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bombazo

Lazio-Bayern Monaco 1-4 una partita che fa riflettere

Post in rilievo

10 minuti fa, Blackwhitepower ha scritto:

Non vorrei dire una scemenza, ma mi sembra che qualche anno fa fosse scoppiata proprio questa polemica, con le squadre tedesche che si lamentavano di essere il discount del Bayern.

Non posso confermare perché non seguo molto il calcio tedesco ma non ne sarei sorpresa. Allo stesso tempo però queste squadre continuano a fare quello che vuole il Bayern (anche se ultimamente molto meno, infatti comprano di più all'estero, spendendo di più). Anche a un anno dalla scadenza un talento come Kimmich lo potevi sicuramente vendere per minimo 15M invece che 9M. Per chi è andato via a 0 il "problema" in cui si trovavano le loro squadre è che probabilmente sapevano che i loro giocatori volessero andare al Bayern ma il Bayern era coperto in quei ruoli quindi aveva il potere di dire "no" a qualsiasi trattativa fino alla scadenza del contratto, lì l'unica alternativa era che venisse un'altra gande squadra europea a comprare da loro.

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9 minuti fa, Snow Syfer ha scritto:

si ma alla base ci deve essere un progetto tecnico e una dirigenza ad attuarlo.

La società ha cacciato allegri perchè ha osato dire che serviva una rifondazione e hanno avuto l'arroganza di pensare di poter dimostrare di vincere con chiunque in panchina e senza un progetto tecnico. Quest'anno altra arroganza di mettere un manipolo di giovani assemblati a caso in mano a uno che nemmeno voleva fare l'allenatore e che da novembre ha abbandonato le sue idee per virare all'allegrismo. E' tutta una buffonata.

Dimmi quale squadra dal bel gioco è assemblata come le strategie di mercato di Paratici?Nessuna!costa e bernerdeschi posso essere inadeguati ma quando ne hai 5 sulla dx e solo 2 sulla sinistra non ne compri altri due a dx!I centrocampo?appena uno è rotto o infortunato devicambiare modulo e mettere almeno uno fuori ruolo a far danni, è fare una squadra questo? L'attaccante?vogliamo parlarne?

Ma su queste cose io non mi avventuro perchè non le posso sapere sono solo ilazioni giornalistiche

Io dico che questa rosa è stra sufficiente per sviluppare un gioco decente

Cosa vuoi che cambi avere una punta di riserva per Morata, Nel bayern se si fa male Lewandowsky chi hanno? Choupo mouting

Nel liverpool chi hanno, non hanno nemmeno una prima punta di ruolo perchè Firmino è tutto tranne che una prima punta

Per me questi sono tutti alibi

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39 minuti fa, Serena96 ha scritto:

Il concetto è quello, ma in Italia non ti puoi prendere i Lewandowski e Goretzka a parametro 0, già solo per un singor nessuno come Locatelli al Sassuolo chiedono minimo 45M, per uno che ha fatto una stagione buona in una squadra di media classifica e non si sa se sarà buono in un top team, 45M. Joshua Kimmich al Bayern è costato 9M.

 

Lo spendere poco o niente su giocatori forti e fondamentali come questi, fatti in casa in Germania, ti permette poi di spendere 80M per Lucas Hernandez, 35M per Pavard, due titolari della Francia campione del mondo, o 45M per Sané (che doveva costare 100M ma si è fatto il crociato subito prima del trasferimento e poi c'è stata la pandemia quindi lo hanno pure preso a prezzo ridotto, questa è più fortuna che altro). Poi sfruttano anche molto bene i prestiti, Coutinho, Perisic, Rodriguez non saranno tutti fenomeni ma per le rotazioni vanno più che bene e loro pagano anche poco per il prestito di un anno o due (13M per Rodriguez, 9M per Coutinho, 5M per Perisic), lo stipendio e poi lo rimandano al mittente come se niente fosse, magari dopo aver vinto il triplete.

Quello che volete, ma se oggi loro hanno una corazzata e tu un'armata brancaleone non si può non parlare di grandi meriti della dirigenza bavarese e grandi demeriti di quella bianconera, come non si può solo ridurre il tutto a quello che dite voi (forse per compiacersi e fare meno autocritica?).

Come suol dire aiutati che il ciel t'aiuta. Viceversa..

