Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

Archiviato

Questa discussione è archiviata e chiusa a future risposte.

Juve★★★

Spendiamo il 70% in più ma siamo meno competitivi: ingaggi a confronto con la stagione 2016/17

Post in rilievo

Il problema sono gli ingaggi elevati a giocatori sopravvalutati che in campo hanno reso molto al di sotto delle aspettative.

 

Ci sono stati evidenti errori sulla valutazione tecnico-tattica e sulla personalità di alcuni calciatori,oltre che una certa confusione nello strutturare la rosa con criterio. neah

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

La grande differenza la fa certamente Ronaldo. All'epoca era impensabile pagare uno stipendio simile. Negli ultimi anni, fino ai danni economici del Covid, i ricavi della Juve sono aumentati di parecchio ed ancor di più, con essi, i costi.

Inoltre, a cominciare dall'allenatore, per proseguire con i giocatori ed il fatto che si conoscevano mediamente da più tempo, l'esperienza era ben diversa

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
51 minuti fa, Antonio79 ha scritto:

La grande differenza la fa certamente Ronaldo. All'epoca era impensabile pagare uno stipendio simile. Negli ultimi anni, fino ai danni economici del Covid, i ricavi della Juve sono aumentati di parecchio ed ancor di più, con essi, i costi.

Inoltre, a cominciare dall'allenatore, per proseguire con i giocatori ed il fatto che si conoscevano mediamente da più tempo, l'esperienza era ben diversa

Sai quale è la differenza? Che quando il tecnico di prima vedeva i giocatori in fase down andava al sodo per prendere il risultato...col Crotone, Benevento, avrebbe messo una squadra brutta ma cattiva che aveva il compito di prendere i 3 punti aspettando tempi migliori... col porto all'andata uguale...se vedi l'intervista post andata atletico e post ritorno spiega quello che lui riesce a capire e tanti altri no... si fosse giocata dopo 7 giorni il ritorno avremmo perso sicuro, dopo 3 settimane sapeva che avremmo fatto una grande partita

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Bello quando non regalavamo soldi a caso ma solo se meritati

1 ora fa, bergamo83 ha scritto:

Da questi numeri si capisce quanto è importante un allenatore

Stravero 

Anche quanto sia importante dare all'allenatore i giocatori giusti 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

La differenza la fanno i giocatori e quando la juve giocava malissimo vedevo errori assurdi... vedevo passaggi elementari sbagliati... ma la juve riusciva a rimanere in partita con grinta e impianto difensivo... dava delle priorità e nel suo ultimo anno ha sbagliato (anche secondo sua ammissione) nello spremere troppo mandzukic e altri che infatti si infortuno' per mettere fieno in cascina in campionato visto che nelle ultime 5 avevamo tanti scontri diretti... si ritrovò ai quarti con rigani centrale e senza attaccanti oltre ronaldo ( che senza un ariete è inutile) in avanti e dopo l'1-1 dell'Ajax la squadra si sfaldo e lui non aveva nessuno in panca per riaddrizzarla...

Allegri dopo lippi è stato quello che mi ha fatto divertire di più nei miei 42 anni di vita e vederlo mandar via da pratici e nedved è stata una pugnalata... anche perché gli aveva salvato tante di quelle volte il * che nemmeno se lo immaginano... adesso senza un genio si vedono quello che hanno sempre creato...squadre zeppe che grazie a lui tanti qui consideravano Ferrari 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
16 ore fa, Axel1991 ha scritto:

Bello quando non regalavamo soldi a caso ma solo se meritati

Stravero 

Anche quanto sia importante dare all'allenatore i giocatori giusti 

Si infatti sono tutti nazionali ,

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Il 10/3/2021 Alle 10:38, ValerioBncnr ha scritto:

anche darne 6.5 a Bonucci e Szczesny.

Szczesny buon portiere assolutamente non un fenomeno da meritarne 6.5m netti....

C'è tanto gap tra lui e un Musso/Audero o simili?

