Cristiano Ronaldo e il futuro alla Juventus, voi cosa fareste?

[Osservatore Torinese 1.580]

2 ore fa, Bianchi e Neri ha scritto:

Io tifo la squadra in cui gioca Ronaldo, che è un giocatore della Juve e ti dico che se in questi due anni e mezzo ci avessero dato i rigori che ci spettavano CR7 aveva una media di più di un gol a partita. E contro il Porto avrebbe segnato su rigore andata e ritorno, perchè a Oporto inventa un rigore dal nulla con un’autentica magìa, stop di tacco su lancio di 50 metri, ed al ritorno viene azzoppato clamorosamente dal portiere. E soprattutto tu saresti rimasto in un cantuccio coi tuoi dati strampalati e senza senso a rimuginare non si sa su cosa. State discutendo il giocatore più forte del mondo, invece dovreste discutere sul perchè la Juve non funziona nonostante il giocatore più forte del mondo in squadra. Perchè nemmeno col giocatore più forte in squadra riesci a vincere se non sai costruire il contorno, nonostante hai continuato a spendere e spandere.

Ma come si fa a rispondere ad uno che porta numeri e fatti oggettivi con un discorso che si basa tutto sui se e sui ma? 

Tu sei oggettivamente il classico fan di Ronaldo e non della Juventus. 

Ti porto un altro dato. Segnavamo più goal come squadra prima del suo arrivo che dopo il suo arrivo (ultime tre stagioni prima dell'arrivo di cr7 Vs ultime tre stagioni di cr7).  Quindi non me ne faccio nulla dei 90 goal in 120 partite, se per ottenere ciò ne ha tolti al resto della squadra. 

 

Doveva essere un valore aggiunto alla squadra che è arrivata due volte in finale di CL in tre anni, che veniva da 4 double consecutivi. Invece dopo il suo arrivo dati alla mano segnamo meno come squadra e vinciamo pure di meno (abbiamo smesso di vincere la coppa Italia e quest'anno perderemo pure lo scudetto). 

 

Ovviamente non è tutta colpa sua (anche se magari Rabiot e Ramsey non sarebbero mai stati presi se non avessimo avuto bisogno assoluto di rifare la squadra ma senza poter spendere causa CR7). 

Però i dati oggettivi dicono questo, prima si usciva dalla CL con potenze europee e sempre all'ultimo minuto (Bayern 2016, Real 2018). O in finale (Barca 2015, Real 2017). Dal suo arrivo in poi abbiamo iniziato a prendere pesci in faccia da chiunque (Ajax, Lione e Porto). 

 

Direi che sportivamente parlando l'operazione Ronaldo è stata fallimentare. 

 

Ma l'errore non sta in noi semplici utenti del forum, sta in chi nella nostra dirigenza credeva davvero alla favoletta che CR7 vincesse da solo le competizioni, che il Real avesse vinto di tutto e di più solo grazie a lui. 

[RSsista 1.022]

1 ora fa, Osservatore Torinese ha scritto:

Ma come si fa a rispondere ad uno che porta numeri e fatti oggettivi con un discorso che si basa tutto sui se e sui ma? 

Tu sei oggettivamente il classico fan di Ronaldo e non della Juventus. 

Ti porto un altro dato. Segnavamo più goal come squadra prima del suo arrivo che dopo il suo arrivo (ultime tre stagioni prima dell'arrivo di cr7 Vs ultime tre stagioni di cr7).  Quindi non me ne faccio nulla dei 90 goal in 120 partite, se per ottenere ciò ne ha tolti al resto della squadra. 

 

Doveva essere un valore aggiunto alla squadra che è arrivata due volte in finale di CL in tre anni, che veniva da 4 double consecutivi. Invece dopo il suo arrivo dati alla mano segnamo meno come squadra e vinciamo pure di meno (abbiamo smesso di vincere la coppa Italia e quest'anno perderemo pure lo scudetto). 