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29 minuti fa, dragon89 ha scritto:

La premessa che faccio è che per me il bel gioco non esiste, semplicemente perché ognuno di noi ha modi diversi di intendere il calcio,quello che a me piace vedere sul campo ad altri può non piacere,magari a uno può piacere la solidità difensiva e non amare il calcio offensivo...il punto è che una grande squadra,nel calcio moderno,deve puntare a comandare il gioco per essere padrona del proprio destino nel bene e nel male,deve puntare a schiacciare quelle che sulla carta sono inferiori,proprio perché oggi è sempre piu facile beccare la "piccola" che prova a giocarsela e bisogna tener presente che se hai una squadra di campioni,questi devono poter far valere la propria superiorità tecnica...se hai i campioni devi farli giocare in modo da permettere loro di esprimere la loro qualità e questo lo fai se vuoi comandare il gioco... è cmq un argomento complesso,io credo che in definitiva alla base ci debbano essere un progetto e idee chiarissime su cio che si vuole fare,a prescindere dalla strada che si scelga

sicuramente.

altro controsenso logico è il pensare che l'organizzazione limiti le capacità individuali, che l'organizzazione limiti il talento del singolo.

è esattamente il contrario. è sono stra convinto della cosa…

se uno è inserito in un contesto di gioco ben preciso, organizzato, sa esattamente cosa aspettarsi durante la partita, sa che arriverà spesso su tizio da li e che il pallone passerà spesso di li.. sa tante cose come e quando possono accadere, e quindi si predispone alla ricezione del pallone o anticipa lo sviluppo degli eventi, alla fine ti ritrovi con molte più occasioni in cui puoi esprimere il tuo potenziale senza doverti inventare 'cose' per procurarti l'occasione...

ad esempio un CR7 in un contesto dove sa che gli possono arrivare palloni da li o da la, oppure se vede il compagno fare quel movimento sa che la palla arriverà da quelle parti in quel modo, oppure sa che ha sempre gente in una certa posizione a seconda di come si muove, parte molto avvantaggiato e libero di esprimersi..

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18 minuti fa, Snow Syfer ha scritto:

si ma alla base ci deve essere un progetto tecnico e una dirigenza ad attuarlo.

La società ha cacciato allegri perchè ha osato dire che serviva una rifondazione e hanno avuto l'arroganza di pensare di poter dimostrare di vincere con chiunque in panchina e senza un progetto tecnico. Quest'anno altra arroganza di mettere un manipolo di giovani assemblati a caso in mano a uno che nemmeno voleva fare l'allenatore e che da novembre ha abbandonato le sue idee per virare all'allegrismo. E' tutta una buffonata.

Dimmi quale squadra dal bel gioco è assemblata come le strategie di mercato di Paratici?Nessuna!costa e bernerdeschi posso essere inadeguati ma quando ne hai 5 sulla dx e solo 2 sulla sinistra non ne compri altri due a dx!I centrocampo?appena uno è rotto o infortunato devicambiare modulo e mettere almeno uno fuori ruolo a far danni, è fare una squadra questo? L'attaccante?vogliamo parlarne?

Esatto. Improvvisazione.

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La qualità dei singoli giocatori secondo me c'entra poco, li abbiamo e li abbiamo avuti anche noi alla juve. Il Liverpool campione d'europa giocava a centrocampo con Wijanldum, Milner, Henderson, li avessimo noi ora staremmo chiedendo la testa di Paratici. 

La differenza secondo me è la mentalità, le pressioni diverse di stampa e tifosi. Il 90% dei post in tutti i live di ogni partita, qui sul forum, è contro i propri giocatori o la propria dirigenza, sia in caso di sconfitta sia in caso di vittoria. Il calcio viene vissuto con poca serenità.

Ramsey ed Eriksen abituati all'intensità della Premier, arrivano in Italia e sono due molluschi. Gli 11 giocatori e lo stesso allenatore di ieri sera, presi e messi nel nostro campionato non li vedremmo giocare in quella maniera.

Finché non ci sarà una svolta dal punto di vista culturale da parte nostra (stampa, tifosi e mondo del calcio in generale) la leggerezza con cui giocano all'estero, in Italia, faremo fatica a vederla. O perlomeno nelle grandi piazze.

Possiamo cambiare allenatori, dirigenti e giocatori ma chiunque dovesse arrivare si adeguerebbe al nostro calcio.

