Squadra "inallenabile" ma è davvero così?

[el titan 6.427]

Troppo pagati per il loro reale valore.

+

Nessuno lì mette sotto pressione dalla panchina.

 

Ti metteresti a studiare se da settembre ti dicessero che tutta la classe avrà 7 politico e ci sarà un supplente che ti lascia libero per tutto l'anno? Ecco.

[ArturoFC93 50.063]

2 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Vabbè ma uno come fa a commentare se qua si continua a dare adito a chi di calcio non capisce nulla ed è proprio grazie a queste cavolate che ci ritroviamo in questo schifo da due anni? Solo i pazzi scatenati possono pensare che sia davvero calcio perdere continuamente il pallone al limite della propria area, passarlo sempre indietro e non puntare mai e dico mai la porta facendo venir meno lo scopo principale del gioco, che telecomandare i giocatori meccanicamente come alla playstation disabituandoli a pensare e cercare soluzioni in situazioni costantemente in evoluzione e piene di ostacoli come durante una partita. 

 

Si continua a parlare di "non gioco" solo per affossare chi stava antipatico, nonostante sia ormai evidente chi avesse ragione e chi no. Ma fatemi il piacere e andatevi a nascondere... 

Oltre a questo, per te perché questa squadra mostra segni di evidente improvvisazione da qualche tempo (non diciamo l'anno per non scontentare nessuno) a questa parte? C'entra un certo tipo di allenamento settimanale fatto male?

[unicocredo 766]

per un'ora stasera la squaqdra mi è piaciuta, bernardeschi e bentacurt a parte, poi è calata vistosamente. non è inallenabile, non ha chi l'allena, è diverso. poi se ci metti che sempre e da anni nel bel mezzo della stagione ti manca piu' di mezza squdra per infortuni vari allora i risultati sono questi. con cuadrado e danilo stasera si vinceva sicuro. in ogni caso prima pirlo va via  meglio è. A.A. è diventato un presuntuoso, non si manda via un'allenatore che al primo anno ha vinto lo scudetto per prendere uno che non ha mai allenato nemmeno i pulcini. 

[California 3.782]

1 minuto fa, JVS ha scritto:

Tutti in campo stasera

ahi ahi ahi

ancora una volta sulla fatidica domanda su Allegri fermo da 2 anni non ricevo risposte da un allegriano

 

beh direi che può bastare così,

chi legge la discussione ha materiale sufficiente per capire chi parla nell'interesse della Juve e chi per preferenze personali.

 

alla prossima

[zylxff 2.125]

22 minuti fa, California ha scritto:

La squadra è effettivamente "inallenabile" ma la spiegazione è semplice e dipende da 2 fattori

 

1. Allegri

2. Ronaldo

 

Il primo motivo è ovviamente sempre quello, 5 anni di Allegri.

Un gestore, che come spiegò lui nelle famose guerre con Adani, di fatto non ha mai allenato la squadra. O meglio organizzava solo la fase difensiva poi dal centrocampo in su "ci pensano i campioni". Questo ha fatto si che la squadra ormai non sappia piu' cosa voglia dire organizzazione di gioco e spartito tattico. Sarri ha combattuto per 1 anno cercando di obbligare i giocatori ad obbedire ad indicazioni tattiche e organizzazione, risultato: lo hanno ammutinato.

 

Secondo metto Ronaldo perchè come sappiamo dal suo arrivo la situazione di non gioco Allegriana e clamorosamente peggiorata, lui rifiuta categoricamente qualunque cosa che non si pieghi totalmente al suo modo di giocare e pretende che la squadra giochi per lui, anche questo motivo di grossi scontri con Sarri (ricorderete le sostituzioni continue che l'ex mister non si faceva problemi a fare)

 

Ora la situazione è semplice, o si vende Ronaldo e tutti i senatori e si mette la squadra in mano ad un allenatore di livello europeo.

Oppure la situazione rimarrà cosi fino a che non andranno via.

 

P.S.

