Modello Bayern Monaco, utopia o possibilità?

[maur0 1.035]

Tutto sto post per scrivere vendiamo Tek e prendiamo Gigio???

 

Il modello Bayern qui non è attuabile perchè per qualsiasi giocatore italiano ti chiedono cifre assurde solo perchè sei la Juve e non è che dalle giovanili sono tutti fenomeni, devono anche saper reggere la pressione e di giocatori che hanno fallito ne è pieno (Giovinco, Rugani, ecc)

[todienomore 871]

Il Bayern ha su di noi un vantaggio che al momento non si può colmare: è di fatto l'unica squadra tedesca di livello Champions. Il che significa due cose:

1) è lo sbocco naturale dei giovani talenti tedeschi. Un ragazzo italiano promettente può pensare a Juve, Milan e Inter e l'asta parte già dalle giovanili;

2) è la prima scelta dei grossi sponsor, che in più sono aziende della superpotenza tedesca e quindi partono già con assegni ben più sostanziosi di quelli nostrani.

[badboy 9.624]

Utopia

[alex65viareggio 4.106]

Difficile attuare una cosa come il Bayern. Quando si fa avanti la Juve il prezzo lievita assai

Tuttavia la Juve, questa Juve cosi tanto maltrattata ha lanciato giovani tipo Frabotta,Fagioli,Dragusin. Se poi son rose...fioriranno

Talenti pronti!!! Per il grande calcio?

Alcuni li abbiamo già. Kulusevsky,Chiesa,Arthur,Deligt,DeMiral,Bentancur.McK. A quanto pare arriverà Locatelli

Per questo continuo a ripetere che il   "NUOVO"   ciclo della Juventus è iniziato da quest'anno. Sarà con un solo titolo o no, però è già iniziato

Mi piacciono Mancini e Pellegrini della Roma. Scamacca,Vlahovic,M.Savic,L.Alberto

MA quello che mi fa impazzire(prima d'infortunarsi) è Zaniolo

[Cipio 1.290]

Quoto chi ha detto sì e li ringrazio anche per le spiegazioni fornite.

[J Solo 5.417]

Il Bayern in Germania è rispettato e monopolizza il mercato

La Juve in Italia non è rispettata e le altre squadre la prendono a strozzo

[maur0 1.035]

3 minuti fa, alex65viareggio ha scritto:

Zaniolo

Lascialo perdere quello, oltre ad avere la mamma che si crede una ragazzina di 15anni, è troppo preso dall'essere il ragazzo dell'influencer di turno oltre ad essersi infortunato ad entrambe le ginocchia non sapendo gestire l'esuberanza fisica con i propri limiti fisici, si deve essere anche in grado di sapere fino a che punto il proprio fisico regge lo sforzo atletico e sapersi allenare bene, ma la testa è occupata a fare altro

[BaroneBirra87 14.608]

4 ore fa, *Julian* ha scritto:

Ma non e' vero.

Ma come si fa ancora a scrivere 'ste cose? Siamo ai livelli della testata di Bonucci a Rizzoli  

 

Beh ma se dico che il Dortmund negli ultimi anni si è lasciato depredare dal Bayern dico una scemenza? Lewandowski, Goetze, Hummels...

[Sugarleonard 3.358]

57 minuti fa, todienomore ha scritto:

Il Bayern ha su di noi un vantaggio che al momento non si può colmare: è di fatto l'unica squadra tedesca di livello Champions. Il che significa due cose:

1) è lo sbocco naturale dei giovani talenti tedeschi. Un ragazzo italiano promettente può pensare a Juve, Milan e Inter e l'asta parte già dalle giovanili;

2) è la prima scelta dei grossi sponsor, che in più sono aziende della superpotenza tedesca e quindi partono già con assegni ben più sostanziosi di quelli nostrani.

Il bayern pero' non e' per grazia ricevuta che sta dominando in germania. Quando io ero giovane, nel secolo scorso, doveva lottare con il moenchengladbach, l'amburgo, il colonia , l'eintracht, poi arrivo' il dortmund. Con il tempo ha distrutto la concorrenza. Noi potevamo fare la stessa cosa in questi 10 anni ma non abbiamo saputo approfittare della nostra superiorita' , peso politico zero, peso mediatico zero, tutte le tv contro. Tutti i telecronisti importanti contro. Zero proteste quando gli arbitri ci danneggiano. Zero proteste quando distribuisco i diritti tv danneggiando la juventus. Poi e' ovvio che appena c'e' un piccolo problema tutti ti saltano davanti. Se il bayern prende pirlo forse lo scudetto lo vince comunque , noi no.

[Ammiraglio Lucas 2.626]

5 ore fa, zebra67 ha scritto:

Scusami Sceriffo Hood, da una parte ti dici convinto che risparmiando i soldi di Ronaldo e dirottando l'investimento su 3-4 giocatori, avremmo continuato a vincere e crescere.

Ma i 3-4 elementi utili a vincere e crescere non li avrebbero dovuti comprare gli stessi che comprano sempre giocatori vecchi con alti ingaggi?

