Lazio-Bayern Monaco 1-4 una partita che fa riflettere

[Icarius 6.045]

36 minuti fa, emmepi54 ha scritto:

Ce ne possono stare anche 4 ma la Lazio si è consegnata al Bayern. 

Come si è consegnata all'Inter un paio di settimane fa.

Noi siamo un'incognita.

Io a Febbrario non ho ancora capito che genere di squadra siamo.

Mi sembra di vivere un lungo, infinito ed incerto precampionato...

[jimmyw 11.302]

Va beh... ma il Bayern é fuori concorso PER TUTTI in questo momento

[sammy7 282]

w l'ottimismo...

[Naztal 1.671]

2 ore fa, juve 85 ha scritto:

Metti pirlo al bayern e il bayern vince lo stesso 

Forse si, di contro con un allenatore non esordiente totale forse anche la Juve avrebbe continuato a farlo (almeno in Italia)...

Forse l’errore è stato prorio quello di sentirsi come il Bayern...

[Adreiu 2.704]

2 minuti fa, jimmyw ha scritto:

Va beh... ma il Bayern é fuori concorso PER TUTTI in questo momento

Infatti. 

Farebbe 4 pere in casa di chiunque. 

Come si fa a comparare il livello di 2 campionati quando le 2 squadre sono di categorie completamente diverse!? 

 

[Er Samurai Allegrista 1.721]

4 ore fa, dylan88 ha scritto:

Be, Allegri, quando Coman aveva 18 anni gli ha fatto giocare diverse partite in campionato e anche qualche spezzone in champions, poi Paratici ha pensato bene di darlo al Bayern per pochi spiccioli.

E idem con Kean.

[TerzaDivisa 4.015]

4 ore fa, 77luca ha scritto:

E' vero, però quella sera in campo a centrocampo, ad esempio, avevamo sì Hernanes a sporcare i passaggi dei tedeschi davanti alla difesa (fece anche una buona gara) ma anche il Khedira di allora e Pogba. Molto più di adesso. Primo tempo mostruoso della Juve quella volta.

Vero però davanti avevamo Cuadrado e Alex Sandro a fare le ali e ora fanno i terzini , ad esempio 

[John camp 143]

Chiara dimostrazione della mentalità e della forza di una grande squadra Europea....

[Adreiu 2.704]

Adesso, Er Samurai ha scritto:

E idem con Kean.

Allegri li stava facendo giocare con continuità e l anno dopo penso ancora più se fossero rimasti. 

Purtroppo il nostro Paratici furbo come una volpe, attratto dalle plusvalenze, ha venduto i giocatori. 

 

[sewe68 200]

15 minuti fa, homer75 ha scritto:

Qui non conta tanto l'allenatore Spagnole Inglesi e il Bayern hanno una potenza economica impressionante e squadre piene zeppe di campioni

Hai ragione, non conta l'allenatore, ma neanche più di tanto la potenza economica, altrimenti la champions la vincerebbe sempre il psg o il city.

Conta la mentalità, alle spagnole, inglesi e bayern (e atalanta, con il 5 % del budget della juve ) le vecchie carcasse le rottamano, non importa come ti chiami o cosa hai fatto, se il tuo rendimento cala del 20 % arrivederci e grazie, non si vedono situazioni ridicole come da noi (non solo juve eh, anche totti, ibra, quagliarella ecc.) con vecchi che si trascinano fino a 50 anni per il campo, con l'approvazione di giornalisti e groupies di tizio o caio.

Invece di mantenere Buffon potresti prendere un giovane, farlo crescere facendogli fare qualche partita meno rischiosa o la coppa italia, poi, se è bravo bravo puoi promuoverlo titolare o se si dimostra solo bravino lo vendi e cmq ci guadagni in ogni caso.

I cr7 (ma anche higuain, khedira, ramsey) si prendono dai 18-25 anni, non a 33.

 

[Frazza 144]

In realtà non sono d’accordo su quanto detto nel forum.
Ieri la Lazio poteva sfruttare tanti spazi lasciati liberi dal Bayern oltre al rigore non dato.
Il problema principale è l’atteggiamento, ieri 3 gol regalati di cui uno identico a quello regalato dalla Juventus al Porto. L’anno scorso l’Atalanta quando era vicina nel passare contro il PSG si è sciolta come neve così come la Juve contro il Real (rigore alla fine), Juve contro il Bayern( gol all’ultimo minuto) e tante altre partite buttate magari all’andata per via dell’atteggiamento.
In Champions le squadre giocano meglio, dando tutto, mentre le squadre italiane giocano con poca sicurezza fornendo prestazioni molto inferiori rispetto a quelle effettuate in campionato.


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[Pisogiallorosso 3.782]

34 minutes ago, AresTest said:

piu che uno spunto di riflessione te ci vuoi far rosicare

Giochi malissimo = perdi il concetto è semplice, ci è andata benissimo a trovare quel goal

Ma no

rosicare no perché vi è andata bene. 
rosicare il porto  lo può fare.

