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Daniele B.

La Juventus di Pirlo, a sorpresa, è la squadra di Serie A con i migliori xG e xGA

Post in rilievo

Io tutte queste grandi occasioni a partita non le vedo onestamente anzi, spesso vedo un monte di passaggetti lenti nella metà campo avversaria senza mai arrivare al dunque e tante statuine ferme che aspettano il pallone sui piedi

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2 minutes ago, badboy said:

Ma sei sicuro? Ramsey e Rabiot non hanno esperienza? Barella ha più esperienza di Bentancur? E quelli dell'Atalanta con le nostre stesse partite chi hanno di più esperienza di noi? Sono solo scarsi, sono semplicemente scarsi. Prima lo capiamo e prima ne usciamo.

Loro i fenomeni: è sposato con una italiana e quindi ha il passaporto italiano...roba da nascondersi sotto terra.

Rabiot di sicuro no, Ramsey quando mai ha giocato? il nostro centrocampo è Bentancur, Rabiot, McKennie, Arthur, il piu vecchio ha 25 anni. Le qualità le hanno, nessuno è un campione, ma hanno notevoli cali di concentrazione, per ora tutti eccetto McKennie.  L'Inter non ha solo Barella, chi dei nostri ha l'esperienza di Vidal o di Brozovic?

 

Ma anche De Ligt e Demiral che considero grandissimi difensori, alla loro eta si vede che ogni tanto sbagliano una valutazione. A me da molte piu sicurezze Chiello a 36 anni suonati che Demiral e in certi casi De Ligt. 

 

Ripensa a cosa diceva Allegri e a chi faceva giocare....

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Adesso, Daniele B. ha scritto:

Rabiot di sicuro no, Ramsey quando mai ha giocato? il nostro centrocampo è Bentancur, Rabiot, McKennie, Arthur, il piu vecchio ha 25 anni. Le qualità le hanno, nessuno è un campione, ma hanno notevoli cali di concentrazione, per ora tutti eccetto McKennie.  L'Inter non ha solo Barella, chi dei nostri ha l'esperienza di Vidal o di Brozovic?

 

Ma anche De Ligt e Demiral che considero grandissimi difensori, alla loro eta si vede che ogni tanto sbagliano una valutazione. A me da molte piu sicurezze Chiello a 36 anni suonati che Demiral e in certi casi De Ligt. 

 

Ripensa a cosa diceva Allegri e a chi faceva giocare....

Sono solo scarsi.

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Questa è una rosa scarsa allenata da un allenatore scarso. Basta con tutte queste cervellotiche analisi che tendono solo nel tempo a tramutarsi in giustificazioni. Abbiamo 2 giocatori di livello mondiale, dico 2. Siamo passati dall'averne più della metà a 2. Quale club che noi inseguiamo in giro per l'Europa li schiererebbe? NESSUNO. Ma il problema è che 2 saranno ancora l'anno prossimo forse...statene certi.

1 minuto fa, Daniele B. ha scritto:

Non sono campioni, ma non lo era neanche Padoin, però queste cavolate non le faceva. 

Vero, ma lui era umile perchè sapeva di essere scarso. Qui dentro invece pensiamo che abbiamo fenomeni, e alla fine anche loro ne sono convinti, invece sono solo scarti di grandi società che se ne sono liberati.

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34 minuti fa, Daniele B. ha scritto:

Io vedo molte gare perse per errori di giocatori sui 20-22, e per scarsa concentrazione in campo. Non credo che l'allenatore possa influire piu di tanto. Allegri lo diceva, i ragazzi vanno dosati perche non mantengono la concentrazione 90 minuti se giocano ogni 3 giorni

C'è stata una settimana piena per affrontare il Benevento e abbiamo comunque giocato con indolenza e senza cattiveria, questo problema dipende e come dall'allenatore, gli errori tecnici sono anche dovuti alla mancanza di tensione agonistica

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Poi mi piacerebbe capire che ca.zo di calci d'angolo battiamo, avendo Ronaldo, Morata, De Ligt e Kulu che potrebbero prenderla di testa ogni volta. Così, tanto per capire.