Ovviamente ci sarebbe anche la soluzione "Ritorno Allegri" ovvero riconfermare il pieno potere ai senatori (Cosa che sta facendo Pirlo) ritornando al non-gioco catenaccio e aspettiamo il campione. Sperò la società non faccia anche questa cavolata definitiva.

Esattamente ciò che penso io. Aggiungo che il non pressare mai decentemente  durante le azioni ma farlo solamente dalle rimesse dal fondo dell'allenatore sia l'emblema della pochezza tattica di questa squadra che è entrata nel loro DNA, e sto avendo la sensazione che stiano tramandando ai nuovi quella stessa mentalità. 

La squadra deve ripartire da gente che corre ed è fresca  e aperta mentalmente. 

Pensare che senza l'obbligo di Plusvalenze potevamo giocare così:

 

X-Demiral-De Ligt-X 

--------Arthur------------

-----McKennie-X

Chiesa----X--------X

Da qui si deve ripartire e stop. Mi tengo giusto Bentancur come Panchinaro ma tutto il resto è da costruire. Non mi interessa prendere gente dalla U23, ma voglio vedere gente nuova e che corre. Fosse per me lancerei Correia, come fa il Dortmund, che quando ha un talento lo lancia subito. Proponiamo una idea aggressiva e di pressing, arriviamo piuttosto 4° per 3 anni ma creiamo una filosofia e un calcio vincente. 

 

 

 

 

 

 

 

[tidd 2.884]

Società in netto declino dalla finale di Cardiff, da lì in poi hanno combinato solo disastri.

Fino all'anno scorso hanno voluto puntare su un gruppo logoro e strapagato mentre da questa stagione hanno affidato la ricostruzione a un raccomandato incompetente.

Nel mezzo hanno voluto fare all in con Cristiano Ronaldo, peccato che gli hanno costruito attorno un contesto totalmente mediocre.

[el titan 6.427]

Adesso, zylxff ha scritto:

Esattamente ciò che penso io. Aggiungo che il non pressare mai decentemente  durante le azioni ma farlo solamente dalle rimesse dal fondo dell'allenatore sia l'emblema della pochezza tattica di questa squadra che è entrata nel loro DNA, e sto avendo la sensazione che stiano tramandando ai nuovi quella stessa mentalità. 

La squadra deve ripartire da gente che corre ed è fresca  e aperta mentalmente. 

Pensare che senza l'obbligo di Plusvalenze potevamo giocare così:

 

X-Demiral-De Ligt-X 

--------Arthur------------

-----McKennie-X

Chiesa----X--------X

Da qui si deve ripartire e stop. Mi tengo giusto Bentancur come Panchinaro ma tutto il resto è da costruire. Non mi interessa prendere gente dalla U23, ma voglio vedere gente nuova e che corre. Fosse per me lancerei Correia, come fa il Dortmund, che quando ha un talento lo lancia subito. Proponiamo una idea aggressiva e di pressing, arriviamo piuttosto 4° per 3 anni ma creiamo una filosofia e un calcio vincente. 

 

 

 

 

 

 

 

Fondamentale è prendere due fenomeni a centrocampo (+ tenere mc kennie e artur).

Se no sta squadra non ripartirà più.

[PoliticamenteScorretto 6.037]

1 minuto fa, tidd ha scritto:

Società in netto declino dalla finale di Cardiff, da lì in poi hanno combinato solo disastri.

Fino all'anno scorso hanno voluto puntare su un gruppo logoro e strapagato mentre da questa stagione hanno affidato la ricostruzione a un raccomandato incompetente.

Nel mezzo hanno voluto fare all in con Cristiano Ronaldo, peccato che gli hanno costruito attorno un contesto totalmente mediocre.

schizofrenia portami via

[Palaxius 6.615]

23 minuti fa, JVS ha scritto:

Dopo una cavalcata storica in Champions, terminata con una sconfitta contro la squadra migliore d'Europa, volevi cacciare tutti e ripartire da zero.

Chi vi capisce è bravo

Lui disse che andava cacciata tutta la rosa nell' annata 2018-19. Aveva perfettamente ragione.

 

Il miracolo 2016-17 fu suo, l' invenzione di Mandzukic alla Pogba perchè quegli spilorci se ne vennero con Rincon.