 

ma è innegabile che questo dato è significativo...non casuale 

[piesel 8.551]

3 minutes ago, sewe68 said:

Hai ragione, non conta l'allenatore, ma neanche più di tanto la potenza economica, altrimenti la champions la vincerebbe sempre il psg o il city.

Conta la mentalità, alle spagnole, inglesi e bayern (e atalanta, con il 5 % del budget della juve ) le vecchie carcasse le rottamano, non importa come ti chiami o cosa hai fatto, se il tuo rendimento cala del 20 % arrivederci e grazie, non si vedono situazioni ridicole come da noi (non solo juve eh, anche totti, ibra, quagliarella ecc.) con vecchi che si trascinano fino a 50 anni per il campo, con l'approvazione di giornalisti e groupies di tizio o caio.

Invece di mantenere Buffon potresti prendere un giovane, farlo crescere facendogli fare qualche partita meno rischiosa o la coppa italia, poi, se è bravo bravo puoi promuoverlo titolare o se si dimostra solo bravino lo vendi e cmq ci guadagni in ogni caso.

I cr7 (ma anche higuain, khedira, ramsey) si prendono dai 18-25 anni, non a 33.

Noi abbiamo un presidente che dichiara che il bello del calcio sono i giocatori che a 36 anni non vogliono abbandonare la nazionale 

[O' Rei David 4.387]

Fa riflettere solamente sulla nostra pochezza offensiva

[Mai Gloria ad Appian 3.003]

Bayern impressionante

hanno una fisicità pazzesca... sembrava adulti contro ragazzini

penso vinceranno facile anche quest'anno

[Mai Gloria ad Appian 3.003]

23 minuti fa, jimmyw ha scritto:

Va beh... ma il Bayern é fuori concorso PER TUTTI in questo momento

e lo sarà per molti anni ancora

pensa solo che hanno già preso Upamecano per 42 milioni

[Cipio 1.288]

1 ora fa, Serena96 ha scritto:

Ma io non dico che la dirigenza bavarese non abbia grandissimi meriti, ovvio che ne hanno, la squadra l'hanno costruita loro in modo perfetto, però oggettivamente hanno anche avuto la fortuna di stare in Germania dove il clima calcistico è molto più disteso di quello italiano. E come elencato sopra, Lewandowski e Goretzka a 0 o Kimmich a 9M da noi non li vedrai mai e poi mai, piuttosto le altre squadre mettono clausole antijuve o costringono il giocatore a non andare in scadenza minacciandolo con la tribuna per una stagione pur di non darlo alla Juventus a pochi spicci o gratis. E aver risparmiato su 3 titolari così ti permette di spendere molto per altri giocatori, come quelli che ho elencato. Po c'è la questione prestiti che noi non sappiamo sfruttare (perché dubito che non ci fosse un club in Europa con una punta in più che poteva prestarci per 6 mesi o 18 mesi a poco).

 

La mia non è una difesa della nostra dirigenza, che ha fatto molte cose buone come ha sbagliato su alcuni fronti, era solo una constatazione che il così, giustamente, elogiato "modello Bayern" noi non lo possiamo oggettivamente seguire perché in Italia non c'è un buon clima calcistico verso la Juventus che non ci permette di risparmiare prendendo giovani talenti del campionato a pochissimi spicci o addirittura a parametro 0 per poi concentrare le risorse su altri giocatori provenienti dall'estero.

Per me invece è fattibilissimo, pur con tutte le differenze, basta come detto all'inizio lavorare bene per rafforzare la squadra e non indebolirla, solo che, per dirne una, mentre nell'ombra stava crescendo e imponendosi il "modello Bayern" (più che crescere, tornare in auge), i lungimiranti dirigenti pensarono bene di adottare il "modello Liverpool" ingaggiando Sarri (cioè Sarri per Klopp) e andando in aperto contrasto con la tradizione e il "modello Juve" (che tra tutti si avvicina di più proprio al Bayern, dove è la dirigenza a fare mercato senza dipendere da qualche allenatore), quindi perdendo un altro anno in cui si cadde ancora più in basso nella ricerca di qualcosa di sbagliato in origine.

E' un mio mantra, ci sono cose che non si spiegano con quello che dite voi e neanche col bisogno di plusvalenza, ma soltanto con un'incompetenza a livello calcistico. Quello a cui tutti (parlo soprattutto all'infuori dell'Italia, tra le competitors) ci arrivano prima, i dirigenti bianconeri ci arrivano dopo o non ci arrivano per nulla. C'è un ritardo cronico. Ieri era il calcio offensivo e dominante (secondo me sbagliato nell'approccio ma giusto nel concetto), oggi è il ritorno a un'identità che si è contribuito con le proprie mani a sotterrare. Oppure vedasi l'utilizzo dei giovani, ed ancora l'importanza di uno zoccolo nazionale, e non parlo dei bisogni tecnici della squadra di cui si parla ovunque.