E ci rimarrà sul groppone chissà fino a quando...chi glieli da quei soldi 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

E i tre fenomeni in dirigenza stanno ancora lì, liberi di fare danni anche per la prossima stagione.
Fossi stato in Elkann li avrei cacciati il giorno dopo, evidentemente preferisce che il cuginastro faccia guai alla Juve e non in aziende più critiche.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Il 10/3/2021 Alle 10:20, MrFalex ha scritto:

Da qualunque angolo la si guardi: lato sportivo, economico, societario, tecnico, le decisioni prese alle fine del 2017-2018 sono state fallimentari. Siamo in una situazione peggiore di 3-4 anni fa e non c'e' una prospettiva positiva a corto termine. Bisogna prendere decisioni chiare e radicale e non credo si possa prescindere dal lasciar partire Ronaldo.

Sono d'accordo e anche Dybala che ormai passa più tempo in infermeria che sul campo. Poi abbiamo un centrocampo non all'altezza e con gente strapagata. Potevamo ottenere gli stessi risultati mediocri quest'anno, anche con una rosa di giovanissimi, magari delle nostre giovanili. Il rapporto spesa/risultati è davvero impressionante in negativo. Una o due stagioni così così ci possono stare, anche senza titoli, ma NON con queste spese!

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Il 10/3/2021 Alle 09:52, Juve★★★ ha scritto:
  • De Ligt 8
  • Dybala 7,3
  • Rabiot 7
  • Ramsey 7
  • Bonucci 6,5
  • Szczesny 6,5
  • Alex Sandro 6
  • Arthur 5
  • Bernardeschi 4
  • Bentancur 2,5
  • Kulusevski 2,5

Andrebbero dimezzati

Anche gli 8 all'olandese

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Il 11/3/2021 Alle 19:08, suprime ha scritto:

La differenza la fanno i giocatori e quando la juve giocava malissimo vedevo errori assurdi... vedevo passaggi elementari sbagliati... ma la juve riusciva a rimanere in partita con grinta e impianto difensivo... dava delle priorità e nel suo ultimo anno ha sbagliato (anche secondo sua ammissione) nello spremere troppo mandzukic e altri che infatti si infortuno' per mettere fieno in cascina in campionato visto che nelle ultime 5 avevamo tanti scontri diretti... si ritrovò ai quarti con rigani centrale e senza attaccanti oltre ronaldo ( che senza un ariete è inutile) in avanti e dopo l'1-1 dell'Ajax la squadra si sfaldo e lui non aveva nessuno in panca per riaddrizzarla...

Allegri dopo lippi è stato quello che mi ha fatto divertire di più nei miei 42 anni di vita e vederlo mandar via da pratici e nedved è stata una pugnalata... anche perché gli aveva salvato tante di quelle volte il * che nemmeno se lo immaginano... adesso senza un genio si vedono quello che hanno sempre creato...squadre zoppe che grazie a lui tanti qui consideravano Ferrari 

Porqo tsio che .quotone

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Il 11/3/2021 Alle 08:45, bergamo83 ha scritto:

Rosa ben più forte ?

Chi Higuain meglio di Ronaldo ?

Pjanic meglio di Arthur ?

Chiellini meglio di De Ligt ?

Evra meglio di Chiesa o Alex Sandro?

Pjaca meglio di Kulusevski ?

 

L'unico è forse Dani Alves e Cuadrado ...

 

Presi singolarmente i giocatori di oggi sono nettamente meglio , la differenza è che prima si aveva un allenatore e un gruppo coeso , ora no

Lo scorso anno Sarri ha litigato con il gruppo , se no con il Lione si passava facile

 

Smettetela di dire che abbiamo una rosa da pezzenti che non è vero

Chiellini fino a due anni fa è tipo due o tre categorie sopra Deligt...siamo parlando del più forte del decennio passato

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

che generosi che siamo, vieni alla Juve, tanto anche se non servi a niente ti strapago lo stesso, questo grosso modo è quello che dice Paratici quando acquista i giocatori

 

image.png.aba6fec5aae143716d4c3ed5ac9a89cd.png

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
52 minuti fa, Txarren ha scritto:

Chiellini fino a due anni fa è tipo due o tre categorie sopra Deligt...siamo parlando del più forte del decennio passato

Chiellini non ha lontanamente i piedi di de ligt ogni volta che veniva pressato la sperava in curva.

Per quanto riguarda il difendete ok , ms de ligt è più completo

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
21 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Chiellini non ha lontanamente i piedi di de ligt ogni volta che veniva pressato la sperava in curva.

