Allegri a Sky: "Con la Juve ci siamo divisi in modo naturale, dopo cinque anni difficile trasmettere le stesse cose. Ritorno? Difficile dirlo, Pirlo sta facendo bene"

[Ste71 4.941]

3 minuti fa, Palaxius85 ha scritto:

Flick valeva molto ma meno di uno Spalletti come esperienza, e allenare i ragazzini del Real non è come allenare il Getafe per dire.

Pirlo non è un allenatore.

 

Prendi Guardiola, stessa storia di Zidane in pratica: se non becca noi in finale sta a secco da 10 anni in CL.

Ha semi-fallito al Bayern, vediamo se quest' anno fa il colpo grosso in CL. Se non riesce, ha fatto spendere tipo 1 miliardo di euro a cani e porci per non vincere una * di niente.

 

Allegri invece dal basso ci viene, poi anche se risulta abbia allenato Milan e Juve non è che abbia allenato chissà quali Milan e quali Juve.

 

Il punto è che se la squadra è veramente forte in tutti i reparti, basta poco per farla andare a mille, se la squadra è un disastro, non può rischiarla nelle mani di un novizio, ti serve uno che faccia le nozze coi fichi secchi.

 

Alla Juve serve uno che sia capace di stare nelle prime 4-5 posizioni dei principali campionati europei con una banda di scappati di casa.

 

Poi ti serve pure un Abramovich, ma questa è un' altra storia.

 

D'accordo su tutto.

 

Quello che volevo dire è che Flick e Zidane quando hanno vinto la coppa erano già degli allenatori. Pirlo no.

 

Io dico che al posto di Sarri - che non poteva più restare - bastava mettere un allenatore. E invece no, hanno voluto fare i fenomeni.

[Giorgino 70.211]

2 minuti fa, Palaxius85 ha scritto:

Flick valeva molto ma meno di uno Spalletti come esperienza, e allenare i ragazzini del Real non è come allenare il Getafe per dire.

Pirlo non è un allenatore.

 

Prendi Guardiola, stessa storia di Zidane in pratica: se non becca noi in finale sta a secco da 10 anni in CL.

Ha semi-fallito al Bayern, vediamo se quest' anno fa il colpo grosso in CL. Se non riesce, ha fatto spendere tipo 1 miliardo di euro a cani e porci per non vincere una * di niente.

 

Allegri invece dal basso ci viene, poi anche se risulta abbia allenato Milan e Juve non è che abbia allenato chissà quali Milan e quali Juve.

 

Il punto è che se la squadra è veramente forte in tutti i reparti, basta poco per farla andare a mille, se la squadra è un disastro, non può rischiarla nelle mani di un novizio, ti serve uno che faccia le nozze coi fichi secchi.

 

Alla Juve serve uno che sia capace di stare nelle prime 4-5 posizioni dei principali campionati europei con una banda di scappati di casa.

 

Poi ti serve pure un Abramovich, ma questa è un' altra storia.

 

In realtà abbiamo perso contro Luis Enrique...che forse è anche peggio visto che a Roma lo consideravano un cretino...  😂

[77luca 4.278]

12 minuti fa, Granpasso ha scritto:

Ma infatti. Pirlo va via solo se non si entra in Champions e io credo che, se non facciamo ulteriori disastri, tra le prime 4 dovremmo arrivarci. Per cui mettiamoci l'anima in pace e speriamo nella prossima campagna acquisti... 

mah, il Napoli ora è molto in forma. Battendoci nello scontro diretto (cosa che hanno già fatto a Napoli quando erano a stracci e perdevano con tutti, ricordiamolo) ci escluderebbe dalle prime 4, di fatto. Va ricordato. Dopo la sosta, Napoli Crotone e Toro Juve. La strada è lunga, molto lunga. Con le due attuali contendenti per il posto UCL (Napoli e Ata) le gare giocate sono a nostro sfavore, per di più. Io credo che dall'interno la situazione della Juve si possa capire bene, se sono tranquilli che si tratta di alti e bassi e giornate storte e basterà, che ne so, il rientro di Cuadrado , per fare qualche punto e arrivare tranquilli a maggio, ormai va bene. Ma se la situazione è fuori controllo, Pirlo va sostituito adesso. Anche col tecnico della primavera, ma va sostituito.

