Porto - Juventus 2-1, commenti post partita

[Veleno76 1.527]

1 minuto fa, Machiavelli ha scritto:

Ti sbagli avevamo appena vinto l'Intertoto 

Me la dimentico sempre quella coppa prestigiosa. Mi vergogno un po'. 😁

[Machiavelli 4.352]

2 minuti fa, Audemars ha scritto:

Perché la moglie desiderava il mare di Madrid. 

Al di là delle scelte di Zizou e di ragioni calcistiche, Moggi lo spiegò in un'intervista non molto tempo fa:

"Tre i motivi di tale decisione: il bisogno di liquidità (in quel particolare momento non era la Juve ricca che tutti ipotizzavano poiché “la Famiglia” era impegnata in problemi molto più importanti); l’età di Zidane (30 anni), quindi l’anno buono per cederlo e trarne il massimo; un sostituto già adocchiato, Pavel Nedved: ogni volta che la Juve giocava contro la Lazio, segnava sempre il gol decisivo. Andò tutto a compimento, con la cessione di Zidane la Juve poté acquistare, oltre a Pavel, anche Buffon, Thuram, Cannavaro, Inzaghi, dimostrando che si può portare avanti una gestione più che decorosa senza bisogno dell’intervento economico dell’azionista. "

[antoniof 1.778]

1 ora fa, Veleno76 ha scritto:

Finito i like. E' questo che in molti si rifiutano di accettare.

 

Aggiungo che la torta deve "sposarsi" bene con le sue caratteristiche. E questo non avviene con la Juve, viste le minori potenzialità economiche e giocatori che non sono quelli che aveva al Real (costruito con una spalla ottimale ed un centrocampo di altissimo livello capace di sostenere il suo modo di giocare).

La Juve doveva semplicemente continuare a far crescere la squadra in modo omogeneo invece di puntare tutto su un solo giocatore e tirare a campare con il resto. Perchè è indubbio che con lui proprio in Europa le cose hanno cominciato a non funzionare più. In Italia siamo stati sempre i più forti e questo bastava, problemi o non problemi.

Molti si rifiutano di accettare perché non conoscono il calcio. Oggi bisogna correre e sudare in 11. Non puoi giocare per far segnare uno e non giocare di squadra. Con lui tutti hanno fallito, Allegri, Sarri e ora Pirlo. Senza contare che per sostenere lui a livello economico ci siamo indeboliti in molti reparti. Poi ultima cosa, 36 anni sono tanti, direi tantissimi per un calciatore, non puoi avere continuità, non è fisiologico.

[superdrake 4.112]

1 minuto fa, Veleno76 ha scritto:

Dominante alla Juve? Io non lo ricordo proprio così. Aveva lampi di genio, classe cristallina, numeri fenomenali, ecc... ma non è mai stato dominante con la juve.

La Juve era forte per il gruppo. Non per i singoli giocatori fenomenali in squadra.

L'hai alzata con Torricelli migliore in campo nella finale è. Con gente che mordeva sul pallone.

Il "magari la vincevi con lui", lascia il tempo che trova. 

Magari la vincevamo senza l'ammonizione di Nedved proprio contro il Real.

Ma conta poco. Conta la realtà.

Quindi non era buono nemmeno Zidane 

Guardate il curling è meglio!

Coi Torricelli non l'avresti vinta senza vialli del piero ravanelli paulo sousa deschamps jugovic vierchowood ferrara...

Con Zidane siamo diventati campioni del mondo e minimo eravamo ogni anno in semifinale o in finale di Champions, se non era dominante il real lo avrebbe messo al centro della squadra dei galcticos? Ma perdo anche tempo a discutere con uno che sminuisce pure Zidane 

8 minuti fa, Machiavelli ha scritto:

Probabilmente nel 2000 eri troppo piccolo e non puoi ricordare il motivo per cui Zidane andò via nè la sua ultima stagione in bianconero.

