Porto - Juventus 2-1, commenti post partita

[Marmellata Puffin 2.386]

Io penso che il centrocampo dell’anno della b fosse più o meno sul livello di quello di quest’anno, di sicuro Cristiano Zanetti era superiore a tutti i nostri centrocampisti attuali 

[fab4gatto 826]

27 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

E poi un'altra cosa di cui ne ho veramente le palle piene è la negatività dell'ambiente Juve, dal presidente all'ultimo * di sta tifoseria tossica passando per giocatori, magazzinieri ecc. E' una roba vomitevole e che contribuisce alle disfatte europee perchè parti inconsciamente ma costantemente già sconfitto. Così le Champions non le vinci mai e pure la fortuna ti gira le spalle... 

 

 

Non si può vivere sempre con sta speranza. I giocatori hanno una data di scadenza, non ci si può aggrappare sempre ai soliti se sono contornati da mezze calzette. Se Agnelli non ha le palle di riprendere Allegri, a maggior ragione Paratici va spedito via a calci in * perchè a quel punto devi solo fare una rosa seria, sensata e piena di campioni, altrimenti vai a gambe all'aria stile Barcellona...

Perdonami ma la tifoseria è diventata tossica in conseguenza dei risultati. Nelle coppe Europee siamo stati eliminati dal Cagliari , dico il Cagliari, abbiamo perso la Coppa UEFA dal Parma , il Parma! , abbiamo rischiato di farci eliminare dal Verona ,  sic ! A Manchester abbiamo perso col Milan. Giochiamo una finale Coppa delle Fiere in casa nel periodo in cui Inter e Milan vincono coppe Campioni ed Intercontinentali e la perdiamo. Giochiamo una finale Intercontinentale a Roma in gara unica e la perdiamo tra l’altro sbagliando un rigore; perdiamo una coppa Delle  Fiere senza aver perso una partita. Vantiamo eliminazioni ad opera di Dinamo Dresda, Bruges, Anderlecht, Rangers Glasgow, Galatasaray, Panathinaikos, Lione. Ho i capelli (pochi) bianchi. Ho visto di tutto. Facevo le scuole elementari e Inter, Milan, Roma , persino la Fiorentina avevano vinto coppe Europee. Per vedere la prima sono dovuto diventare  maggiorenne. Ecco dove nasce la leggenda del “fino al confine”. Poi vedi nove finali: sette le perdi e di quelle vinte non hai del 4-0 o 3-1 da raccontare ai nipoti, ma i calci di rigore ( tra l’altro di una finale in Italia) e.... lasciamo perdere, io c’ero. Poi ci raccontiamo che siamo i soli ad avere fatto finali di Champion’s in ogni decennio dagli anni 70 in poi. Sembrano le statistiche per cui si rideva  di Galliani. Altri invece ci dicono che viviamo anni bellissimi e che ci meriteremmo di essere tifosi di altre squadre . Ma qualcuno riesce a farmi capire perché la Juventus, società storica, di proprietà  di una delle famiglie più potenti e ricche d’Europa, dovrebbe partecipare alle varie competizioni quasi fosse che so, il Cesena , o la Sambenedettese? Perché se altri in Italia in tempi diversi sono riusciti a salire sul tetto del mondo , noi dobbiamo ringraziare per una serie di fiaschi che oggettivamente fanno paura? Dobbiamo accontentarci di finali perse contro squadroni ingiocabili  e di quasi rimonte svanite all’ultimo minuto con altrettanti squadroni ingiocabili. Invece quando li squadrone lo avevamo noi....   qualche pagina fa qualcuno ha sostenuto che il ritorno degli ottavi con l’Atletico Madrid  e’ entrato nella storia di questa competizione. Dico : un ottavo di finale!  Perché e’ stata la prima volta nella storia in cui ci si è qualificati partendo due gol sotto , dopo  60 anni di Competizioni Europee? O per i tre gol di CR7 ? O per entrambe le cose? Ed e’ nella Storia  della competizione o nella Nostra Storia della Competizione. Perché e’ un tantino differente......se ci pensiamo.

[Sylar 87 34.866]

1 minuto fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Se fai gli acquisti guardando l’album delle figurine perché non sei capace a comprare calciatori allora hai un problema...questo è il nostro problema, quando poi ci aggiungi un allenatore dilettante allora la frittata oltre che fatta è anche cotta.