 

Ovviamente non è tutta colpa sua (anche se magari Rabiot e Ramsey non sarebbero mai stati presi se non avessimo avuto bisogno assoluto di rifare la squadra ma senza poter spendere causa CR7). 

Però i dati oggettivi dicono questo, prima si usciva dalla CL con potenze europee e sempre all'ultimo minuto (Bayern 2016, Real 2018). O in finale (Barca 2015, Real 2017). Dal suo arrivo in poi abbiamo iniziato a prendere pesci in faccia da chiunque (Ajax, Lione e Porto). 

 

Direi che sportivamente parlando l'operazione Ronaldo è stata fallimentare. 

 

Ma l'errore non sta in noi semplici utenti del forum, sta in chi nella nostra dirigenza credeva davvero alla favoletta che CR7 vincesse da solo le competizioni, che il Real avesse vinto di tutto e di più solo grazie a lui. 

La differenza di risultati tra gli anni pre-Ronaldo e gli ultimi 3 è tragicomica. In Italia ci stiamo pian piano facendo sfuggire il primato (quest’anno temo che siano arrivati i nodi al pettine), mentre in Europa c’è stato un vero e proprio tracollo.

 

Ammesso e non concesso che i risultati non siano principalmente colpa delle scarse prestazioni di Ronaldo, si può certamente dire che il suo arrivo ci ha impedito di rinforzarci in altre zone del campo e ha fatto perdere un po’ la bussola alla società.

3 ore fa, Sylar 87 ha scritto:

Va bene così dai. Abbiamo perso con il Porto per colpa sua - che poi è l'unica cosa che discuto e da cui è partito tutto. 

Non solo per colpa sua, ma di sicuro è il principale responsabile, visto che è stato il peggiore in campo in entrambe le partite e al contempo quello (di gran lunga) più pagato.

È come se valutassi le prestazioni di una Ferrari e un’utilitaria qualsiasi: se sono equivalenti, il tuo giudizio sulla Ferrari sarà - giustamente - ben peggiore visto che costa 15 volte quanto l’altra.

[CR.7 1.138]

Ma figuriamoci se la scarsità di risultati è colpa di CR7.

Abbiamo un allenatore all'esordio assoluto, una sfilza di giocatori sembrano più degli spettri in campo, e qui c'è pure qualcuno che dà la colpa a CR7.

Le altre squadre non sono rimaste a guardare in questi anni, mentre noi ci siamo seduti sugli allori pensando di avere già un grande centrocampo e che questa Juve avrebbe potuto allenarla chiunque per vincere.

Tutte balle.

Abbiamo un allenatore che non fa altro che criticare i propri giocatori e l'approccio con cui sono e tratti in campo, e le responsabilità non se le prende quasi mai. Abbiamo una miriade di acquisti sbagliato e solo qualcuno azzeccato. Il problema non è CR7.

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[paolodjt82 146]

3 ore fa, RSsista ha scritto:

Discorso senza alcun senso, pieno di “se”, conclusioni strampalate e congetture.

Ronaldo 36enne il giocatore più forte al mondo. Credici 

Lo dicono i numeri o i trofei che ha vinto.. oppure in quelli i rigori non valgono ?

[VertigoJu 163]

4 ore fa, RSsista ha scritto:

I tifosi della Ronaldese si appigliano all'unico numero che, analizzato superficialmente, potrebbe dare loro ancora qualche ragione: i goal fatti.

 

Ma analizziamo nel dettaglio:

92 goal totali in 121 partite, di cui 74 su azione. Media: 0.64 goal su azione a partita.

1 goal su punizione su 65 tentativi. Media realizzativa: 1,54%.

 

Serie A 2018/2019:

Senza rigori, 16 goal. 5° nella classifica cannonieri.

Serie A 2019/2020:

Senza rigori, 19 goal. 2° nella classifica cannonieri.

Serie A 2020/2021 (fino ad oggi):

Senza rigori, 16 goal. 1° nella classifica cannonieri.

