Agnelli: "Resto convinto della bontà del progetto, molti club ieri mi hanno chiamato per entrare nella SuperLega. Ora penserò solo alla Juve"

[*Julian* 9.394]

2 minuti fa, dominik80 ha scritto:

Ah ma io su questo sono d'accordissimo,così come sono d'accordo con te che sta Superlega volevano farla passare come un qualcosa che avrebbe salvato il calcio ma che in realtà avrebbe solo salvato le squadre che vi avrebbero partecipato..allo stesso tempo però l'Uefa e sopratutto Ceferin anziché minacciare continuamente prenda atto di ciò che è successo,perché se 12 tra i club più importanti al mondo decidono di fare una cosa del genere non si può certo nascondere e insabbiare il disagio che sta dietro

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D'accordo. Ma del disagio lui ne era ovviamente al corrente. Della Super Lega si parlava da tempo, ormai anche pubblicamente. 

Le accuse di tradimento e affini fanno parte della costruzione del racconto, quello che piace alla gente. E Ceferin ne ha compreso l'importanza, a differenza di quegli altri.

Probabilmente, certi presidenti sudeuropei non sono anche abituati a certe resistenze ambientali e mediatiche (i media nostrani, e uso l'aggettivo in senso lato, sono generalmente compiacenti, a differenza di quelli nordeuropei).

[DRock 166]

3 minuti fa, *Julian* ha scritto:

Nono Kroos e' andato via perche' non si riteneva "valutato" abbastanza. Stessa ragione di Alaba, fidati.

Comunque credo intendessi Xabi Alonso.

Mi ricordavo diverso ma se sei così sicuro mi fido😅

 

Si Xabi Alonso ma anche Thiago preso l’anno prima se non sbaglio, per cercare una via più di palleggio.

[localpero 2.286]

7 minutes ago, CaioMario73 said:

Per me tutto nasce da quel maledetto vincere è tutto quello che conta .... È una sorta di maledizione una stigmate che ci portiamo dietro.....e anche molti di noi la vivono in maniera quasi isterica in una sorta di loop senza fine amplificato soprattutto con l'avvento dei social. Ogni non vittoria della Juve viene celebrato come un fallimento inenarrabile gli odiatori ci sguazzano noi ci sentiamo accerchiati e ricambiamo.il.loro.odio e per uscire dalla accerchiamebto pretendiamo di vincere ogni anno qualsiasi cosa ci sia da vincere..... È un circolo vizioso infinito

sono le nuove generazioni che contano i trofei, si sviscono se perdono, hanno I GOAT. ostentazione dell'ego. proiezioni. ma tutto é cambiato con l'arrivo del cavaliere di Arcore. con la sua ventennale propaganda.

e questi dibattiti sono, sotto sotto, pura ideologia politica.

6 minutes ago, bianconero75 said:

Una “squadra nazionale” della cui esistenza ... senza i soldi, i campioni, lo spettacolo e le coppe... non avresti nemmeno saputo...

 

populismo misto a ipocrisia.

vinti sul campo con delle regole sportive uguali per tutti. peraltro io mi ricordo la finale di Atene, il mio primo evento da piccolo tifoso, amico mio. sono diventato bianconero con le sconfitte, non con il tuo ostentare blasone.

[Menzo 618]

Che poi basterebbero pochi accorgimenti per evitare di indebitarsi troppo. Basterebbe che l'UEFA introdusse salary cap, regolasse le posizioni dei procuratori, se vogliono lavorare con lei, e introducesse contratti legati a presenze, rendimento e infortuni, sia a salire ma soprattutto a scendere. Invece ci sono degli interessi sotto che nemmeno immaginiamo, quelli che talmente interessano a questi mafiosi.

[bianconero75 8.415]

4 minuti fa, localpero ha scritto:

sono le nuove generazioni che contano i trofei, si sviscono se perdono, hanno I GOAT. ostentazione dell'ego. proiezioni. ma tutto é cambiato con l'arrivo del cavaliere di Arcore. con la sua ventennale propaganda.

e questi dibattiti sono, sotto sotto, pura ideologia politica.

vinti sul campo con delle regole sportive uguali per tutti. peraltro io mi ricordo la finale di Atene, amico mio. sono diventato bianconero con le sconfitte, non con il tuo ostentare blasone.

Con la finale di Atene ... boniek, Platini e c. In campo ... non con la finale del circolo Aniene ... innamorandoti dell’ananiense che è sport lo stesso e ce l’hai a due passi.