[Bianchi e Neri 2.252]

23 minuti fa, Alesgct ha scritto:

Le vedove di Allegri si sono scordati che con una squadra di fenomeni ha rischiato di perdere un paio di volte lo scudetto in malo modo.

Ma quali fenomeni? La Juve non ha mai avuto fenomeni prima di CR7. Ha rischiato di perdere lo scudetto solo l'anno del Napoli di Sarri, che fece una grande stagione, per il resto l'anno della partenza ad handicap dominammo poi in lungo e largo. L'errore di Allegri è non aver mai fatto capire a molti, soprattutto ai "giochisti" che con Matuidi, Khedira e Mandzukic è difficile far vedere un calcio spettacolare, che fa brillare gli occhi, ma è facilissimo vincere i trofei. Probabilmente non ha fatto mai questi discorsi per l'enorme rispetto per i giocatori che allenava, tuttavia sarei stato curiosissimo di vederlo allenare Rabiot e Ramsey, perché é facile definirli bidoni visti in mano ad altri allenatori, ma secondo me lui avrebbe potuto trovare il modo di farli rendere al massimo, anche se i problemi fisici del gallese non puoi eliminarli.

[Mortimer 430]

46 minuti fa, LE6END ha scritto:

Infatti si vedono i risultati e soprattutto la "programmazione" degli ultimi due anni. Figuredimerda a ripetizione. E manca ancora la "ciliegina" finale...

cvd

[tacconi 907]

1 minute ago, mk5 said:

Mi sta bene tutta la filippica ma l'ha detto lui...in pratica...però sembra avere anche capito che non può non aggiornarsi...almeno in parte

Se c'era uno che si è aggiornato anno dopo anno era proprio lui. Siamo passati da un 3-5-2 a un 4-2-3-1 a un 4-3-3 e non solo durante gli anni ma nella stessa partita si cambiava modulo in corsa spostando giocatori o provandoli in altri ruoli. Era il primo a dire che i numeri contavano poco, ma contava come si muovevano i giocatori. Poi avendo giocatori lenti e compassati avanti con gli anni in corsa fino a maggio su tre competizioni, mica può farli pressare per 90 minuti su tutte le partite. La società gli ha ridotto la squadra, il centrocampo ormai era quello che era......ma questo girava e rigirava sta squadra e otteneva il 110% da tutti. Aggiornarsi a cosa? A dire di voler fare il possesso palla per 90 minuti? AL pressing alto e la riconquista immediata del pallone secondo i canoni moderni.? E se anche te lo dicono la Juve di oggi lo fa? E pure e un credo del nuovo allenatore, no?

[pavelnumero1 2.517]

1 minuto fa, dylan88 ha scritto:

Mica tanto, Allegri ha vinto lo scudetto a gennaio, e in Coppa comunque siamo arrivati ai quarti, un turno in più e qualche soldino in più per la società, ripeto, nessuno cambia per peggiorare, si cambia per migliorare altrimenti rimani come stai, ma amaramente vedo per orgoglio molti non vogliono ammettere di aver sbagliato su Allegri.

Sì, ma che con Allegri si vincesse sempre in scioltezza è una narrazione che non risponde al vero.

Allegri faticò anche più della Juve di un anno fa a vincere lo scudetto contro l'ultimo Napoli di Sarri, che era una squadra decisamente meno attrezzata della nostra e a cui avevamo pure tolto il bomber da 36 gol stagionali...

In quella partita a San Siro andammo ad un passo dal baratro...giocando gran parte della partita in superiorità numerica e facendoci ribaltare.

Quella squadra era un pugile all'angolo...era entrata in paura e non riusciva più a reagire ad una serie di partite nerissima.

Poi, come spesso accade, un episodio fortunato ti fa svoltare...e quel mezzo autogol su Cuadrado, condito dalla papera di Handanovic... ribaltò nuovam nte le sorti.

 

Nell'ultimo anno di Allegri il campionato lo hai vinto con mesi di anticipo perché in realtà non c'è mai stata una reale avversaria.

L'unico campionato di tutta le serie.

Infatti secondo arrivò un Napoli che l'anno successivo non si sarebbe neppure qualificato alla Champions.