Ok non era buono nemmeno Zidane 

Ai matti bisogna dar ragione

[Mago di Avola 4.503]

La Juve di Allegri pure era brutta da vedere

Ma i giocatori, tutti, sapevano cosa fare in campo e lo facevano

Era una squadra quadrata, che se ti segnava non recuperavi più 

Infatti scudetti a raffica e 2 finali Champions

Questo gruppo è imbarazzante proprio perché non vedi un gioco, una logica,  solo paura, insicurezza e tanta improvvisazione 

Naturalmente poi c'è anche l'aspetto tecnico 

Passare da un centrocampo con Pirlo, Vidal e Pogba

Ad uno con Rabiot, Bentancur e compagnia cantanti è come dalla civiltà tornare all'età della pietra 

Io infatti oltre a Pirlo sfanculerei Paratici, che di danni ne sta facendo davvero troppi

Suarez docet...

[superdrake 4.112]

3 minuti fa, antoniof ha scritto:

Molti si rifiutano di accettare perché non conoscono il calcio. Oggi bisogna correre e sudare in 11. Non puoi giocare per far segnare uno e non giocare di squadra. Con lui tutti hanno fallito, Allegri, Sarri e ora Pirlo. Senza contare che per sostenere lui a livello economico ci siamo indeboliti in molti reparti. Poi ultima cosa, 36 anni sono tanti, direi tantissimi per un calciatore, non puoi avere continuità, non è fisiologico.

Per forza perché hai sbagliato tutte le mosse di mercato dopo il suo acquisto 

E basta con le balle che per sostenere lui a livello economico ci siamo indeboliti, il problema è che abbiamo speso un sacco di soldi malissimo!

[superdrake 4.112]

17 minuti fa, Veleno76 ha scritto:

Con Zidane non hai alzato nessuna coppa europea. Quindi di sicuro non è stata la sua cessione ad impedirci di vincere la maledetta. Sei arrivato in finale due volte con lui, ed una senza.

La supercoppa europea 1996 e l'intercontinentale precedente le hai vinte tu.

Scusa hai ragione 

Mi sembrava Zidane  ma eri tu.

Perdonami

[Jimmy__Presley 614]

7 minuti fa, Machiavelli ha scritto:

Al di là delle scelte di Zizou e di ragioni calcistiche, Moggi lo spiegò in un'intervista non molto tempo fa:

"Tre i motivi di tale decisione: il bisogno di liquidità (in quel particolare momento non era la Juve ricca che tutti ipotizzavano poiché “la Famiglia” era impegnata in problemi molto più importanti); l’età di Zidane (30 anni), quindi l’anno buono per cederlo e trarne il massimo; un sostituto già adocchiato, Pavel Nedved: ogni volta che la Juve giocava contro la Lazio, segnava sempre il gol decisivo. Andò tutto a compimento, con la cessione di Zidane la Juve poté acquistare, oltre a Pavel, anche Buffon, Thuram, Cannavaro, Inzaghi, dimostrando che si può portare avanti una gestione più che decorosa senza bisogno dell’intervento economico dell’azionista. "

Cannavaro arrivo nel 2003 però e Inzaghi in realtà lo cedemmo.

 

 

[gilor 1.124]

10 minuti fa, superdrake ha scritto:

Ma il problema è paratici allora 

Non Ronaldo...vedi che ci sei arrivato 

Se prendi altri giocatori come i rabiot e i ramsey a 7 milioni anno allora mi tengo Ronaldo fino a 40 anni

 

Bene, cambi Paratici...chi  diventa il "problema" ? Chiamarlo problema ovviamente è esagerato ma possiamo dire che non ce lo possiamo permettere? Possiamo dire che a 36 anni con uno stipendio da 31 milioni annui, con il nulla di supporto intorno, con le casse che piangono non è alquanto conveniente? Ronaldo, piaccia o non piaccia, è parte del "problema", con tutto il rispetto per questo grande campione, sottinteso.