Infatti il primo responsabile di questa situazione è Paratici. E ancor di più di chi ancora lo mantiene al suo posto...

[77luca 4.242]

1 minuto fa, Marmellata Puffin ha scritto:

Io penso che il centrocampo dell’anno della b fosse più o meno sul livello di quello di quest’anno, di sicuro Cristiano Zanetti era superiore a tutti i nostri centrocampisti attuali 

di tutti e tre quelli di stasera sicuro. Non era così male C Zanetti, assolutamente.

[saimonTheMask 1.742]

6 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Guarda non lo so ma vedo errori in ogni zona del campo, c’è uno stato confusionale generale allucinante, non siamo in grado di fare un fraseggio anche elementare, si tenta la giocata perché non si sa a chi passarla e si fanno errori assurdi, e la cosa peggiore è che con questo modo di giocare senza alcun senso tattico noi ci affatichiamo più degli altri, non ci sono più le posizioni e si vaga per il campo in attesa della giocata del singolo.

Ci sono poche idee, molto individualismo (specie da parte di Ronaldo), sinceramente non so neanche dirti quale sarebbe la soluzione ideale, mandare via pirlo? Oppure paratici? Cedere mezza squadra? io non sono un pessimista ma qui siamo in una situazione che definire kafkiana è dire poco.

[Manny Calavera 18.223]

14 minuti fa, Marmellata Puffin ha scritto:

Io penso che il centrocampo dell’anno della b fosse più o meno sul livello di quello di quest’anno, di sicuro Cristiano Zanetti era superiore a tutti i nostri centrocampisti attuali 

Giocatore discreto Zanetti e pure dotato di buoni piedi. Farebbe la sua poca figura in questa squadra

[ArturoFC93 49.724]

6 minuti fa, Sylar 87 ha scritto:

Infatti il primo responsabile di questa situazione è Paratici. E ancor di più di chi ancora lo mantiene al suo posto...

guardate che questo modus operandi non so quanto sia totale farina del solo Paratici eh, pure con Marotta facevano lo stesso, compravano a caso senza concordare tanto con l'allenatore di turno in base al suo modo di giocare, di Conte possiamo dire tutto il peggio che si merita ma pure lui se n'è andato a metà luglio perché non gli facevano mercato secondo i suoi assetti, giusti o sbagliati che siano (un po' lo stesso motivo per il quale se ne stava per andare dalla cloaca) 

 

quindi, ok Paratici ha le sue colpe perché secondo me non capisce niente di calcio, ma questo è proprio un modus societario, perché alla fine hanno sempre fatto così 

 

e non venitemi a dire che è la storia della Juventus che fa così perché c'è un video papale papale di Lippi che raccontando l'acquisto di Nedved parla delle sue riunioni con la triade per cercare giocatori con caratteristiche adatte al suo modo di giocare e decidono di cambiare sistema con la cessione di Zidane e l'acquisto di Pavel 

[santrinoilmazzulatoro 18.751]

Just now, 77luca said:

va bene, il centrocampo non copre mai, lo sappiamo (vedi anche gol di vlahovic coi viola ecc) però allora scusate, quando i difensori centrali hanno , diciamo così,  responsabilità? Cioè stasera Marega si infila in area e buca Il polacco, vero nessuno ha fatto filtro, ma invece Demiral e Deligt va bene così? ‘Na pezza no? Dopo azione di uno (non ricordo il nome) che si salta tutta la Juve, arriva sul dischetto e per fortuna tira male, anche lì, certo che il cc ha responsabilità, ma a guardarlo calciare c’erano anche i due centrali. Quando capita che i difensori abbiano responsabilità? A me, a essere sinceri, stasera non sono piaciuti nè deligt nè Demiral. La difesa della Juve un tempo sapeva stare anche in trincea.  Il nostro cc fa schifo, non è una novità quest’anno, la difesa  costosissima e di belle speranze, può mettere delle toppe? Senza contare che nella situazione in cui siamo, senza Bonucci perdiamo anche in costruzione. Grottesco ma è così.