 

Parere personale, ci mancherebbe

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20 minuti fa, Black&White Legend ha scritto:

Esatto, vedo che siamo arrivati alla stessa conclusione, al di là dei club interessati è proprio il substrato culturare-sportivo che non permetterebbe mai di replicare quel che avviene da loro.
E di mezzo ci va messa anche l'informazione che fa il suo sporco lavoro.

Che dire...beati loro.
Alla fine invidio anche la mentalità dei loro "piccoli" club che sanno stare al mondo.

Perchè se guardiamo ai risultati oltre al Bayern ci sono anche altre squadre tedesche che in Europa ci stanno degnamente.
Lipsia, Dortmund, Eintracht anche. Ne scorderò altre.

 

Che forse la "collaborazione" renda di più che il mettersi i pali tra le ruote?

Da noi non lo capiremo né accetteremo MAI.

Ecco anche perchè la questione scudetto da noi è sempre e sempre sarà così forte.
Invincibile.

Non so se la collaborazione renda di più, sicuramente permette un clima molto più disteso sia tra i tifosi che tra i club stessi. Inoltre credo che aiuti anche la nazionale, sicuramente un giovane tedesco crescerà meglio nel Bayern che nelle squadre di medio-bassa classifica. Noi abbiamo dovuto aspettare la pandemia per prendere Chiesa nonostante si sapesse che fosse juventino e che volesse giocare alla Juve da anni, altrimenti prima avevano fissato il prezzo su 80M, che non potevamo permetterci e nonostante la Fiorentina si prenderà comunque 60M sia società che tifosi non hanno fatto altro che spalare m*rda su Chiesa e sulla Juve dal 5 Ottobre (cioè, da molto prima per carità, ma in questo contesto, iniziamo dal 5 Ottobre).

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20 minuti fa, xtreme ha scritto:

La valuto esattamente congrua con quanto ho detto prima, ovvero che la Juventus non è vero che non puntava su Coman, né che voleva liberarsene.

 

Molto più semplicemente il campionato era appena iniziato, lui era stato messo subito in campo ma ha preferito andare al Bayern perché pensava che il gioco del Bayern lo valorizzasse e sicuramente sarà stato molto motivato dalla telefonata di Guardiola.

 

Ma questo non ha niente a che vedere con la mancata fiducia della società Juventus verso Coman né di una avversità dei Allegri.

 

Qua devi considerare un'altra cosa.

 

Il modulo del Bayern era già stato definito PRIMA dell'arrivo di Coman.

 

O forse credi che una società del livello del Bayern cambi modulo per l'arrivo di un ragazzino di 19 anni con 14 presenze e zero gol in serie A?

 

E' colpa della Juventus se il Bayern giocava con un modulo diverso?

 

E riguardo alla stagione precedente, che responsabilità aveva la Juventus?

 

Cose doveva fare? Panchinare uno come Tevez che ti aveva fatto 19 gol in campionato (e 20 in quello successivo) per un ragazzino di 18 anni che, se vai a vedere, per fare 19 gol in Bundesliga ci ha messo 5 anni?

 

Se poi uno a 18 anni si lamenta perché, appena arrivato alla Juve, deve giocare titolare e bisognava panchinare Tevez, quel Tevez, allora i problemi li aveva Coman, certamente non la Juventus.

 

 

Tevez giocava esterno alto a sinistra?....non mi risulta

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6 ore fa, cuorebianconero-v2.0 ha scritto:

la stessa cosa che pensavo ieri sera, come ho sempre detto, mi è sempre piaciuta la politica societaria del bayern, anche più del barcellona e real, spendono il giusto, con programmazione, mantengono l'età media sempre al di sotto dei 30 anni, e poi dominano partite in una maniera da farla sembrare semplice, 1 2 3-0 , poi tutti a far la doccia e a casa, pochi fronzoli...... noi fino a quando battiamo le squadrette 1-0 o al massimo 2-0 e ci (ovvero si) esaltano perchè .....non abbiamo subito gol (cit.) in europa faremo sempre poca strada ......questo capitava anche con allegri quando a centrocampo avevamo pirlo pogba e vidal, ricordo mesi gennaio e febbraio che vincevamo spesso 1-0 contro chiunque.......e ma non subiamo gol (cit.) .doh

Rummenigge infatti disse che l'acquisto di Ronaldo era senza senso... ora per carità, sono stato il primo a godere quando arrivò il portoghese, ma con il senno di poi.

 

Poi a dirla tutta il Bayern ha 2/3 casi palesi di doping in squadra ad essere buoni, soprattutto nel periodo del primo lockdown sono diventati evidenti ad occhi esperti.