[dragon89 7.457]

Eppure non è difficile capire che il campione/fuoriclasse deve essere la punta di diamante di un sistema di gioco coeso e preciso,quello che finalizza e coglie il risultato del lavoro degli altri,che deve essere ottimo...se ci si aspetta che il campione,per quanto grande e soprattutto nel calcio attuale,faccia tutto da solo e risolva le criticità della squadra,si rimarrà sempre delusi e con risultati non all'altezza e ronaldo nonostante tutto ha fatto anche piu di quanto avrebbe potuto...premesso che non si parla di bel gioco ma di gioco e di idea di calcio,che è diverso,il real giocava a calcio e ronaldo ne raccoglieva i frutti,idem messi...e onestamente non credo che ronaldo sia avulso dal contesto di gioco e che se ne sbatta,anzi lo vedo sacrificarsi piu di quanto si dica,il problema è che da quando è arrivato qualsiasi allenatore ha preferito sbattersene dell'organizzazione buttandogli addosso tutte le responsabilità.

In sintesi,non fate l'errore di criticare uno del genere che a me piange il cuore a vederlo in questo contesto tecnico-tattico che lo costringe a un gioco non idoneo al suo talento.

[gilor 1.124]

5 minuti fa, superdrake ha scritto:

il problema è che abbiamo speso un sacco di soldi malissimo!

e anche questa è sacrosanta verità.

[kla1975 167]

ammetto di non essermi letto le 152(sin qui) pagine di questa discussione, ma solo io penso che anche per ronaldo il tempo delle mele sia finito?va fatto giocare meno, deve riposare e, quando non parte titolare, stare in panca e pronto a dare il suo contributo. Abbiamo uno dei giocatori più forti della storia che fà le bizze se viene sostituito o se non convocato manco va con la squadra. Roba da non credere. Manco lo facesse gratis. Il resto della squadra : no comment, che è meglio. Sull'allenatore: rimpiango la giacchetta tirata via di acciughina, Pirlo non è uno che si incazza e dà la sveglia.

[superdrake 4.112]

9 minuti fa, Machiavelli ha scritto:

Al di là delle scelte di Zizou e di ragioni calcistiche, Moggi lo spiegò in un'intervista non molto tempo fa:

"Tre i motivi di tale decisione: il bisogno di liquidità (in quel particolare momento non era la Juve ricca che tutti ipotizzavano poiché “la Famiglia” era impegnata in problemi molto più importanti); l’età di Zidane (30 anni), quindi l’anno buono per cederlo e trarne il massimo; un sostituto già adocchiato, Pavel Nedved: ogni volta che la Juve giocava contro la Lazio, segnava sempre il gol decisivo. Andò tutto a compimento, con la cessione di Zidane la Juve poté acquistare, oltre a Pavel, anche Buffon, Thuram, Cannavaro, Inzaghi, dimostrando che si può portare avanti una gestione più che decorosa senza bisogno dell’intervento economico dell’azionista. "

Cannavaro e inzaghi non c'entrano nulla

Inzaghi fu ceduto anche lui e Cannavaro arrivò molto dopo

Ora io a Nedved voglio bene, ma Zidane era un 'altra cosa è stato un giocatore che vedi passare 1 volta nella vita.

Potete chiedere ovunque nel mondo e avrete sempre la stessa risposta 

 

[superdrake 4.112]

3 minuti fa, dragon89 ha scritto:

Eppure non è difficile capire che il campione/fuoriclasse deve essere la punta di diamante di un sistema di gioco coeso e preciso,quello che finalizza e coglie il risultato del lavoro degli altri,che deve essere ottimo...se ci si aspetta che il campione,per quanto grande e soprattutto nel calcio attuale,faccia tutto da solo e risolva le criticità della squadra,si rimarrà sempre delusi e con risultati non all'altezza e ronaldo nonostante tutto ha fatto anche piu di quanto avrebbe potuto...premesso che non si parla di bel gioco ma di gioco e di idea di calcio,che è diverso,il real giocava a calcio e ronaldo ne raccoglieva i frutti,idem messi...e onestamente non credo che ronaldo sia avulso dal contesto di gioco e che se ne sbatta,anzi lo vedo sacrificarsi piu di quanto si dica,il problema è che da quando è arrivato qualsiasi allenatore ha preferito sbattersene dell'organizzazione buttandogli addosso tutte le responsabilità.