Quali garanzie hai che se non avessimo preso Ronaldo, i soldi sarebbero stati investiti in maniera più proficua?

nessuna garanzia, ma almeno invece di rabiot e ramsey a parametro zero andavi a cercare un cc decente peggio di loro non poteva essere

[Sugarleonard 3.358]

Comunque sia , dovete stare Allegri , nonostante tutti gli errori fatti negli ultimi 2 anni , siamo arrivati noni in champions(perche' delle eliminate siamo gli unici ad aver vinto il girone e gli unici ad essere eliminati senza avere perso), siamo quarti nel ranking europeo, siamo nei primi 8 d'europa come numero tifosi e followers , possiamo ricostruire subito una squadra competitiva , senza aspettare anni come alcuni dicono.

[The Young Pope 830]

19 ore fa, dominio ha scritto:

Il problema è il nostro che continuiamo a finanziare mezza seria A

Esatto, sarebbe stato meglio farli sprofondare tutti e pasteggiare sulle loro carcasse ma purtroppo abbiamo il cuore grande 

[Amadir 5.586]

15 ore fa, The_Ram ha scritto:

In effetti si dovrebbe fare come il Bayern , ora chiediamo Barella all inter e magari Alberto alla lazio e vedrete che ce lo danno a fine stagione a prezzo scontato

Il fatto è che in Germania non c'è nessuna Inter. L'acerrima rivale (dell'ultimo decennio) è il BvB, ma più che un'Inter sono un'Atalanta più ricca.

[teioh 2.818]

17 minuti fa, Amadir ha scritto:

Il fatto è che in Germania non c'è nessuna Inter. L'acerrima rivale (dell'ultimo decennio) è il BvB, ma più che un'Inter sono un'Atalanta più ricca.

Ogni volta mi domando se chi parla del Borussia Dortmund schiavo del Bayern sa di cosa sta parlando.

Il borussia di Klopp al Bayern ha fatto piangere lacrime amare oltre che fargli saltare un triplete (che hanno fatto poi l'anno successivo) che stava per rovinare il pensionamento di Heynckes.
E' un derby sentitissimo esattamente come da noi il derby d'Italia e se il borussia è sempre stato l'underdog non significa che si pieghino al Bayern: fatta l'eccezione di Lewandoski solitamente vendono i loro pezzi pregiati al Bayern a peso d'oro con tanto di clausole rescissorie. Il caso Lewandoski è stata un'eccezione e non la regola.

[Amadir 5.586]

1 minuto fa, teioh ha scritto:

Ogni volta mi domando se chi parla del Borussia Dortmund schiavo del Bayern sa di cosa sta parlando.

Il borussia di Klopp al Bayern ha fatto piangere lacrime amare oltre che fargli saltare un triplete (che hanno fatto poi l'anno successivo) che stava per rovinare il pensionamento di Heynckes.
E' un derby sentitissimo esattamente come da noi il derby d'Italia e se il borussia è sempre stato l'underdog non significa che si pieghino al Bayern: fatta l'eccezione di Lewandoski solitamente vendono i loro pezzi pregiati al Bayern a peso d'oro con tanto di clausole rescissorie. Il caso Lewandoski è stata un'eccezione e non la regola.

Non mi pare di aver scritto che il BvB è schiavo del BM. Ho solo detto che esattamente come in Francia (oddio, in Francia in realtà è ancora peggio a favore del PSG) il Bayern sono anni che non ha avversari del blasone delle nostre Inter\Milan.

 

 

[dampyr 5.830]

3 hours ago, garrison said:

Non é questione di accampare scuse:

1) 200 milioni in + di fatturato li abbiamo da un paio d'anni (anche prima avevamo un certo vantaggio ma non in questi termini) e fondamentalmente grazie a Ronaldo ed alcuni sponsor, oltre per effetto dei risultati sportivi prodotti dai giocatori anche "di una certa età" presi a prezzi esorbitanti (peraltro assai pochi e come Higuain finanziati dalla cessione di altri). Non sono soldi caduti dal cielo o divuti alla proprietà o ai ricavi da stadio . Il Bayern invece, che ovviamente non ha avuto calciopoli, e non é partito dai settimi posti gode da 10 anni a questa parte di sponsor sempre + munifici, di uno stadio + grande e + performante, di un'economia alla base imparagonabile a quella italiana;

2) i 200 milioni di differenza nel panorama italiana faticano a vedersi tenuto conto che ad esempio inter e Milan negli ultimi 2/3 anni hanno speso in cartellini (e l'inter anche in igaggi....paga 18  milioni netti a due allenatori a libro paga) circa 200/300 milioni, cosa che ad esempio in Bundes nelle concorrenti del bayern non fa nessuno, anzi il Lipsia ha ceduto Werner e gli ha venduto Upamecano d il Dortmund fa formazioni ormai di ventenni che faticano ad arrivare tra le prime 4 della Bundes, anche se é un'ottima vetrina per gente da vendere in premier quello sì;