Un miracolo comunque che a Cardiff non aveva speranze, perchè Cachemire-Modrid-Kroos strinsero Dybala, Higuain e Mandzukic in una morsa, lasciando Khedira e Pjanic davanti al mondo a dimostrare quel che valevano: poco e niente.

 

Gli andava data totale fiducia, la società non poteva permettersi di dargli ragione, i tifosi scelsero i giocatori che sentendosi legittimati hanno fatto più schifo di prima, e ce la siamo presa tutti nel *.

 

Questa è una rosa da rifondare ai livelli del 2006.

 

[Serena96 2.759]

10 minuti fa, vashkenazy ha scritto:

Vado un po’ OT ma per me Suning molla il colpo e Marotta tornerà da noi 

Non so se si sono lasciati bene lui e Agnelli onestamente e sappiamo che se Agnelli si lega qualcosa al dito alla Juve non torni. Secondo me sarebbe utile, magari non con Marotta stesso, ma dividere di nuovo i ruoli, Paratici da solo ha dimostrato di non poter far tutto, avere meno responsabilità aiuterebbe anche lui e potremmo, credo, formare una squadra con più senso (che poi, personalmente, a me la rosa, al completo non dispiace ma, appunto, non l'abbiamo praticamente mai avuta al completo) con il budget ridotto che ci sarà.

[Kobayashi 18.855]

45 minuti fa, AlvaritoCR93(Arturo) ha scritto:

Gli allenamenti della Juventus, cosa fanno secondo voi?

Un po' di corsetta, partitella e le foto per instagram

[JVS 4.767]

9 minuti fa, California ha scritto:

ahi ahi ahi

ancora una volta sulla fatidica domanda su Allegri fermo da 2 anni non ricevo risposte da un allegriano

 

beh direi che può bastare così,

chi legge la discussione ha materiale sufficiente per capire chi parla nell'interesse della Juve e chi per preferenze personali.

 

alla prossima

No ti prego, continua  Stasera 5 anni di Allegri hanno avuto un terribile effetto su Ronaldo, Kulusevski, McKennie, Ramsey, Rabiot, De Ligt, Demiral e Chiesa  

[antman64 1.736]

Beh, in effetti la sensazione che viviamo sull’improvvisazione c’è.

 

che si allenino poco ci sta, giocando ogni 3 giorni, con molti giocatori spesso infortunati e i viaggi per le trasferte.

[La Koop sei Teun 5.378]

Centrocampo tenere solo Arthur e McKennie, il resto dare via...e bisogna prendere 2 centrocampisti forti e integrare Fagioli.

Poi prendere terzini e una punta, va bene Kean se è ancora possibile prenderlo.

 

Solo così forse si potrà ritornare a vincere.

[ArturoFC93 50.063]

6 minuti fa, Palaxius85 ha scritto:

Lui disse che andava cacciata tutta la rosa nell' annata 2018-19. Aveva perfettamente ragione.

 

Il miracolo 2016-17 fu suo, l' invenzione di Mandzukic alla Pogba perchè quegli spilorci se ne vennero con Rincon.

Un miracolo comunque che a Cardiff non aveva speranze, perchè Cachemire-Modrid-Kroos strinsero Dybala, Higuain e Mandzukic in una morsa, lasciando Khedira e Pjanic davanti al mondo a dimostrare quel che valevano: poco e niente.

 

Gli andava data totale fiducia, la società non poteva permettersi di dargli ragione, i tifosi scelsero i giocatori che sentendosi legittimati hanno fatto più schifo di prima, e ce la siamo presa tutti nel *.

 

Questa è una rosa da rifondare ai livelli del 2006.

