tra due giocatori diversissimi.

Costa è un giocoliere, uno che con una giocata ti risolve una partita ma che poi può anche sparire per molti minuti.

Chiesa è più costante ed è più dedito al sacrificio ma ha meno colpi.

Certo che sta migliorando molto anche da quel punto di vista.

Io adoravo Costa e sto apprezzando molto Chiesa, si può eh.

[zbozzige 8.597]

Costa manca di concretezza (oltre alla tenuta fisica)... Fosse più concreto sarebbe devastante...

Chiesa è una Golf GTI che rende da Golf GTI... Costa è una Ferrari con 2 ruote sgonfie, l'olio da cambiare, gli ammortizzatori finiti, i pneumatici lucidi...

Sul dritto Costa vince, sul misto Chiesa recupera e vince... 

Il fascino "ferraresco" di Costa è innegabile... ma alla fine Chiesa "Das Auto" vince di sostanza...

[Darknoize 353]

La differenza fra un ex calciatore e un futuro campione

[Jeiojonjei 9.515]

9 minuti fa, GobboNelMidollo ha scritto:

D. Costa mai più di 4 gol in campionato...non abbiamo mai vinto scudetti "per" Douglas Costa, li abbiamo vinti "con" Douglas Costa che è diverso.

 

Tralasciando i 15000 infortuni avuti, veniva considerato un rincalzo in grado di spaccare la partita a match in corso, mai stato un titolare inamovibile o uno che quando c'era andava in campo a tutti i costi, anzi.

 

Più bello da vedere che utile...ripeto che di Costa non ricordo una partita in cui sia stato lui il trascinatore, anche perchè caratterialmente una mezza mammoletta.

 

 

Ok. Fatto sta che tra gol e assist nel solo girone di ritorno ha contribuito attivamente e in maniera decisiva a 15 punti, in un campionato vinto a +4.

 

Subentrando 8 volte dalla panchina ha portato 15 punti.

[fighter88 2.791]

Chiesa ha il fisico e la mentalità da grande giocatore.

Douglas Costa è tecnicamente un gran giocatore, ma gli manca tutto il resto.

[stirner 660]

Fortunatamente al terzo tentativo (Douglas Costa, Bernardeschi, Chiesa) abbiamo forse centrato l'esterno giusto.

Mai Bernardeschi ci ha mai dato anche solo il 50% di quanto Chiesa ci sta dando come gol, assit ed energia in questa prima parte di stagione. 

A livello di "voglia" e di intensità il top nella nostra rosa.

 

Chiesa (al posto di D. Costa) insieme a McKennie (al posto di Pjanic) e Morata (al posto di Higuain) ha portato un dinamismo, una vitalità, ed una resistenza di cui oggettivamente c'era un bisogno disperato.

Con De Ligt  abbiamo almeno 4 giocatori che fisicamente reggono i ritmi del calcio moderno senza sfigurare dal punto di vista tecnico.  

Operazioni, anche da un punto di vista economico, tutte ben congegnate, va detto per onestà.

 

[tommyv 825]

Adesso, Jeiojonjei ha scritto:

Ok. Fatto sta che tra gol e assist nel solo girone di ritorno ha contribuito attivamente e in maniera decisiva a 15 punti, in un campionato vinto a +4.

 

Subentrando 8 volte dalla panchina ha portato 15 punti.

Si ma ha sempre dato l'idea di uno splendido incompiuto, al di la della tenuta fisica non è uno che spicca per incisività sotto porta. Ha sempre segnato poco, molto poco. 

[Veleno76 1.527]

Dal mio punto di vista si può riassumere così.

 

Con Chiesa giochiamo in 11.

 

Con Costa 10+1

 

Chiesa meno appariscente ma concreto e che gioca per la squadra.

 

Costa l'estro fatto a giocatore, ma che gioca una partita tutta sua, col vantaggio che con una giocata può risolverla. Ma a giudicare nel complesso, evento più unico che raro.

[glc_1912 8.626]

6 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Costa è un giocoliere, uno che con una giocata ti risolve una partita ma che poi può anche sparire per molti minuti.

Il problema è che la giocata che risolve la partita la fa ad andar bene una partita su 10.

 

E lo dicono i numeri: in 3 anni 3 gol decisivi (l'1-0 al Torino in Coppa Italia, partita finita 2-0; gol al Genoa (finita 1-0); gol al Lokomotiv in Champions l'anno scorso).

Non ho voglia di fare la ricerca, ma in 3 anni saranno stati, a spanne, 3-4 partite in cui ha fatto un assist decisivo.

 

Ed è un giocatore totalmente inaffidabile fisicamente ed umorale.