3) il resto sul settore giovanile e la creazione di squadre coerenti ecc. sono le solite ricette semplici per questioni complicate, che se potessero venire applicate con la facilità con cui le scriviamo su internet applicherebbero tutti, poi tra l'altro non si comprende cosa significherebbe squadre coerenti (cosìha la Juve di "poco coerente" quest'anno? Per me la vra mancanza é un regista vero e proprio in quanto Bentancur non é in grado ed rthur una mezzala...m io penso che anche loro che ne capiscono + di me lo sappiano ma poi si scontrano cin un mercato che per giocatori normali come Locatelli ti chiede 40/45 milioni...se non li hai devi fare di necessità virtù....in realtà la Juve investe nel settore giovanile per quanto può ed é l'unica nel panorama italiano ad avere l'U23 (Il Bayern ce l'ha da 10 anni e passa);

4) le problematiche (che hanno tutte le squadre dal real al barcellona al Lpool molto più ricchi di noi) di quest'anno non partono particolarmente "da lontano" ma sono strettamente legate ai costi di Ronaldo nell'ambito oltretutto della crisi covid, che ti costringono ad enormi plusvalenze ed a costruire la squadra tenendo conto di quello che puoi investire (e da lì i "buchi" a centrocampo). Il Bayern ricordo ha speso negli ultimi 2/3 anni 200 milioni in terzini (Pavard; Hernandez; Davis), pur avendo già Kimmich ed Alaba.....e poi é per me innegabile che la vera forza sono giocatori come Lewandosky e Mueller, ormai ultratrentenni (come Neur). Inoltre derivano dall'assenza di Dybala per tutto l'anno e dai tanti problemi di formazione avuti, oltre alla scelta probabilmente errata di Pirlo (che non é certo una conseguenza di "errori passati").

 

Ciò detto premesso che quello che scrivo io non conta niente e non decido niente alla Juve, come quello di tutti gli altri qui, a me sembra sempre che ci sia una TOTALE MIOPIA delle vere differenze tra la situazione del calcio italiano ed il resto d'Europa cioé fondamentalmente I SOLDI a disposizione e si cerca più che altro di dare colpe a destra e a manca (dirigenti; allenatori; giocatori; mancanza di progettualità), ma per me sono tutte * in verità....se Paratici aveva + fondi a disposizione non cedeva Kean o Cancelo per dire ed é oltremodo inutile fare paragoni con realtà troppo diverse ed avanti dal punto di vista economico, riducendo in modo puerile la differenza solo a "siamo inferiori perché qualcuno ha sbagliato", perché non é vero. Sarebbe come dire che Napoli e Roma in passato non ci hanno battuti perché "hanno sbagliato"....non ci hanno battuti anche e sopratutto perché noi ci potevamo permettere giocatori + forti, é ovvio. Nel caso specifico ce li potevamo permettere non solo prché la Juve é di base + ricca (e questo é in parte vero anche se nei primi anni 2011/2012 non era così ma il fatturato era pari ad inter e milan ad esempio) ma anche perché ha fatto scelte migliori, ha ottenuto risultati + importanti, ed ha accresciuto gli introiti, creando un gap (come detto però prima di fatto ridotto in quanto specie le milanesi hanno speso tantissimo non si sa se potendoselo permettere - poi hanno fatto anche scelte buone....dirigenti bravi non ci sono solo da noi -).

noi abbiamo avuto uno strapotere economico e tecnico per almeno 5 anni, tralasciamo i primi che stavamo carburando e gli ultimi perche' eravamo gia in declino.

quello che proprio non riesci a capire e' che noi abbiamo preso questo vantaggio e l'abbiamo gettato (lo riprenderemo a breve, ma forse non saremo piu' soli), perche' per alcuni anni abbiamo fatto una politica completamente miope basata su instant team e minicicli di 2 anni.

per te i soldi contano solo quando andiamo in europa....rileggiti e vedi il tuo tono quando si parla dei milioni che hanno in piu gli altri, e dei milioni che abbiamo in piu noi degli altri.

 

le ricette facili non sono causa sicura di vittoria, sono causa sicura di stabilita' e in generale di avere un modo di fare stabile e regolare, nonche' meritocratico. 

tu come tanti altri ti soffermi su quello che non abbiamo, e mai su quello che abbiamo. gli altri sono piu bravi perche' hanno piu soldi, hanno cristiano ronaldo hanno quello e quell'altro.

in serie a noi siamo i piu belli e i piu fighi.

 

ti ricordi quando qualche anno fa si diceva che si doveva iniziare il rinnovamento perche' altrimenti sarebbe stato troppo tardi? ti ricordi cosa rispondevi? 3 anni sono un era nel calcio. i cicli sono a 2 anni massimo, quando dovremo rinnovare si vedra'.

grazie a questo modo di fare eccoci qua. e ancora a piangere che gli altri hanno i soldi e noi no.

[Gobboh 2.469]

2 ore fa, J Solo ha scritto:

Il Bayern in Germania è rispettato e monopolizza il mercato

La Juve in Italia non è rispettata e le altre squadre la prendono a strozzo

Quello dipende dalla mentalità tedesca rispetto a  quella italiana.