Facciamo ste riflessioni insieme e vediamo quale è la conclusione:

 

1) Il portiere si avventura in passaggi al limite

2) La difesa (il nostro pezzo forte) fa fatica a costruire una ripartenza e fa errori in disimpegno

3) Il centrocampo è in confusione totale e non ci sono fraseggi, il più delle volte la si ripassa indietro piuttosto che rifornire gli attaccanti 

4) L’attacco è fatto di giocate del singolo che la sbloccano quando va bene, facciamo fatica a segnare con le difese chiuse

5) Non vedo alternative di gioco se non quelle composte da alternative di uomini 

6) Diamo sempre l’impressione collettiva di faticare a costruire una azione pericolosa

 

Ecco a me tutto questo sa di mancanza di un allenatore capace piuttosto che di un problema dei singoli 

[sfonda 3.834]

1 ora fa, umbez ha scritto:

Diciamo che più che predicare, ha passeggiato nel deserto...

E lo fa da un po'

[saimonTheMask 1.742]

17 minuti fa, Ale091011 ha scritto:

Per paura di sudare ..

Guarda ti dirò su rabiot che non mi è dispiaciuta la sua prestazione, alla fine il gol viene da una sua bella giocata, è un giocatore a cui però manca il carattere, e il carattere o ce l'hai oppure è difficile costruirlo dal nulla.

[santrinoilmazzulatoro 18.751]

3 minutes ago, AlvaritoCR93(Arturo) said:

guardate che questo modus operandi non so quanto sia totale farina del solo Paratici eh, pure con Marotta facevano lo stesso, compravano a caso senza concordare tanto con l'allenatore di turno in base al suo modo di giocare, di Conte possiamo dire tutto il peggio che si merita ma pure lui se n'è andato a metà luglio perché non gli facevano mercato secondo i suoi assetti, giusti o sbagliati che siano (un po' lo stesso motivo per il quale se ne stava per andare dalla cloaca) 

 

quindi, ok Paratici ha le sue colpe perché secondo me non capisce niente di calcio, ma questo è proprio un modus societario, perché alla fine hanno sempre fatto così 

 

e non venitemi a dire che è la storia della Juventus che fa così perché c'è un video papale papale di Lippi che raccontando l'acquisto di Nedved parla delle sue riunioni con la triade per cercare giocatori con caratteristiche adatte al suo modo di giocare e decidono di cambiare sistema con la cessione di Zidane e l'acquisto di Pavel 

Quante battaglie ho fatto contro le campagne acquisti di Paratici e Marotta, i risultati gli hanno dato ragione ma era evidente che stavamo sparando con un bazooka per colpire un uccellino 

[The_Ram 1.287]

8 minuti fa, fab4gatto ha scritto:

Perdonami ma la tifoseria è diventata tossica in conseguenza dei risultati. Nelle coppe Europee siamo stati eliminati dal Cagliari , dico il Cagliari, abbiamo perso la Coppa UEFA dal Parma , il Parma! , abbiamo rischiato di farci eliminare dal Verona ,  sic ! A Manchester abbiamo perso col Milan. Giochiamo una finale Coppa delle Fiere in casa nel periodo in cui Inter e Milan vincono coppe Campioni ed Intercontinentali e la perdiamo. Giochiamo una finale Intercontinentale a Roma in gara unica e la perdiamo tra l’altro sbagliando un rigore; perdiamo una coppa Delle  Fiere senza aver perso una partita. Vantiamo eliminazioni ad opera di Dinamo Dresda, Bruges, Anderlecht, Rangers Glasgow, Galatasaray, Panathinaikos, Lione. Ho i capelli (pochi) bianchi. Ho visto di tutto. Facevo le scuole elementari e Inter, Milan, Roma , persino la Fiorentina avevano vinto coppe Europee. Per vedere la prima sono dovuto diventare  maggiorenne. Ecco dove nasce la leggenda del “fino al confine”. Poi vedi nove finali: sette le perdi e di quelle vinte non hai del 4-0 o 3-1 da raccontare ai nipoti, ma i calci di rigore ( tra l’altro di una finale in Italia) e.... lasciamo perdere, io c’ero. Poi ci raccontiamo che siamo i soli ad avere fatto finali di Champion’s in ogni decennio dagli anni 70 in poi. Sembrano le statistiche per cui si rideva  di Galliani. Altri invece ci dicono che viviamo anni bellissimi e che ci meriteremmo di essere tifosi di altre squadre . Ma qualcuno riesce a farmi capire perché la Juventus, società storica, di proprietà  di una delle famiglie più potenti e ricche d’Europa, dovrebbe partecipare alle varie competizioni quasi fosse che so, il Cesena , o la Sambenedettese? Perché se altri in Italia in tempi diversi sono riusciti a salire sul tetto del mondo , noi dobbiamo ringraziare per una serie di fiaschi che oggettivamente fanno paura? Dobbiamo accontentarci di finali perse contro squadroni ingiocabili  e di quasi rimonte svanite all’ultimo minuto con altrettanti squadroni ingiocabili. Invece quando li squadrone lo avevamo noi....   qualche pagina fa qualcuno ha sostenuto che il ritorno degli ottavi con l’Atletico Madrid  e’ entrato nella storia di questa competizione. Dico : un ottavo di finale!  Perché e’ stata la prima volta nella storia in cui ci si è qualificati partendo due gol sotto , dopo  60 anni di Competizioni Europee? O per i tre gol di CR7 ? O per entrambe le cose? Ed e’ nella Storia  della competizione o nella Nostra Storia della Competizione. Perché e’ un tantino differente......se ci pensiamo.