 

In CL, in totale, senza rigori, 10 goal in 23 presenze. Media goal 0.44.

 

Altro numero interessante sarebbe la media goal/tiri fatti. Scommetto che anche li non verrebbe fuori un numero vertiginoso.

Per non parlare poi dei goal potenziali sottratti ai suoi compagni di squadra, per il fatto di non passare mai la palla a causa del suo smisurato ego ed egoismo.

 

Vi sembrano numeri da 62 mln lordi a stagione? Per uno che poi doveva portarci la CL?

(Inutile che menzionate i goal contro Ajax, Atletico e Lione. Sono più le gare decisive in cui è rimasto a secco che quelle in cui ha segnato).

 

A fine stagione fuori dalle balle, grazie. 

Può farne anche il doppio ed essere comunque un fallimento. Mi sembra ovvio che quello che conta sono i risultati che riesce ad ottenere la squadra.

Le punizioni sono l’esempio più eclatante.

Ai goal che CR7 ha fatto vanno sottratti quelli che Pjanic/Paulo avrebbero segnato in media su 65 punizioni.

Ed ai goal di CR7 vanno sottratti quelli che la Juve non avrebbe preso se al posto suo ci fosse stato in campo qualcuno a cui gliene fregasse qualcosa pure di non prenderli.

Ed ai goal di CR7 vanno sottratti quelli che abbiamo preso nelle millemila volte non n cui cerca di fare il fenomeno è perde malamente palla senza poi minimamente cercare di metterci una pezza.

E ai goal di CR7 vanno sottratti quelli che non abbiamo segnato perché l’azione deve finalizzarla LUI sparando tiracci forzati addosso alla qualunque.

E infine ai goal di CR7 vanno sottratti tutti quelli che abbiamo preso o non segnato perché è evidente che al resto dei giocatori in campo uno che platealmente rompe i maroni a tutti a grandi gesti, non può essere sostituito e decide lui quando andare in vacanza, non può che stare violentemente sui cosiddetti.

 

Una volta fatta la tara, l’effetto di CR7 sulla squadra e sui risultati è più simile ad un De Ceglie che ad un fenomeno, ed i risultati collettivi ne sono la diretta conseguenza.

[lou 65 5.893]

8 ore fa, Jerry Drake ha scritto:

Esattamente quello che intendevo e sono anche d'accordo sul tipo do giocatore 

Se siamo dove siamo sarà per quello no? O credi ai complotti come gli interisti? 

siamo dove siamo perché si è deciso di rifondare. l'unica squadra di vertice ad aver cambiato guida tecnica. senza aver fatto un minimo di precampionato con una marea di indisponibili tra covid e infortuni... gli altri son 10 anni che rifondano.

[Jerry Drake 1.943]

1 ora fa, lou 65 ha scritto:

siamo dove siamo perché si è deciso di rifondare. l'unica squadra di vertice ad aver cambiato guida tecnica. senza aver fatto un minimo di precampionato con una marea di indisponibili tra covid e infortuni... gli altri son 10 anni che rifondano.

Io so solo che è tutto, e dico tutto,  peggiorato da quando è stato comprato Cristiano Ronaldo. Poi ci possiamo raccontare tutte le favole del mondo,  ma i fatti che sono l'unica cosa che conta dicono questo. Quindi rimango della mia opinione, che ho da quando si parlava del possibile acquisto di Ronaldo, e cioè che è stata la più grossa idiozia che agnelli potesse fare

[bianconero75 8.379]

15 minuti fa, Jerry Drake ha scritto:

Io so solo che è tutto, e dico tutto,  peggiorato da quando è stato comprato Cristiano Ronaldo. Poi ci possiamo raccontare tutte le favole del mondo,  ma i fatti che sono l'unica cosa che conta dicono questo. Quindi rimango della mia opinione, che ho da quando si parlava del possibile acquisto di Ronaldo, e cioè che è stata la più grossa idiozia che agnelli potesse fare

Tutto - e dici tutto - peggiorato ... certo ...