 

[Ste71 4.941]

2 minuti fa, tommaso ha scritto:

Perché abbiamo un concetto di bel gioco che non ha alcun senso...

E' il concetto dei giornalisti Mediaset che per anni ci hanno bombardato di propaganda spiegandoci che il Sacchi che ha fatto vincere 1 SOLO scudetto a una squadra stellare era un allenatore "straordinerio" e leggendario, mentre la Juve che era tornata a vincere a man bassa scudetti era uan squadra brutta e cattiva.

[Ultrajuves 4.147]

Max, come al solito, parla di calcio come pochi sanno fare. E non è un caso che gente che di calcio ne capisce, come Capello, ascolti e prenda spunto dalle sue parole. Un trattamento totalmente diverso da quello riservato a gente come Conte, Spalletti, etc. 

Spiace solo che un signore come lui sia stato messo in discussione da incompetenti come Adani, Sconcerti e compagnia bella. E da una tifoseria assolutamente incapace di vedere oltre il proprio naso. 

Nel merito dell'intervista, tante cose e tutte condivisibili, a partire dalla differenza di DNA tra le società (nel caso di specie, Milan e Juventus, ma ha parlato anche delle spagnole) all'esperienza dei calciatori. 

Spiace solo aver perso un allenatore di questo calibro, per sostituirlo, peraltro, come un grande mediocre come Sarri. 

[sewe68 200]

Mi sono fermato a: "Pirlo sta lavorando bene"

e se lavorava male ?  lottavamo col Crotone per non retrocedere?

[Phyllis 2.954]

Pur avendo amato Max, ammetto di essere stato uno di quelli che appresero dell'arrivo di Sarri (e dell'esonero di Allegri) con un certo ottimismo.

E infatti, per il sottoscritto, il progetto sarebbe dovuto ripartire da Sarri, ma evidentemente era troppo "rozzo" per piacere a una dirigenza in doppiopetto e a una rosa di milionari. Così, dopo aver "fallito" con i professionisti, si è creduto che la situazione sarebbe svoltata con un "esordiente".

 

Perché Allegri e Sarri sono allenatori, a differenza di Pirlo

[finoallafine1996 1.579]

19 minuti fa, pavelnumero1 ha scritto:

Non lo faceva Allegri.

Lo faceva Allegri con in mano una squadra degna di questo nome.

L'ultimo Allegri aveva ottenuto risultati praticamente identici a quelli di Sarri.

Il punto, prescindendo dalla follia di questa stagione, è che si è sbagliato a costruire la squadra.

Poi ci puoi mettere anche il Padre Eterno in panchina...ma la sostanza non cambia.

Ma identici dove? Sarri ha fatto 82 punti e non ne avrebbe fatto 1 in più, visto che gli ultimi 8 9 punti li abbiamo raccimolati per miracolo. Nel girone di ritorno aevamo una media punti (escluse le ultime 2 perse a scudetto vinto) da qualificazione in Europa League. Allegri faceva 90 punti ogni campionato, arrivando minimo ai quarti di Champions e vincendo tutte le competizioni...

[dylan88 4.291]

6 minuti fa, tacconi ha scritto:

Quando qualcuno mi dirà cosa significa vecchia scuola gli sarò grato sempre.......Ho visto piu calcio liquidi con Allegri che con chi dice di fare calcio liquido (Pirlo). Poi ancora una volta il baricentro alto o basso non dipende dall'allenatore, dipende dai giocatori. Con un Baresi e Maldini che difendono 2 contro 11 o con un Ramos che difende 1 contro 5 puoi mettere la tua squadra nell'area avversaria. Con Bonucci e Chiellini (o Demiral) che al massimo difendono l'1 contro 1 e anche li vengono battuti in velocità se alzi il baricentro lasci dei buchi enormi.....Insomma la tattica deve seguire i giocatori, non puoi avere un organizzazione fissa e dei giocatori che non sono adatti se no rischi sempre le imbarcate - come quest'anno ad esempio.

    

 

L'allenatore deve evidenziare le qualità dei propri giocatori e mascherarne i difetti e Allegri era un maestro in questo, se lui avesse avuto giocatori adatti al calcio prettamente offensivo o tecnico lo avrebbe senz'altro fatto visto che ha più volte cambiato modulo, l'importante è far rendere al massimo i giocatori che hai.