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2 minutes ago, badboy said:

Questa è una rosa scarsa allenata da un allenatore scarso. Basta con tutte queste cervellotiche analisi che tendono solo nel tempo a tramutarsi in giustificazioni. Abbiamo 2 giocatori di livello mondiale, dico 2. Siamo passati dall'averne più della metà a 2. Quale club che noi inseguiamo in giro per l'Europa li schiererebbe? NESSUNO. Ma il problema è che 2 saranno ancora l'anno prossimo forse...statene certi.

Vero, ma lui era umile perchè sapeva di essere scarso. Qui dentro invece pensiamo che abbiamo fenomeni, e alla fine anche loro ne sono convinti, invece sono solo scarti di grandi società che se ne sono liberati.

Il rischio come dicono in Germania dove vivo, è buttare via il bambino, con l'acqua sporca...

Noi abbiamo 2 campioni, De Ligt e CR7, e abbiamo 3-4 giovani che possono emergere ma che devono ancora dimostrare tutto. Poi abbiamo altri ottimi giocatori, come Cuadrado, Dybala, Bonucci, Morata che meritano la maglia da titolare, in questa squadra e che possono dare tanto. Mancano 1-2 pezzi pregiati per poter competere ad alti livelli, soprattutto a centrocampo dove siamo passati da Pirlo Vidal Pogba, a Pjanic Khedira Matuidi ora a Bentancur Rabiot McKennie. Li manca decisamente un leader.

 

Non dimentichiamoci però che giocavamo con Matri Vucinic davanti e ora abbiamo Dybala CR7.

 

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Bhe ad ogni fine partita il migliore in campo è sempre il loro portiere , sarà un caso ?

probabilmente si gasano contro di noi , quando trovano le milanesi prendono gol da 40 mt o tra le gambe

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4 minuti fa, Daniele B. ha scritto:

Il rischio come dicono in Germania dove vivo, è buttare via il bambino, con l'acqua sporca...

Noi abbiamo 2 campioni, De Ligt e CR7, e abbiamo 3-4 giovani che possono emergere ma che devono ancora dimostrare tutto. Poi abbiamo altri ottimi giocatori, come Cuadrado, Dybala, Bonucci, Morata che meritano la maglia da titolare, in questa squadra e che possono dare tanto. Mancano 1-2 pezzi pregiati per poter competere ad alti livelli, soprattutto a centrocampo dove siamo passati da Pirlo Vidal Pogba, a Pjanic Khedira Matuidi ora a Bentancur Rabiot McKennie. Li manca decisamente un leader.

 

Non dimentichiamoci però che giocavamo con Matri Vucinic davanti e ora abbiamo Dybala CR7.

 

E mica ho detto di buttarli, ma solo di prenderne atto. Mi sembrano due concetti diversi.

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xG sta per "expected goals", è un sistema di valutazione che calcola la probabilità di segnare un goal in base a diversi fattori, quali posizioni di tiro, angolo di tiro, distanza etc. etc.

In realtà non si riduce all'alquanto semplicistico assioma "se non segno non vinco", perchè con un xG alto ma un numero di reti segnate basso sta' ad indicare che la squadra crea molto ma segna poco e nel calcio questo tipo di situazione tende poi a normalizzarsi. C'è chi overperforma, segnando più di quanto dovrebbe, e chi invece è esattamente in "par".

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43 minuti fa, Skippy5 ha scritto:

Early in this season we lost too many points with poor defending when in winning positions (complacent, tiki-taki play across the backs).  Now that the pressure is on the team to get wins, the forwards are snatching at chances and not relaxed enough to ensure scoring when in good positions.

 

I don't want to make Pirlo the scapegoat, but I do think a more experienced boss would have managed these situations better, and I'm really disappointed he didn't get a year or two with the 23's to work out how to deal with the ups and downs of a season.  I do think he will be a very good manager in the future.

I think our strikers are experienced enough to manage the pressure, the problem is that we had few attempts at scoring per game along the whole season, we lacked of overlapping in the attacking third and generally any kind of creativity useful to help unlocking extremely defensive shaped sides (just like Porto, as example).

It's easy to point the finger to the coach, but this is something I noticed since the last season and particulary exacerbated along this one.

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Non che ci volesse un mago per capirlo. Basta guardare le sconfitte: su 4 partite perse 0 goal. Ogni volta che si va sotto a parte rare eccezioni (Topo, Lazio) non si riesce a reagire. Creiamo qualcosa, anche di clamoroso, ma non la buttiamo mai dentro. 