 

ma non per il fisiologico ricambio della rosa purtroppo inadeguato al livello degli anni precedenti ma per colpa di Cr7 ...

 

anche il Covid non c’era prima di lui ... leggendo i vostri dati “oggettivi” ... sono portato a credere che sia colpa sua anche quello. 
 

Quanto alla più “grossa idiozia” ... presto ritorneremo ad un attacco con i giovani “Alessandro Matri” a Pucciare la brioche, torneremo a un livello di riconoscibilità mondiale pari alla chapacoense e sarai di certo molto più soddisfatto.

 

[Zebralcolica 368]

Secondo me ha fatto meglio Tevez ( finale esclusa, li mortacci) . Il problema è un altro, chi prenderemmo al suo posto? Non dite halland che è una fandonia. Non verrebbe neanche con l’ingaggio che diamo a Ronaldo. Per me o rimane o va in America. In Europa a 30 mil non è per nessuno. 

[Dario il grande 4.325]

19 ore fa, aemme ha scritto:

richiamare Sarri? lo scudetto  glielo aveva preparato e dato Acciughino, sveglia!!!! mavvia,  Sarri, per vedere scaccolamenti, moccoli, barba incolta, buzzo in fuori, tartagliate  nelle interviste in TV... "errare humanum est, perseverare autem diabolicum"

Se vuoi una vera guida tecnica esperta ed adeguata, avevamo il TOP: Allegri, che tutti ci invidiavano, ma ora se la gode con la sua bella Ambra e col cavolo uno che ha assaggiato il dolce, ritorna all'amaro. Ha avuto richieste anche in Europa, ma si è preso un'altro anno sabbatico  e AA non lo richiamerebbe mai perchè sà che Acciughino  direbbe di NO, è anche scorbutico e  da buon Livornese non dimentica chi gli fa uno sgarbo o un torto!

  Il tecnico deve fare il tecnico, a prescindere dalla sua presenza fisica, dalla capacità dialettica e dal carattere forse burbero ma non ruffiano di Sarri, il quale fu mandato via da vincente perchè non gradito alla vecchia guardia e al salotto dirigenziale. Allegri da persona intelligente e preparata, aveva detto chiaro e tondo che per continuare a mantenere il ciclo d'alto livello, era tassativo rinnovare il parco giocatori, cambiando di fatto almeno cinque o sei elementi, "senatori" in primis. Per motivi sentimentali e di bilancio non hanno inteso farlo, così Allegri ha preferito defilarsi, di Sarri abbiamo già detto (in pratica chiedeva le stesse cose e di lavorare in modo diverso) e da quì la scelta dell'amico apprendista di cui gli attuali evidenti risultati. Sveglia, non si vive di ricordi e al calcio attuale ci si deve adeguare, specie se si vogliono raggiungere grandi traguardi; perseverare negli stessi errori è diabolico.

[bianconero75 8.379]

9 minuti fa, Zebralcolica ha scritto:

Secondo me ha fatto meglio Tevez ( finale esclusa, li mortacci) . Il problema è un altro, chi prenderemmo al suo posto? Non dite halland che è una fandonia. Non verrebbe neanche con l’ingaggio che diamo a Ronaldo. Per me o rimane o va in America. In Europa a 30 mil non è per nessuno. 

Un leggero “grazie arcaz..” ... rileggiti quella formazione e la formazione di oggi.

[Dario il grande 4.325]

E poi al posto di Ronaldo chi si andrebbe a prendere con garanzia di doppia cifra almeno in campionato? Quelli buoni in circolazione chi li ha se li tiene e se intendono cederli come minimo chiedono 150 milioni. Piuttosto che pensare a cedere CR7 me lo tengo sino a che sta in piedi,  mirerei a cambiare come minimo cinque/sei elementi tra difesa e centrocampo, a sostituire quelli attuali dimostratisi inadeguati, chi per per scarsa qualità, chi per limiti di età; senza nemmeno escludere la possibilità di fare arrivare un nuovo tecnico, esperto e di concetto calcistico moderno.