Dispiace, ma non è il gioco di qualche allenatore che va assimilato in una manciata di anni, ma una politica aziendale volta a massimizzare sempre di più (e mai al ribasso) i risultati sul campo, che per un club calcistico sono il prodotto finale (non i followers e altre cose simili).
Di rimpianti guardando al passato ce ne sono troppi, e se in questi anni si fosse lavorato meglio non saremmo qui a discuterne.

[dylan88 4.291]

15 minuti fa, Adreiu ha scritto:

Allegri li stava facendo giocare con continuità e l anno dopo penso ancora più se fossero rimasti. 

Purtroppo il nostro Paratici furbo come una volpe, attratto dalle plusvalenze, ha venduto i giocatori. 

 

Ma almeno fosse bravo a vendere, non sa fare nemmeno quello. Coman e Kean venduti per 55 milioni complessivi, non ci hai pagato nemmeno Chiesa che per me è più scarso dei 3, per non parlare dei 44 milioni per Kulusevsky, ma come si fa a difendere Paratici io proprio non lo capisco.

Vai a chiedere Kean all'Everton e vedi quanto ti chiede adesso .  

[garrison 48.624]

14 minuti fa, Adreiu ha scritto:

Allegri li stava facendo giocare con continuità e l anno dopo penso ancora più se fossero rimasti. 

Purtroppo il nostro Paratici furbo come una volpe, attratto dalle plusvalenze, ha venduto i giocatori. 

 

Quando c'era Coman c'era ancora Marotta...ma è solo colpa di Paratici (poi se dici acquisti tipo Tévez Vidal Pogba...eh ma li era merito di Marotta).

Non è questione di essere furbi o attratti dalle plusvalenze ma di dover quadrare i conti (Kean era pure in scadenza)...anche Moggi ha dovuto vendere Vieri ed Henry...la Juve è rimasta competitiva comunque direi.

A me le uniche volpi sembrano quelli che scrivono su internet e credono di essere più furbi di quelli pagati milioni per gestire le squadre...

[Ich bin Strunz 4.766]

4 ore fa, dylan88 ha scritto:

Be, Allegri, quando Coman aveva 18 anni gli ha fatto giocare diverse partite in campionato e anche qualche spezzone in champions, poi Paratici ha pensato bene di darlo al Bayern per pochi spiccioli.

comunque ricordo che qui erano tutti contenti del fatto che ci fossimo liberati di coman, che veniva visto come una pippa a pedali.

ora tutti lo rimpiangono, pero'

[curvafiladelfia 4.039]

Questo Bayern mi preoccupa perché a differenza di Barça e Real con Messi e CR7, le sorti dei bavaresi non dipendono dall'estro di un campionissimo, hanno un collettivo che sembra muoversi a memoria, fisicamente tostissimi e consapevoli della loro forza. Brutta bestia..

[Tardelli2008 2.131]

Comunque il Bayern non capisce ( e non sanno cosa si perdono ) che a calcio bisogna tornare 30/35 volte a partite verso il proprio portiere anche se sei al limite dell'area avversaria, e i propri centrocampisti devono sempre dare le spalle al portiere avversario, infine si difende a 4 ma se si attacca si passa a tre........

Solo così facendo si semina per un futuro radioso e importante.

[Ich bin Strunz 4.766]

15 minuti fa, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

Bayern impressionante

hanno una fisicità pazzesca... sembrava adulti contro ragazzini

penso vinceranno facile anche quest'anno

non sottovaluterei anche il psg

[Franz Uma Musume 3.790]

1 ora fa, AresTest ha scritto:

Quando io parla di difesa non parlo dei 3 o 4 difensori, ma di difesa di squadra che è tutta un'altra cosa

Difendere bene non vuol dire stare li passivi ad aspettare, il pressing è una azione di difesa che ti permette sia di rendere difficile all'avversario la costruzione  che di contro attaccare quando recuperi palla.

Anche il famoso tika taka del Barca era una forma di difesa

Sì su questo concordo.

[ciumbia 4.356]

24 minuti fa, PowerNedved ha scritto:

E quindi ogni anno facciamo plusvalenze perché ci piace.

facciamo grandi plusvalenze ogni anno da quando hai preso CR7

prima  avevi i conti abbastanza in ordine e quindi non avevi la necessità di fare plusvalenza su un giovane gioiellino..

il motivo principale per cui vendettero coman non era quello di fare la plusvalenza ma perchè lui stesso non volle più rimanere e chiese la cessione...marotta dichiarò che chi non vuole rimanere alla juve non verrà trattenuto e quindi ci fu questo accordo con il bayern che poi ci cedette benatia.