Gente che in pochi mesi ha messo su 10 kg di massa magra .ghgh furbi i bavaresi.

 

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4 ore fa, Manhattan ha scritto:

La Juventus ha distrutto quanto aveva costruito per seguire Ronaldo, Sarri e il bel gioco.

 

Si faccia un passo indietro, si richiami Allegri e si provi a vincere senza cercare di imitare gli altri.

 

Via Ronaldo, Pirlo, Paratici e Nedved e ripartire

Hai capito proprio tutto tu del discorso.

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23 minuti fa, Snow Syfer ha scritto:

si ma alla base ci deve essere un progetto tecnico e una dirigenza ad attuarlo.

La società ha cacciato allegri perchè ha osato dire che serviva una rifondazione e hanno avuto l'arroganza di pensare di poter dimostrare di vincere con chiunque in panchina e senza un progetto tecnico. Quest'anno altra arroganza di mettere un manipolo di giovani assemblati a caso in mano a uno che nemmeno voleva fare l'allenatore e che da novembre ha abbandonato le sue idee per virare all'allegrismo. E' tutta una buffonata.

Dimmi quale squadra dal bel gioco è assemblata come le strategie di mercato di Paratici?Nessuna!costa e bernerdeschi posso essere inadeguati ma quando ne hai 5 sulla dx e solo 2 sulla sinistra non ne compri altri due a dx!I centrocampo?appena uno è rotto o infortunato devicambiare modulo e mettere almeno uno fuori ruolo a far danni, è fare una squadra questo? L'attaccante?vogliamo parlarne?

Nelle grandi squadre l'allenatore che fallisce viene cacciato...sia esso Allegri o chiunque altro

pensa che il real ha cacciato gente come capello e mourinho e se dovesse uscire con l'atalanta cacceranno pure Zidane che di champions ne ha vinte 3 a madrid.

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6 minuti fa, Cipio ha scritto:

Quello che volete, ma se oggi loro hanno una corazzata e tu un'armata brancaleone non si può non parlare di grandi meriti della dirigenza bavarese e grandi demeriti di quella bianconera, come non si può solo ridurre il tutto a quello che dite voi (forse per compiacersi e fare meno autocritica?).

Come suol dire aiutati che il ciel t'aiuta. Viceversa..

Ma io non dico che la dirigenza bavarese non abbia grandissimi meriti, ovvio che ne hanno, la squadra l'hanno costruita loro in modo perfetto, però oggettivamente hanno anche avuto la fortuna di stare in Germania dove il clima calcistico è molto più disteso di quello italiano. E come elencato sopra, Lewandowski e Goretzka a 0 o Kimmich a 9M da noi non li vedrai mai e poi mai, piuttosto le altre squadre mettono clausole antijuve o costringono il giocatore a non andare in scadenza minacciandolo con la tribuna per una stagione pur di non darlo alla Juventus a pochi spicci o gratis. E aver risparmiato su 3 titolari così ti permette di spendere molto per altri giocatori, come quelli che ho elencato. Po c'è la questione prestiti che noi non sappiamo sfruttare (perché dubito che non ci fosse un club in Europa con una punta in più che poteva prestarci per 6 mesi o 18 mesi a poco).

 

La mia non è una difesa della nostra dirigenza, che ha fatto molte cose buone come ha sbagliato su alcuni fronti, era solo una constatazione che il così, giustamente, elogiato "modello Bayern" noi non lo possiamo oggettivamente seguire perché in Italia non c'è un buon clima calcistico verso la Juventus che non ci permette di risparmiare prendendo giovani talenti del campionato a pochissimi spicci o addirittura a parametro 0 per poi concentrare le risorse su altri giocatori provenienti dall'estero.

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7 minuti fa, Snow Syfer ha scritto:

le finali sono diverse dal resto delle partite, non a caso sono anche le partite più brutte di solito

la juve in 9 finali sai quanti gol ha fatto? 5 gol di cui un rigore regalato nella tragedia. 

 

Per vincere in europa serve fortuna, gioco, grinta e qualità. 

 

Il calcio italiano è ai minimi, lo dimostrano ibra, cr7 e lukaku.

I nostri allenatori all'estero riescono a fare meglio di quanto facciano le nostre e squadre, significa che è la qualità a mancare e manca perchè non ci sono soldi.