[gide76 1.387]

8 ore fa, Veleno76 ha scritto:

Il Manchester è ancora, mi sembra, la squadra più seguita al mondo. Non credo gli serva Ronaldo per la visibilità.

E di sicuro non lo prenderà con quell'ingaggio.

Perché CR7 fino a naturale scadenza del contratto attuale, quello pretenderà (com'è normale).

Sì ma nn vivi di rendita, il seguito cala senza vittorie o giocatori top, la concorrenza nn manca

Dopo anni di city liverpool chelsea, persino leicester, ronaldo riporta i riflettori su di te

Col seguito che hanno all'estero portarsi a casa ronaldo nn puó che far aumentare le entrate

Lo stipendio, già risparmiando su pogba sei quasi a metà dell'opera e visto il fatturato sono tra quelli con meno problemi economici

Gli danno 30 milioni il primo anno, e x gli altri 2 vanno a decrescere

 

E in tanto hanno piazzato pogba e fatto una bella plusvalenza

[Bomberone1 7.403]

Secondo me fisicamente quest’anno è leggermente calato, probabilmente a causa delle tante partite ravvicinate

 

detto questo, io lo vendo se so che posso prendere uno dei top mondiali, se no me lo tengo

 

se dobbiamo venderlo per prenderci Icardi che partecipa al gioco meno di zero, allora no grazie

 

[Black Sabbath 2.817]

Se mettiamo in discussione pure CR7 siamo veramente pazzi.

 

Andate a vedere quante partite ha risolto pure quest'anno

[MiD97 3]

A livello Tecnico indiscutibile il suo rendimento quasi un goal a partita, il discorso è strutturale,ha uno stipedio insostenibile se non si hanno introiti a sufficenza

[CR.7 1.138]

A livello Tecnico indiscutibile il suo rendimento quasi un goal a partita, il discorso è strutturale,ha uno stipedio insostenibile se non si hanno introiti a sufficenza

Questo è il commento più sensato che ho letto in questa discussione. Purtroppo è verissimo e va accettato. Ci abbiamo provato, e ce lo siamo goduto finché è stato possibile.

Peccato non sia stato fatto un vero progetto intorno al Re. È brutto dirlo, ma sembra proprio avessero pensato che il solo Ronaldo avrebbe fatto fare il salto di qualità, non vedendo cosa stava succedendo al resto della squadra.

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[kurt godel 654]

18 ore fa, Sylar 87 ha scritto:

Qui si sta parlando di ciò che vorrebbe/farebbe il tifoso (medio) bianconero, non la società. Che come sempre comunque, deciderà per conto suo senza dar peso a influenze esterne. Ma più della Juventus, la decisone sul da farsi dovrà prenderla Ronaldo.

Bah, in media stat virtus. Comunque i numeri non si possono artefare, e non sono positivi dal suo arrivo. I risultati sportivi sono scesi in modo evidente, economicamente la squadra oggi vale meno di tre anni fa, e devono essere fatti nuovi investimenti pesanti per tornare a vincere. Ergo, deve essere ceduto e questo la società, per fortuna, credo lo abbia già deciso (già prima della partita Paratici ha avuto modo di sottolineare che il suo rinnovo "non è all'ordine del giorno"). Con buona pace del tifoso (elevato) bianconero.

[pavelnumero1 2.512]

Deve essere ceduto.  

Questa squadra ha bisogno di essere rifondata, e non si può ripartire da giocatori della sua età...anche se di quel livello. 

Inoltre, non credo che lui stesso sarebbe interessato a continuare a giocare in una squadra che è un cantiere aperto...

 

L'operazione Ronaldo è stata una grande trovata di marketing, ma duole ammettere che dal punto di vista sportivo è stata un fallimento.