[juventudes 10.785]

1 ora fa, Montero non fa prigionieri ha scritto:

Si ma secondo me dobbiamo considerare il Costa degli ultimi due anni. Tenere in rosa un giocatore così era un lusso che non potevamo permetterci, con lo scambio con Chiesa (che sarà meno forte) ci abbiamo guadagnato.

Come dicevo prima, l'anno scorso abbiamo avuto pochissimo da Costa, Bernardeschi e Higuain (i centrocampisti non segnavano neanche con le mani...). Era tutto sulle spalle di Ronaldo (e Dybala), quindi i gol di Chiesa diventano molto pesanti. Come sono pesanti i gol su inserimento di McKennie.

Sì infatti è stato un bene averlo ceduto (o meglio, prestito) parlo solo di chi dice che è un giocatore inutile...

[The_Rock 3.971]

Douglas Costa da sano è uno dei giocatori tecnicamente migliori in circolazione.

Peccato che non sia mai sano.

 

Ci fosse il confronto Chiesa - Bernardeschi si potrebbe dire che uno è un calciatore e l'altro uno scarparo.

[Gobbum 16.378]

Uno è un calciatore, l'altro un giocatore di Fortnite.

[zebra romana 3.287]

Costa è un giocatore della Juventus. Il

bayern non lo riscatterà

[Andrea Bianconero 8.563]

6 minuti fa, glc_1912 ha scritto:

Il problema è che la giocata che risolve la partita la fa ad andar bene una partita su 10.

 

E lo dicono i numeri: in 3 anni 3 gol decisivi (l'1-0 al Torino in Coppa Italia, partita finita 2-0; gol al Genoa (finita 1-0); gol al Lokomotiv in Champions l'anno scorso).

Non ho voglia di fare la ricerca, ma in 3 anni saranno stati, a spanne, 3-4 partite in cui ha fatto un assist decisivo.

 

Ed è un giocatore totalmente inaffidabile fisicamente ed umorale.

Tutto vero quello che dici.

Faccio una domanda però.

Uno come Douglas, tenuto in panca e fatto subentrare quando hai necessità di quella giocata, piuttosto che Bernardeschi che entra per fare il nulla cosmico, se non qualche danno, ci sarebbe potuto stare in questa rosa?

Per me si.

Poi è ovvio che se lo paragoni a Chiesa perde il confronto abbastanza facilmente, però se invece cambi Federico la storia cambia.

[Veleno76 1.527]

43 minuti fa, Furino1968 ha scritto:

non commento i costi dei cartellini , perchè spesso frutto di valutazioni extra reali valori in campo e in annate diverse.

 

Età, predisposizione agli infortuni  nettamente a favore di Chiesa.

Tecnica e velocità pure a favore di Costa

 

Chiesa si inserisce meglio nel gruppo e gioca un filo di più per la squadra (poco ,eh, ma Costa a volte non lo faceva per nulla), mi sembra più inserito nella "mentalità Juve" ed è italiano ,lo so che molti dicono che non è significativo, ma in Società preferiscono ,perchè sono quelli che se rimangono spesso fanno più lo "zoccolo duro" anche nello spogliatoio.

 

Le cifre dei cartellini sono difficili da commentare, segnalo che ormai comprare in italia per noi è molto dura, sparano prezzi folli, per questo va fatta attenzione. 

Costa meglio nello spunto, nello scatto nel breve (che esalta con la tecnica), ma Chiesa quando parte è un treno, secondo me più veloce del brasiliano sui 20/30 metri.

[Snow Syfer 1.164]

non ha senso fare il paragone, il problema di costa è che gioca una partita su 5. se avesse continuità sarebbe devastante, ricordatevi come è impazzito marcelo al bernabeu. 

 

[GobboNelMidollo 1.832]

21 minuti fa, Jeiojonjei ha scritto:

Ok. Fatto sta che tra gol e assist nel solo girone di ritorno ha contribuito attivamente e in maniera decisiva a 15 punti, in un campionato vinto a +4.

 

Subentrando 8 volte dalla panchina ha portato 15 punti.

6 mesi, gli altri due anni e mezzo cosa ha fatto?

 

Allegri a fine stagione nel 2019 disse che non sapeva se era moro o biondo.

21 minuti fa, Jeiojonjei ha scritto:

Ok. Fatto sta che tra gol e assist nel solo girone di ritorno ha contribuito attivamente e in maniera decisiva a 15 punti, in un campionato vinto a +4.

 

Subentrando 8 volte dalla panchina ha portato 15 punti.

6 mesi, gli altri due anni e mezzo cosa ha fatto?

 

Allegri a fine stagione nel 2019 disse che non sapeva se era moro o biondo.