 

Non ho capito se sei d'accordo con me sul fatto che sia una questione di qualità di rosa e non di mentalità.

In ogni caso non si può credere veramente che abbiamo la mentalità per arrivare in finale, ma non per vincerla. Sono favolette queste.

Siamo stati sfortunati in almeno 2/3 casi, in altrettanti eravamo semplicemente più scarsi dell'avversario. Siamo una delle poche squadre che è quasi sempre competitiva in europa, ma che mentalità dovremmo cambiare? Pensiamo ad arrivarci più spesso possibile in finale, che prima o poi si vince.

 

Non ho capito cosa dovrebbero dimostrare cr7, ibra e lukaku. Cr7 dominava anche in spagna, guarda il real cosa ha vinto dopo che è andato via. Così come domina ancora messi che ha solo un anno in meno.

Lukaku non sarebbe il primo giocatore che cambiando squadra/allenatore rende di più. Non dimostra niente.

 

In inghilterra vardy a 34 anni fa la differenza... questo dimostra che la premier fa schifo? Levandowsky fa la differenza in bundes a 32 anni... che dimostra?

 

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sono leggermente off topic

ma volevo darvi questo spunto di riflessione

 

la juventus è l'unica squadra che non ha vinto giocando fuori casa in questo turno di 8i di CL

5 vittorie in trasferta ed 1 sola sconfitta per le squadre che hanno vinto i gironi

mancano ancora 2 partite però

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38 minuti fa, davjuve ha scritto:

L'unica cosa ridicola è che nel calcio italiano si usa il giropalla difensivo quando non ci le capacità tecniche di farlo. Si fa con quello che si ha, non si improvvisa sperando che dei giocatori fatti e finiti, quindi limitati, possano cambiare il loro modo di giocare. I sognatori come Pirlo, che pensano che il Bentancur di turno possa saper gestire la palla in uscita - facendoci prendere un gol ridicolo e potendone causare altri 2-3 in varie partite - dovrebbero buttare il patentino a mare e andare a parlare di calscioooo con Adani.

Ma qualcuno pensa che si possa fare calcio aggressivo con morti di sonno come Rabiot e nonnetti come Ronaldo? Bonucci che non riusciva nemmeno a tenere a bada Kalinic? Quando si capirà che la rosa è scarsa e l'unico gioco proponibile è quello conservativo e di strappi?


Forse capendolo prima magari ci si ritrovavano i 3 punti persi con la Fiorentina... invece di vedere i giocatori viola fare 30 metri di campo contrastati da nessuno e far vincere tutti i miss-match a Vlahovic contro capitan equilibri.

"Il calcio è semplice" cit.

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1 minuto fa, ciumbia ha scritto:

Tevez giocava esterno alto a sinistra?....non mi risulta

No, giocava seconda punta.

 

Peccato che quella Juve giocasse con due punte e che in quel ruolo c'era Tevez.

 

Quello ti risulta?

 

Il Bayern non ha cambiato modulo per Coman ma aveva un modulo in cui Coman si riconosceva meglio.

 

E se a inizio campionato, pur partendo titolare, te ne vuoi subito andare, puoi magari rimproverare la Juventus perché cerca di assecondare troppo chi vuole andarsene, non certo perché spinge per accompagnarli alla porta.

 

E questo vale per tutti i giocatori che in questi anni hanno fatto parte della rosa della Juventus, non solo per Coman.

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Noi facciamo fatica a mettere Fagioli titolare, questi riescono a far giocare Musiala (17  D I C I A S S E T T E  ANNI) come fosse un veterano.

C'è ben poco da aggiungere.  

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La differenza è che al Bayern quando non hai più un certo rendimento ti mandano via anche in malo modo, da noi gente tipo Bonucci gioca ancora titolare e mandiamo in prestito difensori giovani tipo Romero che sarebbe molto più utile alla causa,  ma si possono fare anche altri nomi tipo Alex Sandro che ormai da 2/3 anni è un giocatore con prestazioni che nel migliore dei casi non vanno oltre il 6!

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1 minuto fa, LoLLo 87 ha scritto:

Noi facciamo fatica a mettere Fagioli titolare, questi riescono a far giocare Musiala (17  D I C I A S S E T T E  ANNI) come fosse un veterano.

C'è ben poco da aggiungere.  

Noi ricordiamo Kean come il bidone cha ha sbagliato il goal con l'Atletico. Io ricordo i messaggi nel live. Aveva 19 anni, siamo noi tifosi i primi a non avere pazienza.