Non certo per colpa del giocatore, del resto i numeri stanno lì a parlare per lui. 

L'errore lo ha fatto chi ha pensato di prendere lui senza fare prima i conti...

Senza nascondersi, è evidente che fosse stato preso per fare il salto di qualità in Europa, ma l'azzardo non ha funzionato. 

In nessuna delle stagioni con lui in squadra siamo riusciti a fare meglio di quanto non avessimo fatto negli anni immediatamente precedenti al suo arrivo...anzi...

E non mi si venga a dire che con i suoi gol abbiamo vinto i campionati...perchè la Juve in Italia dominava prima di Ronaldo e, dirottando le risorse spese su di lui in un rinnovamento dell'organico, probabilmente, avrebbe continuato a farlo a lungo.  

Il calcio è un gioco di squadra, e i risultati degli ultimi anni lo dimostrano. 

Puoi avere anche il giocatore più forte del mondo, ma se poi sei costretto a raccattare soldi in ogni modo per sostenerne i costi, sgretolando il resto della rosa e subordinando costantemente le esigenze di organico alle plusvalenze...non vai da nessuna parte.

 

Bisogna tornare a costruire squadre con un minimo di criterio.

Non si vince perchè hai Ronaldo in squadra, ma perchè hai Ronaldo che rappresenta il valore aggiunto di una squadra.

A noi la squadra manca.

 

 

 

[bianconero75 8.379]

7 minuti fa, ryan90 ha scritto:

nelle partite toste ha fatto schifo tranne con la roma.Con l'atalanta ha pure sbagliato un rigore.Col Napoli si è mangiato un gol davanti alla porta

Certo certo...

 

un giorno si è pure tagliuzzato mentre si radeva ...

che incapace! ... 

 

#ecolpadironaldo

[Ammiraglio Lucas 2.626]

12 ore fa, Bianchi e Neri ha scritto:

La nuova barzelletta è che Ronaldo non segna contro le squadre forti. Credo che ci sia un dato che dice che in Italia ha segnato contro tutte le squadre meno che il Chievo, se non erro, contro cui sbagliò un rigore. Ha segnato contro il Man United, contro l’Atletico Madrid, Barcellona, Ajax, quest’anno contro l’Inter in coppa Italia, l’anno scorso contro la Lazio che era seconda segnò andara e ritorno...dài veramente, ma da dove siete usciti fuori per sparare ste mink.iate, manco fosse un Immobile qualsiasi... Ronaldo che segna solo con le squadrette ahahahaahhahaha. Quando era al Real credo che il Barcellona fosse una delle squadre contro cui aveva fatto più gol.

si stava parlando di quest anno, bisognerebbe capire quello che si legge prima di rispondere

[Dario il grande 4.325]

Il vero dilemma è se CR7 parte, chi poi arriva al suo posto a garantire almeno una trentina di reti a stagione; io, eccetto qualche inarrivabile per ragioni di costi stratosferici, in tutta sincerità non ne vedo manco uno, nemmeno all'orizzonte.

[robros 5.183]

Il 12/3/2021 Alle 14:04, Gilmour88 ha scritto:

se sei forte giochi bene con chiunque se invece sei scarso tale rimani

Verità assoluta. Da tenere ben presente anche quando si è benevoli verso altri giocatori, soprattutto centrocampisti (vedasi Bentancur)

[black&whitetiger 13.095]

Sì sì via Ronaldo che fa 30 gol fissi e teniamoci E.R. Dybala rinnovandogli a 10/15 l'anno che sta di media 2/3 mesi fermo e che 30 gol non li fa manco in 2 anni!

[Morglum 3.232]

2 ore fa, bianconero75 ha scritto:

Certo certo...

 

un giorno si è pure tagliuzzato mentre si radeva ...

che incapace! ... 

 

#ecolpadironaldo

Lascia perdere le boomerate, l'utente ha scritto dei dati di fatto, inutile sviare