Per le caratteristiche della nostra dirigenza che prende giocatori a caso, sulla carta, senza un'idea organica e unitaria di calcio è necessario avere un allenatore "assemblatore" che "aggiusta" le incongruenze e gli scompensi della rosa, non serve un allenatore ideologico e monotematico come Sarri o peggio ancora come Pirlo che non è un allenatore e non lo sarà mai.

Il calcio che Allegri ci ha fatto vedere in Europa ce lo sogneremo nei prossimi anni, che saranno anni di Divano Kiev .

[Bianchi e Neri 2.252]

Raramente dice fesserie il buon Max, non ultima quella che ripeteva sempre che  è una fandonia che quando esci dalla Champions hai più possibilità di vincere lo Scudetto o comunque sia di far bene in Campionato, al contrario ti deprimi perché sei ormai abituato a giocare ogni tre giorni e la Champions ti dà adrenalina e una grossa autostima. E ieri si è visto.

[Sawyer_ 5.441]

4 minuti fa, tommaso ha scritto:

Perché abbiamo un concetto di bel gioco che non ha alcun senso... Il gioco è il mezzo col quale ottieni il risultato, è il risultato a determinare se quanto fatto sia o meno buono o non buono (bello o brutto non sono aggettivi applicabili) sarebbe come lamentarsi del fatto che Michelangelo tenesse i pennelli in maniera scorretta mentre dipingeva la cappella Sistina...

Io mi ricordo le due eliminazioni della Juve in Champions Real e Bayern..

Uscimmo, ma con prestazioni di livello. 

Allegri sbagliò solo l'ultimo anno in Champions.

In 5 anni ci sta.. soprattutto se vinci tutti gli scudetti a disposizione e diversi trofei nazionali.

 

Perdere Allegri (che sarebbe rimasto a vita) fu una cavolata enorme.

Lo avrei capito se al suo posto avessi preso Klopp, Guardiola, Zidane..

 

Progetto triennale disastroso

[77luca 4.278]

4 minuti fa, Giorgino ha scritto:

In realtà noi abbiamo perso contro Luis Enrique...che forse è anche peggio visto che a Roma lo consideravano un cretino...  😂

abbiamo perso contro Neymar messi Suarez al massimo, prima cosa. E tutto il resto del carrozzone dietro. Giocando anche una buona gara. Ma pochi rimpianti.

[emmepi54 8.198]

14 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Certo. Era per limitare il discorso alle due dirette concorrenti per i due posti CL che restano.

 

Infatti teoricamente rischiamo di evitare l'Europa League... ma nel senso che potremmo arrivare settimi ed inaugurare la Confederation League o come diavolo si chiama.

È non servirà neppùre richiamare del Neri o Ferrara. Non si può passare dalla consapevolezza di aver potuto mettere pressione all'inda  a preoccuparci di non  finire tra le 4 di cl. Siamo veramente a rischio e sto scoprendo che Pirlo é più talebano di Sarri. Con la sua fissazione del centrocampo a 2 e sto cacchio di schema ibrido, non se ne può più. Un'altra cosa... Abbandoni l'idea di recuperare Bernardeschi, in qualsiasi ruolo fa solo danni, tuttalpiù, da inserire come esterno alto, con divieto di arrivare a ridosso della difesa. Questo, solo in caso di emergenza e solo in avanti. Abbiamo,  da ieri,  tutti una cose in comune. Siamo tutti delusi, pessimisti  e seriamente preoccupati di non fare la cl il prossimo anno. Che la Dirigenza non abbia, in questo caso, un piano b, è impossibile perché sarebbe un danno enorme, anche d'immagine, con un presidente che spinge per la superlega.

[Sawyer_ 5.441]

4 minuti fa, pavelnumero1 ha scritto:

Sì, ma che con Allegri si vincesse sempre in scioltezza è una narrazione che non risponde al vero.

Allegri faticò anche più della Juve di un anno fa a vincere lo scudetto contro l'ultimo Napoli di Sarri, che era una squadra decisamente meno attrezzata della nostra e a cui avevamo pure tolto il bomber da 36 gol stagionali...

In quella partita a San Siro andammo ad un passo dal baratro...giocando gran parte della partita in superiorità numerica e facendoci ribaltare.