Facendo un esempio i tifosi del Borussia piuttosto che del Bayern, quando la loro squadra esce dalla coppa, tifano sinceramente per la loro connazionale anche se rivale.

Vivo in Maremma con tanti cari amici tedeschi da vari decenni, che hanno comprato casa qui, e ti assicuro che la pensano tutti allo stesso modo.

Quando mi sentono vomitare improperi sull’Inter si mettono a ridere perché gli sembra strano si possa odiare in questo modo un’altra squadra italiana  

 

 

[garrison 48.686]

2 minuti fa, dampyr ha scritto:

noi abbiamo avuto uno strapotere economico e tecnico per almeno 5 anni, tralasciamo i primi che stavamo carburando e gli ultimi perche' eravamo gia in declino.

quello che proprio non riesci a capire e' che noi abbiamo preso questo vantaggio e l'abbiamo gettato (lo riprenderemo a breve, ma forse non saremo piu' soli), perche' per alcuni anni abbiamo fatto una politica completamente miope basata su instant team e minicicli di 2 anni.

per te i soldi contano solo quando andiamo in europa....rileggiti e vedi il tuo tono quando si parla dei milioni che hanno in piu gli altri, e dei milioni che abbiamo in piu noi degli altri.

 

le ricette facili non sono causa sicura di vittoria, sono causa sicura di stabilita' e in generale di avere un modo di fare stabile e regolare, nonche' meritocratico. 

tu come tanti altri ti soffermi su quello che non abbiamo, e mai su quello che abbiamo. gli altri sono piu bravi perche' hanno piu soldi, hanno cristiano ronaldo hanno quello e quell'altro.

in serie a noi siamo i piu belli e i piu fighi.

 

ti ricordi quando qualche anno fa si diceva che si doveva iniziare il rinnovamento perche' altrimenti sarebbe stato troppo tardi? ti ricordi cosa rispondevi? 3 anni sono un era nel calcio. i cicli sono a 2 anni massimo, quando dovremo rinnovare si vedra'.

grazie a questo modo di fare eccoci qua. e ancora a piangere che gli altri hanno i soldi e noi no.

Rispondevo sempre le stesse cose, cioé che si scriveva "Non va bene prendere Higuaina a 90 milioni a 28 anni" ma uno + giovane e si vinceva uguale e chiedevo, chi dovevamo prendere? C'é un esempio di una squadra che ha vinto con giocatori così? Silenzio assoluto.

Il Real ha preso Jovic 22enne a 60 milioni? Il risultato? Il Barcellona Dembele 21enne ad 80 milioni?

Criticare é sempre facile: scrivere "dovevamo programmare un ciclo + lungo piuntando sui giobvani e su costi + contenuti," nel frattempo però dovevi vincere ed aumentare il fatturato e non vedo m olte squadre in Europa che l'han fatto (ma sei sempre libero di citarmi esempi eh...non le solite teorie astratte che ripeto sono capaci tutti di fare).

Comunque noi non abbiamo MAI avuto rispetto alla serie A lo strapotere che ha il Bayern rispetto alla Bundes, chi scrive questo scrive il falso. O almeno mi si citi una squadra di Bundes che spende 200 milioni ed oltre come fatto dal Milan con Fassone 2 stagioni fa o 250 milioni come l'inter negli ultimi 2 anni (dopo ave lasciato 100 milioni in cartellini di giocatori come Gabigoal - a proposito? E seprendevamo lui al posto di Higuain? Magari non facevamo un instant team ma un diaster team.... - Joao Mario Candreva) o mi si citi una squadra della Bundes che paga 12 milioni all'anno un allenatore.

Se no ribadisco sono tutte parole che vanno bene su un Forum di internet, anzi con questi post chhilometrici che non legge nessuno al solito stiamo perdendo del tempo.

[dampyr 5.830]

1 hour ago, BaroneBirra87 said:

Beh ma se dico che il Dortmund negli ultimi anni si è lasciato depredare dal Bayern dico una scemenza? Lewandowski, Goetze, Hummels...

noi abbiamo preso Pirlo a 0, higuain abbiamo pagato la clausola andando dai nostriprincipali avversari e togliendogli il loro giocatore principale, siamo andati dalla fiorentina e ci siamo presi sia bernardeschi che chiesa nonostante ricordi cosa successe con baggio?

 

la differenza e' che in germania se non vuoi rinnovare, non vieni messo fuori rosa come succede in italia. 

lewandowski e' arrivato a fine contratto, e da professionista si e' impegnato fino alla fine. il Borussia non era contento, ma e' stata una scelta del calciatore.

su goetze pagarono la clausola. 