 

La sfilza di pareggi invece é figlia di gare dove gli altri hanno segnato col minimo sforzo e noi invece siamo stati incapaci di segnare pur creando varie occasioni. 

 

Il terzo dato evidente e che non abbiamo fatto tantissimi goal ma neanche pochissimi, sono invece mal distribuiti: tanti goal fatti in alcune partite, incapacità a segnare in altre. 

 

Non a caso si conferma (e ormai siamo a fine campionato) un dato che continuo a ripetere ancora e ancora: a parte che col Torino non abbiamo mai vinto di misura, mai. Un dato che fa capire che siamo una squadra totalmente senza palle, che si esalta se le cose vanno bene ed é invece del tutto incapace di soffrire. 

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2 minutes ago, Manny Calavera said:

Non che ci volesse un mago per capirlo. Basta guardare le sconfitte: su 4 partite perse 0 goal. Ogni volta che si va sotto a parte rare eccezioni (Topo, Lazio) non si riesce a reagire. Creiamo qualcosa, anche di clamorosi, ma non la buttiamo mai dentro. 

 

La sfilza di pareggi invece é figlia di gare dove gli altri hanno segnato col minimo sforzo e noi invece siamo stati incapaci di segnare pur creando varie occasioni. 

 

Il terzo dato evidente e che non abbiamo fatto tantissimi goal ma neanche pochissimi, sono invece mal distribuiti: tanti goal fatti in alcune partite, incapacità a segnare in altre. 

 

Non a casa si conferma (e ormai siamo a fine campionato) un dato che continuo a ripetere ancora e ancora. 

A parte che col Torino non abbiamo mai vinto di misura, mai. Un dato che fa capire che siamo una squadra totalmente senza palle, che si esalta se le cose vanno bene ed é invece del tutto incapace di soffrire. 

quoto, e personalmente credo che dipenda dall'assenza di un leader a centrocampo

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Come hanno osservato in molti, si vede facilmente in partita che non c'è un gioco utile ad aiutare le punte a far gol, così come non c'è un gioco utile ad aiutare i difensori a difendersi meglio.

 

Oltretutto la maggior parte dei gol subiti è frutto di svarioni degni degli sberleffi della Gialappa's Band! Mai visto in 30 anni tanti gollonzi subiti dalla Juventus. Nemmeno ai tempi di Ferrara o Ranieri.

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53 minuti fa, badboy ha scritto:

Ma sei sicuro? Ramsey e Rabiot non hanno esperienza? Barella ha più esperienza di Bentancur? E quelli dell'Atalanta con le nostre stesse partite chi hanno di più esperienza di noi? Sono solo scarsi, sono semplicemente scarsi. Prima lo capiamo e prima ne usciamo.

Loro i fenomeni: è sposato con una italiana e quindi ha il passaporto italiano...roba da nascondersi sotto terra.

La finiscono con le ridicolaggini che la squadra e’ giovane e inesperta? A parte che i giovani sono quelli che sono andati meglio ma a quanti anni pensate si giochi a calcio? A 30 anni?  a 30 anni si e’ vecchi per lo sport agonistico tranne qualche raro caso geneticamente favorevole in vari sport. 
I giovani che abbiamo noi:

de ligt ex capitano Ajax squadra più forte della juve

demiral nazionale turca 

betancur nazionale uraguay 

chiesa nazionale italiana 

arthur nazionale brasiliana 

con l’età non si diventa più forti, già a 20 anni sei quel che sei, al massimo se non ti impegni puoi peggiorare (vedi Balotelli). 
poi ci sono giocatori mediocri che con l’esperienza acquisiscono qualche stratagemma tattico per migliorare nelle posizioni etc ma questo e’ un altro discorso. 