[glc_1912 8.626]

11 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Tutto vero quello che dici.

Faccio una domanda però.

Uno come Douglas, tenuto in panca e fatto subentrare quando hai necessità di quella giocata, piuttosto che Bernardeschi che entra per fare il nulla cosmico, se non qualche danno, ci sarebbe potuto stare in questa rosa?

Per me si.

Poi è ovvio che se lo paragoni a Chiesa perde il confronto abbastanza facilmente, però se invece cambi Federico la storia cambia.

Domanda alla quale in senso puramente ipotetico risponderei "assolutamente sì", perché Costa idealmente è lo spacca-partite perfetto.

 

Al lato pratico, però, dico "dipende". Per due motivi, principalmente: il primo è economico: Costa ti costa 13M lordi annui di ingaggio. Uno sproposito, per una riserva. In più, è indisponibile una partita su due. Quindi rischio di zavorrarmi il bilancio per una riserva sulla quale molto spesso non posso contare.

 

Poi è chiaro che se il paragone è con Bernardeschi, che piglia quanto, 9M lordi?, entra e se va bene non fa danni e se va male fa fare gol agli altri mi tengo Costa tutta la vita, tra i due, ma in realtà preferire non tenere proprio nessuno dei due. Si può fare?

[Andrea Bianconero 8.563]

2 minuti fa, glc_1912 ha scritto:

Domanda alla quale in senso puramente ipotetico risponderei "assolutamente sì", perché Costa idealmente è lo spacca-partite perfetto.

 

Al lato pratico, però, dico "dipende". Per due motivi, principalmente: il primo è economico: Costa ti costa 13M lordi annui di ingaggio. Uno sproposito, per una riserva. In più, è indisponibile una partita su due. Quindi rischio di zavorrarmi il bilancio per una riserva sulla quale molto spesso non posso contare.

 

Poi è chiaro che se il paragone è con Bernardeschi, che piglia quanto, 9M lordi?, entra e se va bene non fa danni e se va male fa fare gol agli altri mi tengo Costa tutta la vita, tra i due, ma in realtà preferire non tenere proprio nessuno dei due. Si può fare?

Si direi che è corretto quello che dici anche se io ho un debole per Douglas ma purtroppo è un calciatore troppo fragile.

[garrison 48.641]

3 ore fa, AlvaritoCR93(Arturo) ha scritto:

Stavo giusto giusto guardando le statistiche di Costa e non sapevo dove scrivere, per fortuna avete aperto il topic 

 

Chiesa ha già segnato più gol del brasiliano tanto per cominciare 

 

Quello che mi lascia perplesso però, è che secondo i dati trovati su internet, quest’anno al Bayern non si è ancora infortunato 

 

E allora io proprio questo aspettavo, abbiamo delle spiegazioni scientifiche? 

Se vedi al Bayern non gioca mai, dura infortunarsi così.

[garrison 48.641]

40 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Paragone senza senso tra due giocatori diversissimi.

Costa è un giocoliere, uno che con una giocata ti risolve una partita ma che poi può anche sparire per molti minuti.

Chiesa è più costante ed è più dedito al sacrificio ma ha meno colpi.

Certo che sta migliorando molto anche da quel punto di vista.

Io adoravo Costa e sto apprezzando molto Chiesa, si può eh.

Bhé parliamone, il gol all'Atalanta  (di destro)ed il secondo di ieri (di sinistro) sono colpi da grandissimo giocatore. E ricordo un gol all'inter ancora con la Fiorentina tutt'altro che banale di sinistro al volo sull'uscita di Handanovic...quanto agli assist da rivedere le palle in verticale date a Rabiot con lo Spezia e a ramsey contro l'Udinese (con gol poi annullato per fallo di mano di ramsey ma l'azione ed il pssaggio erano davvero belli).

[bilbao77 3.812]

Chiesa è il miglior giocatore che si poteva prendere per sostituire Costa e a differenza del brasiliano è integro fisicamente.

[Andrea Bianconero 8.563]

5 minuti fa, garrison ha scritto:

Bhé parliamone, il gol all'Atalanta  (di destro)ed il secondo di ieri (di sinistro) sono colpi da grandissimo giocatore. E ricordo un gol all'inter ancora con la Fiorentina tutt'altro che banale di sinistro al volo sull'uscita di Handanovic...quanto agli assist da rivedere le palle in verticale date a Rabiot con lo Spezia e a ramsey contro l'Udinese (con gol poi annullato per fallo di mano di ramsey ma l'azione ed il pssaggio erano davvero belli).

Ho detto solo che ne abbia meno, ad oggi, di Douglas non che non ne abbia in senso assoluto.

Inoltre mi sembra in netta crescita anche da quel punto di vista.