Discorso condivisibile ma solo un piccolo appunto , la doppia finale contro il parma e' veramente un monumento alla sfortuna e in ogni caso il parma era una signora squadra.

[Max brady 83]

11 minuti fa, battlehymn ha scritto:

Il real multicampione dagli ottavi in poi triturava gli avversari... Il rigore é nettissimo, gli frana addosso dopo aver spostato il pallone,. 

Guardalo bene l episodio Ronaldo è già in caduta prima del contatto.

[ArturoFC93 49.724]

4 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Quante battaglie ho fatto contro le campagne acquisti di Paratici e Marotta, i risultati gli hanno dato ragione ma era evidente che stavamo sparando con un bazooka per colpire un uccellino 

beh ma era palese eh, l'hanno anche detto più volte

 

"noi compriamo poi l'allenatore li sistema"

 

vallo a dire a Klopp o Guardiola  poi vediamo

[The_Ram 1.287]

2 minuti fa, Max brady ha scritto:

Guardalo bene l episodio Ronaldo è già in caduta prima del contatto.

E' sembrato anche a me che stesse in caduta prima del contatto ma avendo visto solo l'azione e un solo replay magari qualcosa mi e' sfuggita.

[Sylar 87 34.866]

3 minuti fa, AlvaritoCR93(Arturo) ha scritto:

guardate che questo modus operandi non so quanto sia totale farina del solo Paratici eh, pure con Marotta facevano lo stesso, compravano a caso senza concordare tanto con l'allenatore di turno in base al suo modo di giocare, di Conte possiamo dire tutto il peggio che si merita ma pure lui se n'è andato a metà luglio perché non gli facevano mercato secondo i suoi assetti, giusti o sbagliati che siano (un po' lo stesso motivo per il quale se ne stava per andare dalla cloaca) 

 

quindi, ok Paratici ha le sue colpe perché secondo me non capisce niente di calcio, ma questo è proprio un modus societario, perché alla fine hanno sempre fatto così 

 

e non venitemi a dire che è la storia della Juventus che fa così perché c'è un video papale papale di Lippi che raccontando l'acquisto di Nedved parla delle sue riunioni con la triade per cercare giocatori con caratteristiche adatte al suo modo di giocare e decidono di cambiare sistema con la cessione di Zidane e l'acquisto di Pavel 

Con modus operandi societario cosa intendi? 

Perchè se parli di società implichi che sia stato AA a mettere bocca negli acquisti ed a parte il solo Ronaldo forse dove si è mosso personalmente per ovvie ragioni, gli altri arrivi (o le mancate cessioni) sono da imputare nel bene e nel male al versante dirigenziale - e quindi Paratici/Nedved.

[saimonTheMask 1.742]

38 minuti fa, 77luca ha scritto:

sì ma Pirlo lo sa benissimo, e infatti Bonucci gioca sempre. Come sa benissimo che il centrocampo non è all’altezza e infatti in costruzione dal nostro cc non passa mezzo pallone, soprattutto senza Arthur. La colpa del mister è che secondo me, in ogni caso, deve cercare di cavare molto di più da gente come Benta, Ramsey, Rabiot. Dare più certezze, far meno rotazioni. Non si può pensare di non giocare a centrocampo.

si vede che più di tanto non si può far cavare da certi giocatori, oggi se ci pensi mancavano tutti i "registi" della squadra: bonucci in difesa, arthur a centrocampo, cuadrado sulla fascia, dybala in attacco, oltre a ramsey che seppur conoscendo le sue precarie condizioni fisiche è comunque un giocatore tecnico che fa da raccordo tra centrocampo e attacco, questo non lo dico per giustificare pirlo che ha le sue responsabilità di questa situazione ma certe assenze pesano eccome nel suo scacchiere.