 

si ma non è che abbiamo semplicemente cambiato allenatore eh, la rosa è stata un minimo rivoluzionata comunque negli ultimi 2/3 anni

 

ma i problemi sono gli stessi, nonostante cambino gli interpreti, quindi è evidente che ci sia anche un problema nell'ambiente, da qui secondo me lo scarso impegno in allenamento che poi si traduce nelle partite

 

ce se questi non volevano fare la doppia seduta con Sarri che ha provato un qualcosa di diverso (come sperato da tutti LORO a inizio stagione) significa che le maggiori responsabilità sono da imputare a chi è rimasto sempre e comunque, che di fatto comandano tutto il gruppo 

[Giannij Stinson 24.591]

1 minuto fa, AlvaritoCR93(Arturo) ha scritto:

Oltre a questo, per te perché questa squadra mostra segni di evidente improvvisazione da qualche tempo (non diciamo l'anno per non scontentare nessuno) a questa parte? C'entra un certo tipo di allenamento settimanale fatto male?

Perchè chiede ai giocatori di fare cose che non sono in grado di fare.

Ti faccio l'esempio più lampante: Bentancur non è capace di fare la cosiddetta "salida lavolpiana" e non ha i piedi per impostare. Rabiot idem con patate. 

 

Così facendo, ripeto, ti vai a schiantare contro un muro. Perchè perseveri su una cosa che non riesce, senza aver neanche abituato il calciatore a pensare a come trovare un'alternativa efficace e alla sua portata. Questo significa allenare, non fare i filosofi da playstation.

 

 

[Black&White Legend 5.280]

Manca un cambio di passo.

Manca una figura che resetti tutto a livello dirigenziale e un allenatore che metta al centro di tutto un concetto di calcio meno virtuale e più concreto.

E mancano i giocatori per farlo, tanti e in tutti i reparti.

 

Comunque manca proprio la filosofia di lavoro classica da Juve.

Sembra una squadra che ha anteposto la copertina al contenuto.

È odiato da tutti e pure dal sottoscritto,  ma il profilo tecnicamente valido per noi era ed è quello di Antonio Conte.

Dico lui per indicare il prototipo.

A noi serve uno che tenga alta l'asticella.

Un martello.

Dobbiamo tornare alle origini, abbiamo perso identità.

Ci si allena ma non si sa per arrivare a cosa.

[Fox Vega 17.967]

Difficile mettere in pratica una rivoluzione tecnica in questo contesto economico sia generale che nostro nello specifico.

Ma ci sarebbe da spazzare via tutto, tenendo i giovani e pochi altri.

Il sogno sarebbe dentro Gasperini e gente che corre.

[Kobayashi 18.855]

2 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Ti faccio l'esempio più lampante: Bentancur non è capace di fare la cosiddetta "salida lavolpiana" e non ha i piedi per impostare. Rabiot idem con patate. 

 

Esattamente

[ArturoFC93 50.063]

2 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Perchè chiede ai giocatori di fare cose che non sono in grado di fare.

Ti faccio l'esempio più lampante: Bentancur non è capace di fare la cosiddetta "salida lavolpiana" e non ha i piedi per impostare. Rabiot idem con patate. 

 

Così facendo, ripeto, ti vai a schiantare contro un muro. Perchè perseveri su una cosa che non riesce, senza aver neanche abituato il calciatore a pensare a come trovare un'alternativa efficace e alla sua portata. Questo significa allenare, non fare i filosofi da playstation.

 

 

e su questo posso concordare, sono il primo che vorrebbe che Pirlo provasse cose più semplici e maggiormente modellabili sulle caratteristiche di quelli che ha a disposizione

 

il fatto è che per me sti problemi vanno avanti da più stagioni, ogni anno a febbraio siamo qui a parlare degli stessi problemi

[JVS 4.767]

1 minuto fa, Giannij Stinson ha scritto:

Perchè chiede ai giocatori di fare cose che non sono in grado di fare.

Ti faccio l'esempio più lampante: Bentancur non è capace di fare la cosiddetta "salida lavolpiana" e non ha i piedi per impostare. Rabiot idem con patate. 

 

Così facendo, ripeto, ti vai a schiantare contro un muro. Perchè perseveri su una cosa che non riesce, senza aver neanche abituato il calciatore a pensare a come trovare un'alternativa efficace e alla sua portata. Questo significa allenare, non fare i filosofi da playstation.

 

 

Ah ma stai dicendo che il problema non sono i giocatori che non vogliono fare la doppia seduta di allenamento?  