In sintesi,non fate l'errore di criticare uno del genere che a me piange il cuore a vederlo in questo contesto tecnico-tattico che lo costringe a un gioco non idoneo al suo talento.

A me pare un concetto elementare 

Ma qui dentro vedo che ora va di moda prendersela con cr7...sarà perché non c'è Dybala boh....io intanto aspetto sempre un gol di Morata decisivo prima o ppi arriverà? 

[dragon89 7.457]

Adesso, kla1975 ha scritto:

ammetto di non essermi letto le 152(sin qui) pagine di questa discussione, ma solo io penso che anche per ronaldo il tempo delle mele sia finito?va fatto giocare meno, deve riposare e, quando non parte titolare, stare in panca e pronto a dare il suo contributo. Abbiamo uno dei giocatori più forti della storia che fà le bizze se viene sostituito o se non convocato manco va con la squadra. Roba da non credere. Manco lo facesse gratis. Il resto della squadra : no comment, che è meglio. Sull'allenatore: rimpiango la giacchetta tirata via di acciughina, Pirlo non è uno che si incazza e dà la sveglia.

Questo sarebbe vero se ronaldo non rendesse in un contesto tecnico e di gioco che grosso modo funziona...ma se.oggi togli ronaldo ti resta il nulla perché non hai un'idea decente di calcio e in più emargini l'unico che qualcosa la fa.

Molti si limitano a parlare di calciatori e di mercato,ma non sono assolutamente d'accordo,ci sono sicuramente giocatori migliori in giro ma secondo voi non è possibile fare meglio con quest'organico?dai su...falli giocare non dico bene ma almeno in maniera sensata e vedi ronaldo come ti rende il doppio.

[Palaxius 6.605]

5 minuti fa, superdrake ha scritto:

La supercoppa europea 1996 e l'intercontinentale precedente le hai vinte tu.

Scusa hai ragione 

Mi sembrava Zidane  ma eri tu.

Perdonami

Poco più che amichevoli che fanno comodo in bacheca durante la carestia, le * furono prese a pesci in faccia in Supercoppa ma dopo 11 anni ancora ci rompono il * con il driblede.

 

Se lo facessimo noi il treble e poi andassimo a perdere 1-5 contro il Tigre o uscissimo al primo turno contro lo Al Ahly, ti assicuro non gliene fotterebbe niente a nessuno.

[Veleno76 1.527]

9 minuti fa, superdrake ha scritto:

Quindi non era buono nemmeno Zidane 

Guardate il curling è meglio!

Coi Torricelli non l'avresti vinta senza vialli del piero ravanelli paulo sousa deschamps jugovic vierchowood ferrara...

Con Zidane siamo diventati campioni del mondo e minimo eravamo ogni anno in semifinale o in finale di Champions, se non era dominante il real lo avrebbe messo al centro della squadra dei galcticos? Ma perdo anche tempo a discutere con uno che sminuisce pure Zidane 

Ok non era buono nemmeno Zidane 

Ai matti bisogna dar ragione

Ma leggere tra le righe no è?

Semplicemente la vendita ci poteva stare tranquillamente considerando l'età del giocatore e un offerta ghiotta del genere che t'ha permesso di acquistare diversi altri giocatori rinforzando tutti i reparti.

 

 

Io sarò matto, ma da matto penso che tu conosca poco il gioco di calcio che principalmente è un gioco di squadra e non un raggruppamento di figurine in campo.

 

[Ammiraglio Lucas 2.626]

56 minuti fa, dany-aq ha scritto:

Qualche maglietta in più l'avremo venduta.? Qualche sponsor in più l'avremo ottenuto?

magliette non credo molte più visto che i racavi commerciali sono cresciuti di un niente, qualche sponsor può darsi ma per arrivare a pagare i milioni che costa neanche lontanamente 

[superdrake 4.112]

Adesso, Veleno76 ha scritto:

Ma leggere tra le righe no è?