 

la vera differenza e' che in germania il calcio viene anche considerato un lavoro e non questo atto di fede. quindi un calciatore che va via a parametro 0 e' normale, mentre in italia viene vista come una mancanza di rispetto.

la differenza e' forse che il bayern non sarebbe andato a spendere 90 milioni per higuain, e non per etica...semplicemente non pagano cosi' tanto un giocatore di 29 anni.

tra l'altro anche sul forum higuain era considerato un pazzo ad aver accettato quella clausola perche' "chi e' il pazzo che pagherebbe 90 milioni per un giocatore di 28 anni?", l'anno dopo e' arrivata la juventus. gia' questo descrive alcune degli errori e delle differenze.

[Capitan Harlok 2.290]

Il Bayern come noi è proprietaria dello stadio che però ha una capienza di 75 mila unità’

Il Bayern e’ una oilisportiva dato che oltre al calcio ha una squadra di pallacanestro una di pallavolo e una di calcio femminile..Essere polisportiva comporta il vantaggio di poter comprare il materiale tecnico con forti sconti di prezzo.

Il Bayern ha varato nel 2011 il capitale diffuso formato dai tifosi,praticamente i tifosi sottoscrivono ogni anno una quota minima che si aggira sui 60€ circa che così li vincola 

ancora di più alla squadra.

Il Bayern ha poi aperto il capitale ad alcuni partners quali Adidas, Audi ed Allianz.Ciascuna delle tre aziende detiene 8,3% del capitale ed assicura ingenti apporti finanziari per sostenere le strategie del club,ed è questo che vorrei che facesse anche la Juventus.

Nel 2021 ormai sono obsolete le squadre che sono in mano ad una sola famiglia,così’ non si può crescere per competere con le big europee.

[dampyr 5.830]

3 minutes ago, garrison said:

Rispondevo sempre le stesse cose, cioé che si scriveva "Non va bene prendere Higuaina a 90 milioni a 28 anni" ma uno + giovane e si vinceva uguale e chiedevo, chi dovevamo prendere? C'é un esempio di una squadra che ha vinto con giocatori così? Silenzio assoluto.

Il Real ha preso Jovic 22enne a 60 milioni? Il risultato? Il Barcellona Dembele 21enne ad 80 milioni?

Criticare é sempre facile: scrivere "dovevamo programmare un ciclo + lungo piuntando sui giobvani e su costi + contenuti," nel frattempo però dovevi vincere ed aumentare il fatturato e non vedo m olte squadre in Europa che l'han fatto (ma sei sempre libero di citarmi esempi eh...non le solite teorie astratte che ripeto sono capaci tutti di fare).

Comunque noi non abbiamo MAI avuto rispetto alla serie A lo strapotere che ha il Bayern rispetto alla Bundes, chi scrive questo scrive il falso. O almeno mi si citi una squadra di Bundes che spende 200 milioni ed oltre come fatto dal Milan con Fassone 2 stagioni fa o 250 milioni come l'inter negli ultimi 2 anni (dopo ave lasciato 100 milioni in cartellini di giocatori come Gabigoal - a proposito? E seprendevamo lui al posto di Higuain? Magari non facevamo un instant team ma un diaster team.... - Joao Mario Candreva) o mi si citi una squadra della Bundes che paga 12 milioni all'anno un allenatore.

Se no ribadisco sono tutte parole che vanno bene su un Forum di internet, anzi con questi post chhilometrici che non legge nessuno al solito stiamo perdendo del tempo.

non era a te che ho messo la lista dei calciatori prendibili in quel periodo di higuain? mi sa proprio di si. infatti non hai risposto perche' la lista era parecchio lunga.

fai una demagogia talmente ridicola con sta storia dei 22enni e degli errori. che davvero non so cosa rispondere. se hai un giocatore di 30 anni e compri un altro di eta' simile nello stesso ruolo, non ti sorge il dubbio che a breve ne dovrai cambiare 2 e non 1, e senza fare queste benedette plusvalenze che alla fine sono cosi importanti. tu eri quello che diceva che cancelo era scarso difensivamente quindi ben vengano 60 milioni, che kean se ne voleva andare di sua spontanea volonta' e c'era poco da fare. 

nessuno a mai chiesto di fare la squadra di 18enni questo e' la tua demagogia spicciola per rigirare la frittata che molti seguono perche' incapaci di capire un minimo.

il giusto mix. poi quando ti si faceva notare l'eta' media e vabbe ma togli buffon e si abbass, ti si faceva notare che si vinceva per pura casualita giocando malissimo, ma no e' pura strategia...perche' spomparsi se puoi vincere con il minimo sforzo. la miopia e' in questa visione. e' nel giustificare higuain a distanza di 5 anni dopo che e' evidente che da un punto di vista economico e' stato un salasso inutile (e tu celebravi il fatto che non si stesse facendo minusvalenza con il milan)...nel corso degli anni molte cose erano prevedibili perche' la juventus come societa' ha navigato a vista, e andava benissimo all'inizio nella scalata ma non si e' mai evoluta.

ricordo un altra discussione dove dissi che si doveva smettere di cercare occasioni e iniziare a cercare quello che serve. la tua risposta fu "perche' dovrebbero farlo. e' stata la strategia vincente finora e lo continueranno a fare, e io sono d'accordo". questo tonfo che stiamo avendo, era ampiamente prevedibile in quanto semplice conseguenza di questi ultimi anni, di errori che partono da lontano e che anche quando si ha avuto tempo per rimendiare non lo si e' fatto.