[Kobayashi 18.855]

Adesso, AlvaritoCR93(Arturo) ha scritto:

il fatto è che per me sti problemi vanno avanti da più stagioni, ogni anno a febbraio siamo qui a parlare degli stessi problemi

per questa stagione c'è l'enorme alibi di avere una squadra titolare praticamente out

[JVS 4.767]

Adesso, AlvaritoCR93(Arturo) ha scritto:

ogni anno a febbraio siamo qui a parlare degli stessi problemi

In effetti ogni anno a febbraio siamo quinti in classifica... Ah no... 

[Txarren 1.212]

41 minuti fa, California ha scritto:

La squadra è effettivamente "inallenabile" ma la spiegazione è semplice e dipende da 2 fattori

 

1. Allegri

2. Ronaldo

 

Il primo motivo è ovviamente sempre quello, 5 anni di Allegri.

Un gestore, che come spiegò lui nelle famose guerre con Adani, di fatto non ha mai allenato la squadra. O meglio organizzava solo la fase difensiva poi dal centrocampo in su "ci pensano i campioni". Questo ha fatto si che la squadra ormai non sappia piu' cosa voglia dire organizzazione di gioco e spartito tattico. Sarri ha combattuto per 1 anno cercando di obbligare i giocatori ad obbedire ad indicazioni tattiche e organizzazione, risultato: lo hanno ammutinato.

 

Secondo metto Ronaldo perchè come sappiamo dal suo arrivo la situazione di non gioco Allegriana e clamorosamente peggiorata, lui rifiuta categoricamente qualunque cosa che non si pieghi totalmente al suo modo di giocare e pretende che la squadra giochi per lui, anche questo motivo di grossi scontri con Sarri (ricorderete le sostituzioni continue che l'ex mister non si faceva problemi a fare)

 

Ora la situazione è semplice, o si vende Ronaldo e tutti i senatori e si mette la squadra in mano ad un allenatore di livello europeo.

Oppure la situazione rimarrà cosi fino a che non andranno via.

 

P.S.

Ovviamente ci sarebbe anche la soluzione "Ritorno Allegri" ovvero riconfermare il pieno potere ai senatori (Cosa che sta facendo Pirlo) ritornando al non-gioco catenaccio e aspettiamo il campione. Sperò la società non faccia anche questa cavolata definitiva.

In questa disamina vedo solo un puerile tentativo di un revisionismo sarrista presumibilmente a causa di un pregiudizio su Allegri..ma voi pensate veramente che Allegri non allenasse? Secondo voi giro palla da sinistra a destra per cross su Mandzukic che mangia in testa al terzino sx è casuale? Lancio lungo di Bonucci su MAndzukic che spizza su SAndro era casuale? Se volete dire che Allegri è uno che ama il calcio pane e salame  e preferisce prima non prendere gol e poi farlo siamo d'accordo ma che non allenasse è solo una boutade che diceva per perculare gli adani di turno 

[ArturoFC93 50.063]

3 minuti fa, Black&White Legend ha scritto:

Manca un cambio di passo.

Manca una figura che resetti tutto a livello dirigenziale e un allenatore che metta al centro di tutto un concetto di calcio meno virtuale e più concreto.

E mancano i giocatori per farlo, tanti e in tutti i reparti.

 

Comunque manca proprio la filosofia di lavoro classica da Juve.

Sembra una squadra che ha anteposto la copertina al contenuto.

È odiato da tutti e pure dal sottoscritto,  ma il profilo tecnicamente valido per noi era ed è quello di Antonio Conte.

Dico lui per indicare il prototipo.

A noi serve uno che tenga alta l'asticella.

Un martello.

Dobbiamo tornare alle origini, abbiamo perso identità.

Ci si allena ma non si per arrivare a cosa.

debbo concordare in parte anche con questo pensiero, non tanto su Conte quanto proprio sulla filosofia operaia da Juve che io per primo ho duramente criticato, però arrivati a sto punto sembra non esistere alternativa, dov'è finito il modello Bayern? (Altro ambiente abbastanza "industriale" diciamo) 

 

Manca la scossa dall'alto