Semplicemente la vendita ci poteva stare tranquillamente considerando l'età del giocatore e un offerta ghiotta del genere che t'ha permesso di acquistare diversi altri giocatori rinforzando tutti i reparti.

 

 

Io sarò matto, ma da matto penso che tu conosca poco il gioco di calcio che principalmente è un gioco di squadra e non un raggruppamento di figurine in campo.

 

Bene hai rafforzato tutti i reparti e hai ceduto il miglior giocatore del mondo, risultato: zero titoli da 25 anni 

[dragon89 7.457]

1 minuto fa, superdrake ha scritto:

A me pare un concetto elementare 

Ma qui dentro vedo che ora va di moda prendersela con cr7...sarà perché non c'è Dybala boh....io intanto aspetto sempre un gol di Morata decisivo prima o ppi arriverà? 

Tra l'altro io vedo molte similitudini nella gestione di ronaldo e dybala,in questo momento e con pirlo...poi il fatto che ronaldo sia un fenomeno epocale lo fa evidenziare meno,ma vedo ronaldo in una posizione talmente ininfluente in campo che mi verrebbe da buttar via la tv ogni volta...lo stiamo calcisticamente "castrando"...poo insomma ognuno la vede come.vuole però *,ci sarà un motivo se oggi ronaldo non rende come potrebbe e siccome la sua carriera parla per lui consentitemi di trovare le colpe da un'altra parte e non nel giocatore

[superdrake 4.112]

2 minuti fa, Palaxius85 ha scritto:

Poco più che amichevoli che fanno comodo in bacheca durante la carestia, le * furono prese a pesci in faccia in Supercoppa ma dopo 11 anni ancora ci rompono il * con il driblede.

 

Se lo facessimo noi il treble e poi andassimo a perdere 1-5 contro il Tigre o uscissimo al primo turno contro lo Al Ahly, ti assicuro non gliene fotterebbe niente a nessuno.

😂😂😂🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂😂

La finale col river un'amichevole 😂😂😂😂😂🤣🤣😂😂😂😂😂⚽️⚽️

D'altronde con tutti i titoli europei che abbiamo possiamo tranquillamente snobbare un intercontinentale e una supercoppa europea 

[Veleno76 1.527]

3 minuti fa, superdrake ha scritto:

Bene hai rafforzato tutti i reparti e hai ceduto il miglior giocatore del mondo, risultato: zero titoli da 25 anni 

E cosa hai vinto di più col giocatore migliore del mondo?

Quindi secondo il tuo ragionamento non bisognava neanche comprarlo visto che la coppa la si era vinta senza di lui.

 

Boh, e sarei io il matto. Anzi, se il sano ragiona così, fiero di essere matto.

 

[Machiavelli 4.352]

16 minuti fa, Jimmy__Presley ha scritto:

Cannavaro arrivo nel 2003 però e Inzaghi in realtà lo cedemmo.

 

 

Moggi è un po' rincogl... 

[superdrake 4.112]

Adesso, Veleno76 ha scritto:

E cosa hai vinto di più col giocatore migliore del mondo?

Quindi secondo il tuo ragionamento non bisognava neanche comprarlo visto che la coppa la si era vinta senza di lui.

 

Boh, e sarei io il matto.

 

Lo hai preso con una intuizione geniale

Certo che andava preso ci ha migliorato e non di poco

ma secondo te quindi la juve di Zidane non era una juve che dominava in Europa 

Non ha vinto intercontinentale e supercoppa europea e non arrivava costantemente in finale di Champions 

Minimo in semifinale essendo sempre fra le top di Europa. 

Invece dopo la sua cessione abbiamo dato spettacolo in Europa 

E quelli del Real si vede che non ne capiscono nulla...vai a chiedere ai tifosi del Madrid se hanno fatto bene o no a prendere Zidane 

[Gamarra 3.290]

Molti stanno finalmente aprendo gli occhi su Ronaldo. Ed appunto il problema non è lui, ma tutto ciò che non è stato fatto intorno a lui in termini di rosa. Naturale che poi i nodi vengano al pettine.