 

sembra che fai finta di non capire ma inizio a pensare che proprio non ci arrivi, da vedere se per limiti tuoi o se perche' l'amore per la societa' ti proibisce moralmente di avanzare una critica.

 

sull'ultima parte potrei risponderti che trovami un bayern di monaco che paga un giocatore 30 milioni netti all'anno. 

ripeto...in champions siamo gli agnellini che fatturano 200 milioni in meno. in italia fatturiamo 150 milioni in piu della seconda, ma l'allenatore avversario e' pagato di piu (in germania non lo fanno perche' sono gente di buon senso).

 

sai chi mi ricordi? antonio conte

 

contro il real madrid: e ma loro fatturano 200 milioni piu di noi

contro il napoli: e ma loro hanno speso 70 milioni la scorsa estate

contro il benfica: e ma sono piu' in alto nel ranking mondiale

 

lo stesso anno il suo ultimo. siete uguali, sempre a piangere e a mettere le mani avanti. che tristezza di vita.

[furioita 327]

Anni fà questo si diceva in dirigenza, purtroppo alle parole giuste non sono seguiti i fatti corrispondenti; c'è sempre tempo per rimediare con lungimiranza, obbiettività e soprattutto umiltà. Rimboccarsi le maniche e lavorare come non ci fosse un domani finchè non si sistemano i danni e si completano i giusti inserimenti in ogni reparto; dall'infermeria all'allenatore, dai calciatori ai dirigenti, giusti e al posto giusto! Quando si pecca per mancanza d'esperienza và riconosciuto e elaborato per capire quali sono stati gli errori per non ripeterli. Correggere il tiro e proseguire dritti sulla strada vincente, per la propria strada sempre, questo sì come comunque cambiare quanto e dove serve. Il Bayern, il Real, il Barcellona non sono "buoni" perchè nelle gare sportive si pensa a vincere e basta, com'è giusto che sia e com'era ai nostri bei tempi e come dovrebbe essere sempre, fino alla fine; basta favori alla concorrenza prendendogli i brocchi per il bene dell'Italia del pallone, depredarli e basta come si è fatto con Higuain, Pjanic e Chiesa e non come fatto con "i" Bernardeschi, De Sciglio e Bonucci, sì ci metto anche lui. Hai voluto andare via perchè ti sei sentito "maltrattato" neanche fossi un fuoriclasse messo in panchina? Bene, resta pure dove vuoi. Il Bayern depreda e basta, non fà la carità! Gli squadroni citati se attaccati e neanche parlare se ingiustamente, contrattaccano con tutta la soverchiante artiglieria di cui dispongono; non si siedono pacificamente a fare diplomazia con avvoltoi e iene, li zittiscono o li sbranano! Il progetto del Bayern si è dimostrato vincente perchè nei mercati di tutti questi ultimi anni hanno comprato bene: chi, dove e a quanto gli andava bene e non a caso seguendo l'entusiasmo nè tanto meno il taccuino fini(ti) a se stessi! L'utopia e la pietà nello sport non esistono e/o sono soltanto debolezze, la possibilità sì e la volontà sì, ed è l'unica forza per vincere. Sempre forza Juve e forza dirigenti, ripigliatevi, riconoscete e avanti tutta, fino alla fine perchè vincere è l'unica cosa che conta!

[garrison 48.686]

1 minuto fa, dampyr ha scritto:

non era a te che ho messo la lista dei calciatori prendibili in quel periodo di higuain? mi sa proprio di si. infatti non hai risposto perche' la lista era parecchio lunga.

fai una demagogia talmente ridicola con sta storia dei 22enni e degli errori. che davvero non so cosa rispondere. se hai un giocatore di 30 anni e compri un altro di eta' simile nello stesso ruolo, non ti sorge il dubbio che a breve ne dovrai cambiare 2 e non 1, e senza fare queste benedette plusvalenze che alla fine sono cosi importanti. tu eri quello che diceva che cancelo era scarso difensivamente quindi ben vengano 60 milioni, che kean se ne voleva andare di sua spontanea volonta' e c'era poco da fare. 

nessuno a mai chiesto di fare la squadra di 18enni questo e' la tua demagogia spicciola per rigirare la frittata che molti seguono perche' incapaci di capire un minimo.

il giusto mix. poi quando ti si faceva notare l'eta' media e vabbe ma togli buffon e si abbass, ti si faceva notare che si vinceva per pura casualita giocando malissimo, ma no e' pura strategia...perche' spomparsi se puoi vincere con il minimo sforzo. la miopia e' in questa visione. e' nel giustificare higuain a distanza di 5 anni dopo che e' evidente che da un punto di vista economico e' stato un salasso inutile (e tu celebravi il fatto che non si stesse facendo minusvalenza con il milan)...nel corso degli anni molte cose erano prevedibili perche' la juventus come societa' ha navigato a vista, e andava benissimo all'inizio nella scalata ma non si e' mai evoluta.

ricordo un altra discussione dove dissi che si doveva smettere di cercare occasioni e iniziare a cercare quello che serve. la tua risposta fu "perche' dovrebbero farlo. e' stata la strategia vincente finora e lo continueranno a fare, e io sono d'accordo". questo tonfo che stiamo avendo, era ampiamente prevedibile in quanto semplice conseguenza di questi ultimi anni, di errori che partono da lontano e che anche quando si ha avuto tempo per rimendiare non lo si e' fatto.