Per quanto riguarda il difendete ok , ms de ligt è più completo

Più completo ma tanto meno forte...per ora..naturalmente i mezzi per diventare il più forte della sua epoca ce l'ha il buon Mathjas

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Il 10/3/2021 Alle 10:13, Roby76MJ ha scritto:

Ogni volta che vedo la tabella degli ingaggi, mi viene da dire grazie a Chiellini che è stato da noi avendo più rinnovi e non chiedendo mai più di 3,5 milioni.

Incredibile, all'estero lo avrebbero riempito di soldi e, soprattutto, da noi alcuni che prendono più del doppio di lui dovrebbero vergognarsi di guardarlo in faccia.

E non sono certo un fan sfegatato di Chiellini.

Quindi lui è la testimonianza vivente che si può vivere degnamente con "soli" 3,5 milioni di euro all'anno?

Sai che non ci avevo mai pensato a questo....e hai veramente ragione! Se fosse andato in qualche top club europeo avrebbe guadagnato per anni almeno il doppio (se non il triplo).

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

La stagione 16-17 non fa statistica, e infatti non è stata ripetuta, perché è l’unica nella quale nel periodo caldo da gennaio a maggio abbiamo avuto praticamente 0 infortuni seri nella formazione titolare 

 

Ai primi problemi, avuti ovviamente a pochi giorni dalla finale sefz siamo crollati perché le riserve erano sturaro e lemina 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Il 10/3/2021 Alle 11:31, mauri8000 ha scritto:

Io introdurrei nei contratti anche degli incentivi al contrario. 

Non passi gli ottavi di Champions? 20% in meno di stipendio fino a fine anno. 

Non passi i gironi? 50% in meno di stipendio. 

E così via. 

contratti a prestazione, esistono gia ma non li accetta nessuno

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Il 11/3/2021 Alle 10:14, bergamo83 ha scritto:

la Juve in questi anni ha voluto investire sul Marketing a discapito della rosa e mercato .

Hai preso Ronaldo ? Puoi permettertelo ? No , infatti sul mercato vai al risparmio , cerchi la plusvalenza , i giocatori che puoi pagare in 48 rate mensile ecc ecc

ll tutto perchè il tuo presidente ha deciso cosi , il DS non era della stessa idea ed è stato allontanato e al suo posto messo uno che girava per i campi di calcio a cercare giovani promesse ...

ma può avere anchesenso investire sul amrketing se ti fa avere un ritorno.
Se dopo 3 stagioni ti ritrovi a dover comprare giocatori a parametro 0 (a mo' di juve del 2010), mi sa che tutto sto ritorno non c'è, se non il minimo indispensabile...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Il 10/3/2021 Alle 10:42, dylan88 ha scritto:

Gli 8 a De Ligt invece ?

Cosa sta dando per meritarli ?

Era meglio Barzagli , e poi pagare 85 milioni un difensore normalissimo è una follia, è stato il peggior acquisto dopo Ronaldo. 

D'accordo. Mi piace de ligt ma tra un inizio molto faticoso e partite ultimamente non all'altezza, sicuramente qualche domanda bisognerebbe farsela. Grandissimo prospetto ma con limiti evidenti, soprattutto pensando che non migliora in alcune cose. Su Ronaldo sfondi una porta aperta, troppi soldi per uno della sua età. Molte volte si pensa che il nome, la fama, sia un valore aggiunto, purtroppo non è così, molte volte sono limitati che fanno perdere forza e progettualità. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

perché vogliamo confrontare i soldi spesi per metter su la squadra?

 

formazione titolare finale di Champions 2015 contro il Barcellona:
Buffon (55mln) Lichtsteiner(12), Bonucci(15), Barzagli(0,3), Evra(1), Marchisio(0), Pirlo(0), Pogba(0); Vidal(10), Tévez(11), Morata(20) TOT. 115 mln circa


formazione titolare ottavo di finale perso col Porto

Szczesny(12), Cuadrado(22), Bonucci (15), Demiral(18), Alex Sandro(29), Ramsey(0), Arthur(70), Rabiot(0), Chiesa(10), Morata(10), Ronaldo (100) TOT. 285 circa

e per Chiesa e Morata ho contato solo l'acconto

e non ho messo i sostituti sennò con De Ligt, Bernardeschi e Kulusevski (altri 160 mln in 3) il divario da clamoroso diventa grottesco

 

si è speso più del doppio per mettere su una squadra nettamente inferiore

troppi soldi e spesi troppo male

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.