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7 minutes ago, Giovi77 said:

La finiscono con le ridicolaggini che la squadra e’ giovane e inesperta? A parte che i giovani sono quelli che sono andati meglio ma a quanti anni pensate si giochi a calcio? A 30 anni, a 30 anni si e’ vecchi per lo sport agonistico tranne qualche raro caso geneticamente favorevole in vari sport. 
I giovani che abbiamo noi:

de ligt ex capitano Ajax squadra più forte della juve

demiral nazionale turca 

betancur nazionale uraguay 

chiesa nazionale italiana 

arthur nazionale brasiliana 

con l’età non si diventa più forti, già a 20 anni sei quel che sei, al massimo se non ti impegni puoi peggiorare (vedi Balotelli). 
poi ci sono giocatori mediocri che con l’esperienza acquisiscono qualche stratagemma tattico per migliorare nelle posizioni etc ma questo e’ un altro discorso. 

Sono due discorsi ben diversi, essere forti e giocare ogni 3 giorni concentrati al 100%, guarda gli errori gravi da dove sono venuti, Arthur, Bentacur, Kulusewski. Tutti giocatori bravi ma che non sono abituati ad essere il punto di riferimento per altri a questi livelli. Mettigli accanto uno di 28/30 anni, ne basterebbe 1 a centrocampo e cambia tutto. Un giocatore bravo (non necessariamente un campione) di personalità e integro che le possa giocare tutte, vedi come cambia anche il loro rendimento. 

 

Ma secondo te perche Danilo nel mezzo al campo ha fatto benissimo, perche sa giocare il pallone anche se non è ne Xavi o Iniesta, e poi sa leggere le partite e gestire la squadra. Io ce lo farei giocare fisso li, perche Arthur e Bentancur non sono pronti a reggere il centrocampo da soli...

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Il problema è unicamente mentale, nessuno dei nostri è scarso, è evidente per chi conosce il calcio. 

Un anno di transizione che era prevedibile e ci può stare, specie con un allenatore nuovo e con Dybala praticamente fuori per tutto l'anno (calciatore che negli anni ha risolto una marea di partite con una invenzione). 

 

L'errore sarebbe buttare tutto. Abbiamo molti giovani interessanti, bastano un paio di innesti. 

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18 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Come hanno osservato in molti, si vede facilmente in partita che non c'è un gioco utile ad aiutare le punte a far gol, così come non c'è un gioco utile ad aiutare i difensori a difendersi meglio.

 

Oltretutto la maggior parte dei gol subiti è frutto di svarioni degni degli sberleffi della Gialappa's Band! Mai visto in 30 anni tanti gollonzi subiti dalla Juventus. Nemmeno ai tempi di Ferrara o Ranieri.

 

3 minuti fa, davidov ha scritto:

Il problema è unicamente mentale, nessuno dei nostri è scarso, è evidente per chi conosce il calcio. 

Un anno di transizione che era prevedibile e ci può stare, specie con un allenatore nuovo e con Dybala praticamente fuori per tutto l'anno (calciatore che negli anni ha risolto una marea di partite con una invenzione). 

 

L'errore sarebbe buttare tutto. Abbiamo molti giovani interessanti, bastano un paio di innesti. 

Noi non abbiamo giocatori scarsi o mediocri in rosa?

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12 minuti fa, badboy ha scritto:

 

Noi non abbiamo giocatori scarsi o mediocri in rosa?

A livello assoluto sicuramente no, sono praticamente tutti nazionali 

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Beh, non numeri ma tristi statistiche  . Cinque gare di Champions interne, quattro volte siamo andati in svantaggio ( e quindi subito reti). Le ultime 5 eliminazioni in Champions (Bayern, Real, Ajax, Lione e Porto) sono sempre state causate da controprestazioni interne. Ancora quest’anno in 14 gare interne di campionato siamo andati in svantaggio  5 volte ( Verona, Torino, Fiorentina, Lazio e Benevento), più di una volta ogni tre gare. Nel computo globale campionato/Champions su 19 gare interne siamo andati sotto 9 volte. Ci salva la Coppa Italia. 

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Pochissimi gol dai centrocampisti, nessuno oltretutto che abbia il tiro da fuori area spesso li vedi al limite che potrebbero tirare facilmente in porta e invece allargano la palla in fascia dove poi ci facciamo rimpallare 3 volte su 4 il cross.

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La scarsezza tecnica ce la portiamo dietro da ormai anni, ve le ricordate le parole di Allegri dopo quasi ogni partita? "Dobbiamo migliorare tecnicamente", e questa è una cosa che anche un cieco vedrebbe, io vedo fare a calciatori pagati fiori di milioni errori di tecnica di base che nemmeno in serie C

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