 

sembra che fai finta di non capire ma inizio a pensare che proprio non ci arrivi, da vedere se per limiti tuoi o se perche' l'amore per la societa' ti proibisce moralmente di avanzare una critica.

 

sull'ultima parte potrei risponderti che trovami un bayern di monaco che paga un giocatore 30 milioni netti all'anno. 

ripeto...in champions siamo gli agnellini che fatturano 200 milioni in meno. in italia fatturiamo 150 milioni in piu della seconda, ma l'allenatore avversario e' pagato di piu (in germania non lo fanno perche' sono gente di buon senso).

 

sai chi mi ricordi? antonio conte

 

contro il real madrid: e ma loro fatturano 200 milioni piu di noi

contro il napoli: e ma loro hanno speso 70 milioni la scorsa estate

contro il benfica: e ma sono piu' in alto nel ranking mondiale

 

lo stesso anno il suo ultimo. siete uguali, sempre a piangere e a mettere le mani avanti. che tristezza di vita.

Ascolta, io non sono il difensore di nessuno e non conto niente.
Per me Paratici se ne può andare domattina (come scrivevo di Marotta) l'importante é che ne portino un o più bravo, mi interessa solo della Juve.

Io la lista non l'ho commentata perché non l'ho vista sinceramente, comunque se sei in grado di fare queste liste, proponiti perché nel calcio vero ti prendono e pagano bene.

Mi metti in bocca parole mai dette, io ho sempre scritto che cedere Cancelo era un peccato e che Paratici lo avrebbe tenuto ma non é un fuoriclasse (questo sì sempre sostenuto anche PRIMA che lo acquistassimo malgrado Paratici lo bbia definito tale quindi figurati se voleva cederlo...per me nn lo é sinceramente) e servivano soldi (oltretutto Danilo lo consideravo molto + scarso di quello che é)...per Kean ho scritto che era in scadenza e voleva andare via da quello che si sapeva (e Raiola ti aveva appena portato DeLigt), non penso di ave scritto falsità...io capisco che da internet è facile tutto, quindi si poteva tenere Cancelo e si poteva tenere Kean, per me era difficile e penso che se si fosse potuto l'avrebbero fatto.

Consideri l'affare Ronaldo un errore? Amen, puoi avere ragione. Io ringrazio la società, da tifoso, di avermi permesso di vedere con la maglia ella Juve un simile fuoriclasse, tutto lì. Non prendendolo si potevano prendere giocatori per vincere la CL? Può essere, ma per me é improbabile, non tanto perché la penso così, ma perché negli ultimi anni nin ho visto NESSUNA squadra col budget della Juve vincere, a prescindere dal fatto che acquistasse giovani o vecchi, solo l'ATM arrivarci molto vicino (tra l'altro con una tattica ESATTAMENTE CONTRARIA a quella del gioco spettacolare ed offensivo o "europeo")...

E comunque in questi anni di giovani la Juve ne ha presi purtroppo non hanno reso da Bernardeschi a Pjaca, speriamo in Bentancur ma anche lui si é involuto (o forse come dice giustamente Allegri é usato male).

Ma alla fine di tutto questo mi sembra solo che tu voglia dire: hai  visto che avevo ragione e tu che sei limtato non ci arrivavi?

Eh, per me invece NON AVEVI ragione e non ce l'hai tuttora ma proponi le solite ricette semplici che leggo da tanti, che però trovo appunto le stesse cose che leggo sui Forum del tennis, altro sport che seguo, dove puoi leggere gente che spiega per filo e per segno cosa dovrebbe fare Sinner o Musetti per diventare top 10 o dove stan sbagliando ecc., a fronte di coach esperti che li seguono.

Questo non significa che ti trovi "limitato", anzi, sei sempre lucido ed argomentato, semplicemente, come sono stato in passato anch'io, sei uno di quelli che pretende di sapere come si può gestire una società di calcio da fuori, quando noi sappiamo il 10% di quello che avviene all'interno.

Io mi limito, da umile tifoso, a valutare i risultati, per 9 anni sono stati buonissimi, quest'anno fanno ababstyanza pena...se continuiamo così, al netto che MOLTI acquisti che non ho condiviso li ho già criticati (su tutti il ritorno di Bonucci o l'acquisto di Emre can per non parlare di alcuni rinnovi assurdi o l'ingaggio di Pirlo), anche nei prossimi anni OVVIAMENTE sarò critico anch'io ma non mi illudo di avere delle ricette per fare meglio o di poter valutare la getsione complessiva e dire "fate come fa il Bayern" senza riflettere sulle ENORMI differenze tra le due situazioni, é la classica cosa che si scrive su internet tutto lì.