Quella squadra era un pugile all'angolo...era entrata in paura e non riusciva più a reagire ad una serie di partite nerissima.

Poi, come spesso accade, un episodio fortunato ti fa svoltare...e quel mezzo autogol su Cuadrado, condito dalla papera di Handanovic... ribaltò nuovam nte le sorti.

 

Nell'ultimo anno di Allegri il campionato lo hai vinto con mesi di anticipo perché in realtà non c'è mai stata una reale avversaria.

L'unico campionato di tutta le serie.

Infatti secondo arrivò un Napoli che l'anno successivo non si sarebbe neppure qualificato alla Champions.

 

Rendetevi conto che criticate uno scudetto vinto faticando.

[loryjuve 981]

Comunque mi ricordo che il 90% del forum voleva la testa di allegri, me compreso, perché dicevo nessuno può fare peggio, impossibile, in effetti mi sbagliavo. Però non lo riprenderei, nell'ultimo anno, cioè il primo di ronaldo a, abbiamo giocato da schifo, partite orrende, che quasi nkn veniva voglia di vederle, certo oggi non siamo messi meglio, ma sarebbe una bella minestrina riscaldata il suo ritorno 

[tacconi 907]

2 minutes ago, sewe68 said:

Mi sono fermato a: "Pirlo sta lavorando bene"

e se lavorava male ?  lottavamo col Crotone per non retrocedere?

Allegri e un amico della società Juventus, non va a buttare * sulla *.....per seppelirci

[Rux 4.003]

Comunque è proprio vero che il valore di un professionista si riconosce sempre dopo

L'ultimo anno soprattutto Allegri era stato criticato da tutti, ora è tipo una figura mitologica.. secondo me si sta esagerando in entrambi i sensi.. anche perché si, Allegri è l'allenatore dei 5 scudetti e delle due finali, ma anche delle sofferenze eterne con le piccole squadre, dello 0-3 con l'Atalanta, dell'eliminazione con l'Ajax..

Equilibrio, equilibrio...

[TheRedDevil 8.117]

Allegri le partite voleva vincerle 1 a 0 e ci riusciva...

 

Ieri abbiamo perso con il Benevento in casa... rendiamoci conto... con il Benevento...

 

In una stagione abbiamo fatto 1 punto contro il Benevento... cioè abbiamo perso 5 punti con il Benevento... e ieri mister Si/NO è andato ai microfoni dicendo che crede ancora nello scudetto... ma dai...

 

Qui ci stanno prendendo tutti in giro, a cominciare da AA...

[carlein 1.858]

27 minuti fa, Ste71 ha scritto:

Infatti, da qui alla fine sarà un calvario.

 

Io mi chiedo come sia possibile prendere decisioni così insensate come affidare la squadra a un esordiente assoluto (neanche i pulcini!). Delirio di onnipotenza?

Proprio quello amico mio...temo sia proprio quello

[pavelnumero1 2.517]

Adesso, finoallafine1996 ha scritto:

Ma identici dove? Sarri ha fatto 82 punti e non ne avrebbe fatto 1 in più, visto che gli ultimi 8 9 punti li abbiamo raccimolati per miracolo. Nel girone di ritorno aevamo una media punti (escluse le ultime 2 perse a scudetto vinto) da qualificazione in Europa League. Allegri faceva 90 punti ogni campionato, arrivando minimo ai quarti di Champions e vincendo tutte le competizioni...

Giocando un campionato interrotto a metà, poi ripreso dopo mesi di lockdown...con partite giocate in piena estate, ogni 3 giorni e con la rosa più vecchia della serie A.

Con Higuain unica alternativa, che neppure voleva rientrare in Italia e che si ripresentò in condizioni pietose.

 

Il contesto non è mai un dettaglio.

 

[77luca 4.278]

6 minuti fa, Bianchi e Neri ha scritto:

La Juve non ha mai avuto fenomeni

Infatti, una cosa che non viene mai sottolineata. Vidal e Pogba sono due centrocampisti fortissimi, anni luce distanti dagli attuali, ma come alla Juve non hanno reso da nessun altra parte, nazionale a parte per il Polpo. E alla Juve hanno giocato quelle che ancora oggi sono le gare più importanti della loro carriera.