[Brooklyn NY 1.045]

24 minutes ago, Marmellata Puffin said:

Mah io non ne sarei così sicuro, secondo me siamo pieni di sopravvalutati con ingaggi faraonici, soprattutto a centrocampo 

Gli ingaggi sono irrilevanti nel mio discorso. Bentancur, Rabiot, McKennie etc. sarebbero titolari in questo Porto

[FeroceSaladino 2.968]

43 minuti fa, Sylar 87 ha scritto:

Con modus operandi societario cosa intendi? 

Perchè se parli di società implichi che sia stato AA a mettere bocca negli acquisti ed a parte il solo Ronaldo forse dove si è mosso personalmente per ovvie ragioni, gli altri arrivi (o le mancate cessioni) sono da imputare nel bene e nel male al versante dirigenziale - e quindi Paratici/Nedved.

Questo lo ha sempre ribadito AA e d'altronde dalla loro ti diranno che la Juve in questi anni ha sempre vinto. Però innegabile l'impoverimento tecnico, soprattutto a centrocampo che c'è stato al netto dell'arrivo di Ronaldo. E soprattutto non è normale che si cambino 3 allenatori in 3 anni! E quest'anno ne stiamo pagando le conseguenze.

[ArturoFC93 49.724]

5 minuti fa, Sylar 87 ha scritto:

Con modus operandi societario cosa intendi? 

Perchè se parli di società implichi che sia stato AA a mettere bocca negli acquisti ed a parte il solo Ronaldo forse dove si è mosso personalmente per ovvie ragioni, gli altri arrivi (o le mancate cessioni) sono da imputare nel bene e nel male al versante dirigenziale - e quindi Paratici/Nedved.

la linea politica sul mercato, vorrei capirlo pure io, in 10 anni perché si è sempre agito in questo modo? Tra parametri zero e sacchi d'oro, hanno quasi sempre comprato a caso indipendentemente dal sistema di gioco dell'allenatore, non a caso ogni anno devono passare i mesi prima di trovare l'assetto giusto

[DoppioPasso 981]

1 ora fa, Zotoss ha scritto:

Ho paura di cosa possa fare, forse é meglio che stia fermo...

Temo anche io

[Brooklyn NY 1.045]

30 minutes ago, Sylar 87 said:

Certuni hanno solo il nome dalla loro. 

Se non corrono o non ci mettono voglia, determinazione e attenzione, questi poi sono i risultati.

Sì sono d'accordo. Ma lì sta all'allenatore. Se i tuoi giocatori non corrono, o li metti in panchina o dai le dimissioni, non ci sono molte alternative 

[77luca 4.242]

14 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Ecco a me tutto questo sa di mancanza di un allenatore capace piuttosto che di un problema dei singoli 

certo, però dico, puoi trovare ogni tanto uno che ti salva il xxxx in una serata nera? Chiello, Bonucci, Barza, Buffon lo facevano, non molto tempo fa , no? Capitava. La squadra era molto più forte, con un allenatore di altra caratura e quando andava male loro la toppa comunque spesso la piazzavano, tanto che erano diventati un punto di forza assoluto. Qui adesso mai. Cioè io in Deligt voglio iniziare a vedere un muro da 80 milioni, mi importa poco che sappia difendere alto adesso, visto che non possiamo difendere alto col centrocampo che abbiamo. 

[jurgen kohler 38.734]

In questa stagione una buona percentuale dei gol subiti sono classificabili come gol "da polli". Ripartenze sciocche, squadra sbilanciata senza marcature preventive, passaggi dentro l'area... ormai la casistica è copiosissima. Ci sarebbe da fare una statistica al riguardo.

[battlehymn 2.220]

Comunque siamo in parte contenti del gol di chiesa per aver dato un po' di speranza per il ritorno. Per me, ad oggi Per come siamo messi, al 65 percento siamo fuori. Questi al ritorno si piazzano in undici in area e con il nostro modo di giocare è la peggior cosa. Le squadre chiuse le soffriamo tremendamente perché siamo monocorda e dipendiamo dai singoli senza contare che non abbiamo un minimo di gioco, non mi faccio illusioni,ci sono già passato con il lione lo scorso anno.