 

[Cr7🐐 1.193]

6 ore fa, Pinturicchio1988 ha scritto:

il modello Bayern purtroppo non è replicabile da nessuno.

grazie all' azionariato popolare con Audi e Allianz all'interno è economicamente super solido, all'Allianz Arena hanno uffici e sky box utilizzabili anche come abitazione che gli garantiscono entrate aggiuntive mostruose, in Germania hanno il monopolio del mercato e spesso comprano campioni a parametro 0 (vedi Lewandovski) e a parte qualche squadra la Bundes è un campionato ridicolo quindi possono permettersi di lanciare anche 2-3 giovanissimi che tanto vincono comunque.

 

la loro forza economica si vede dal fatto che panchinano senza problemi Lucas Hernandez e Pavard, 120mln in due solo di cartellini.

noi panchiniamo Bernardeschi e Dybala.. 90 milioni di cartellino in due...

non mi sembra molto diversa come cosa 

[dampyr 5.830]

19 minutes ago, garrison said:

Ascolta, io non sono il difensore di nessuno e non conto niente.
Per me Paratici se ne può andare domattina (come scrivevo di Marotta) l'importante é che ne portino un o più bravo, mi interessa solo della Juve.

Io la lista non l'ho commentata perché non l'ho vista sinceramente, comunque se sei in grado di fare queste liste, proponiti perché nel calcio vero ti prendono e pagano bene.

Mi metti in bocca parole mai dette, io ho sempre scritto che cedere Cancelo era un peccato e che Paratici lo avrebbe tenuto ma non é un fuoriclasse (questo sì sempre sostenuto anche PRIMA che lo acquistassimo malgrado Paratici lo bbia definito tale quindi figurati se voleva cederlo...per me nn lo é sinceramente) e servivano soldi (oltretutto Danilo lo consideravo molto + scarso di quello che é)...per Kean ho scritto che era in scadenza e voleva andare via da quello che si sapeva (e Raiola ti aveva appena portato DeLigt), non penso di ave scritto falsità...io capisco che da internet è facile tutto, quindi si poteva tenere Cancelo e si poteva tenere Kean, per me era difficile e penso che se si fosse potuto l'avrebbero fatto.

Consideri l'affare Ronaldo un errore? Amen, puoi avere ragione. Io ringrazio la società, da tifoso, di avermi permesso di vedere con la maglia ella Juve un simile fuoriclasse, tutto lì. Non prendendolo si potevano prendere giocatori per vincere la CL? Può essere, ma per me é improbabile, non tanto perché la penso così, ma perché negli ultimi anni nin ho visto NESSUNA squadra col budget della Juve vincere, a prescindere dal fatto che acquistasse giovani o vecchi, solo l'ATM arrivarci molto vicino (tra l'altro con una tattica ESATTAMENTE CONTRARIA a quella del gioco spettacolare ed offensivo o "europeo")...

E comunque in questi anni di giovani la Juve ne ha presi purtroppo non hanno reso da Bernardeschi a Pjaca, speriamo in Bentancur ma anche lui si é involuto (o forse come dice giustamente Allegri é usato male).

Ma alla fine di tutto questo mi sembra solo che tu voglia dire: hai  visto che avevo ragione e tu che sei limtato non ci arrivavi?

Eh, per me invece NON AVEVI ragione e non ce l'hai tuttora ma proponi le solite ricette semplici che leggo da tanti, che però trovo appunto le stesse cose che leggo sui Forum del tennis, altro sport che seguo, dove puoi leggere gente che spiega per filo e per segno cosa dovrebbe fare Sinner o Musetti per diventare top 10 o dove stan sbagliando ecc., a fronte di coach esperti che li seguono.

Questo non significa che ti trovi "limitato", anzi, sei sempre lucido ed argomentato, semplicemente, come sono stato in passato anch'io, sei uno di quelli che pretende di sapere come si può gestire una società di calcio da fuori, quando noi sappiamo il 10% di quello che avviene all'interno.

Io mi limito, da umile tifoso, a valutare i risultati, per 9 anni sono stati buonissimi, quest'anno fanno ababstyanza pena...se continuiamo così, al netto che MOLTI acquisti che non ho condiviso li ho già criticati (su tutti il ritorno di Bonucci o l'acquisto di Emre can per non parlare di alcuni rinnovi assurdi o l'ingaggio di Pirlo), anche nei prossimi anni OVVIAMENTE sarò critico anch'io ma non mi illudo di avere delle ricette per fare meglio o di poter valutare la getsione complessiva e dire "fate come fa il Bayern" senza riflettere sulle ENORMI differenze tra le due situazioni, é la classica cosa che si scrive su internet tutto lì.

 

era una vita con leggevo le fesserie che scrivevi. per oggi ho saturato