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7 minuti fa, Yep ha scritto:

Poi a dirla tutta il Bayern ha 2/3 casi palesi di doping in squadra, soprattutto nel periodo della quarantena sono diventati evidenti ad occhi esperti.

è un sospetto che ho manifestato pure io in un post precedente vedendo i ritmi assurdi che hanno..

riguardo a questi 2 o 3 casi da te citati...in base a cosa lo affermi...ci son delle voci che son uscite o altro?

che cosa in particolare sai?

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52 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

In effetti non è detto che la "ricetta" sia sempre la stessa, la Juve di Lippi per esempio ha iniziato subito a dominare (a parte i primi tre mesi di campionato 94-95).

Per fare un esempio diametralmente opposto, il Liverpool di Kloop ci ha impiegato 3 anni (con lo stesso Klopp che dice di aver bisogno di almeno due anni per entrare nella testa dei suoi giocatori), con la società che ha supportato questa crescita con un mercato specifico e di qualità (Allison, Van Dijck..).

Lippi si è trovato una rosa quasi "su misura" per fare un certo tipo di gioco, mentre è chiaro che la Juventus attuale non abbia una rosa all'altezza per andare a prendere gli avversari in alto e tenerli nella propria metà campo per 90 minuti e ogni tre giorni.

Deduco però che, visto che parli di distruzione negli ultimi 2 anni (e non 5, come dovresti invece dire se facessi davvero riferimento alla squadra), tu faccia esclusivamente riferimento al cambio di allenatore... mi sbaglio? 

Hai ragione avrei dovuto scrivere 3-4 anni. Non mi riferivo SOLO al cambio di allenatore, anche se penso che questo abbia contato molto e che siano state fatte due scelte pessime sull'allenatore dopo allegri. Ma c'è anche una gestione pessima della rosa con rinnovi spropositati, nessun acquisto a centrocampo per anni, tre anni di ritardo nel rinnovare e ringiovanire la rosa etc.

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28 minuti fa, AresTest ha scritto:

Ma su queste cose io non mi avventuro perchè non le posso sapere sono solo ilazioni giornalistiche

Io dico che questa rosa è stra sufficiente per sviluppare un gioco decente

Cosa vuoi che cambi avere una punta di riserva per Morata, Nel bayern se si fa male Lewandowsky chi hanno? Choupo mouting

Nel liverpool chi hanno, non hanno nemmeno una prima punta di ruolo perchè Firmino è tutto tranne che una prima punta

Per me questi sono tutti alibi

ma quali illazioni?

che la rosa non fosse adatta al gioco di sarri lo si vedeva ad occhi nudi.

Che pirlo non sia esperto per insegnare ai giovani anche

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6 minuti fa, xtreme ha scritto:

No, giocava seconda punta.

 

Peccato che quella Juve giocasse con due punte e che in quel ruolo c'era Tevez.

 

Quello ti risulta?

 

Il Bayern non ha cambiato modulo per Coman ma aveva un modulo in cui Coman si riconosceva meglio.

 

E se a inizio campionato, pur partendo titolare, te ne vuoi subito andare, puoi magari rimproverare la Juventus perché cerca di assecondare troppo chi vuole andarsene, non certo perché spinge per accompagnarli alla porta.

 

E questo vale per tutti i giocatori che in questi anni hanno fatto parte della rosa della Juventus, non solo per Coman.

Eh certo..fu messo in campo un paio di volte fuori ruolo dopo che aveva gia manifestato i suoi malumori perchè non giocava mai  e dichiarato che se ne voleva andare via...

la juve di Allegri ha cambiato pure moduli quando serviva, quindi lascia perdere la scusa del modulo

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La lazie ieri sera si è fatta 3 goal da sola, partita suicida, ci andrei piano con i commenti. Il bayern è decisamente fuori categoria, ma una lazio attenta non fa questo scivolone grottesco. 

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18 minuti fa, ciumbia ha scritto:

Nelle grandi squadre l'allenatore che fallisce viene cacciato...sia esso Allegri o chiunque altro

pensa che il real ha cacciato gente come capello e mourinho e se dovesse uscire con l'atalanta cacceranno pure Zidane che di champions ne ha vinte 3 a madrid.

giusto ma se decidi di rifondare volendo un certo tipo di gioco stai certo che falliranno tutti se non gli dai ciò che serve

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