[Ste71 4.941]

8 minuti fa, *Julian* ha scritto:

D'accordo. Ma del disagio lui ne era ovviamente al corrente. Della Super Lega si parlava da tempo, ormai anche pubblicamente. 

Le accuse di tradimento e affini fanno parte della costruzione del racconto, quello che piace alla gente. E Ceferin ne ha compreso l'importanza, a differenza di quegli altri.

Probabilmente, certi presidenti sudeuropei non sono anche abituati a certe resistenze ambientali e mediatiche (i media nostrani, e uso l'aggettivo in senso lato, sono generalmente compiacenti, a differenza di quelli nordeuropei).

La differenza è culturale. Il nazionalismo germanico, anglosassone e francese è più forte in quei paesi ed è pure di natura sciovinistica. Gli spagnoli castigliani sono nazionalisti e orgogliosi, ma non sono degli sciovinisti di emme. Pertanto se c'è da fare una cosa - una lega in questo caso - che coinvolga più parti la reazione degli spagnoli è: "se ci conviene, perché no?"; la reazione degli inglesi invece è: "no, perché voi siete inferiori".

[badboy 9.604]

10 minuti fa, CaioMario73 ha scritto:

Per me tutto nasce da quel maledetto vincere è tutto quello che conta .... È una sorta di maledizione una stigmate che ci portiamo dietro.....e anche molti di noi la vivono in maniera quasi isterica in una sorta di loop senza fine amplificato soprattutto con l'avvento dei social. Ogni non vittoria della Juve viene celebrato come un fallimento inenarrabile gli odiatori ci sguazzano noi ci sentiamo accerchiati e ricambiamo.il.loro.odio e per uscire dalla accerchiamebto pretendiamo di vincere ogni anno qualsiasi cosa ci sia da vincere..... È un circolo vizioso infinito

Con l'avvento dei social...Come darti torto. Condivido ogni tua parola. 

[Steu 2.929]

Ma piantala lì e torna a fare affari con gli ultras, appena sei uscito dall'orticello (vedi risarcimento Calciopoli, squalifica Conte, accanimento per discriminazioni territoriali, super lega, revoca scudetti cartone, ingiustizie arbitrali,...) hai sempre preso bastonate pazzesche.

[bianconero75 8.415]

Adesso, Steu ha scritto:

Ma piantala lì e torna a fare affari con gli ultras, appena sei uscito dall'orticello (vedi risarcimento Calciopoli, squalifica Conte, accanimento per discriminazioni territoriali, super lega, revoca scudetti cartone, ingiustizie arbitrali,...) hai sempre preso bastonate pazzesche.

* ...juventino fino al midollo.

[localpero 2.286]

10 minutes ago, bianconero75 said:

Con la finale di Atene ... non con quella del circolo Aniene ... è sport lo stesso e ce l’hai a due passi.

credo sia un circolo di nuoto. senza dubbio, cmq, lo sport é lo stesso. quello che prevede che, vincendo sul campo, una squadra possa arrivare in serie A, poi in EL, e poi in CL.

la superlega prevedeva che ci fosse una persona come te, con criteri sportivi diciamo limitati, che valutasse se includerla nel rango delle blasonate, certificando non il suo merito sul campo, ma la convenienza. giustificando la stortura con argomentazioni classiste.

sono stati umiliati. se lo sono meritato.

[paolo_l 488]

14 minuti fa, bercellinoprimo ha scritto:

Leggetevi le ultime dichiarazioni di Matteo Messina Ceferin:

https://m.tuttojuve.com/altre-notizie/ceferin-ho-visto-il-programma-della-superlega-giocano-solo-juve-e-real-tutti-i-club-d-europa-sono-con-la-uefa-554886

Non conosco i regolamenti Uefa ma, credo, nessuno possa punire la libertà di associazione tra club. Questi 12 possono esser visti come una Eca ristretta.

Non vedo come possano essere puniti sulle intenzioni manifeste. Non avendo disputato un minuto di quanto progettato.

In realtà lui ha vinto, ora vuole stravincere. E anche umiliare, sperando in una reazione scomposta o passo falso contro l'Uefa che allora si potrebbe andare incontro a sanzioni ed esclusioni.

[*Julian* 9.394]

3 minuti fa, Ste71 ha scritto:

Non è che seguo molto la Bundesliga.

 

Però qualche domanda me la faccio e mi chiedo: se le condizioni di partenza sono più o meno tutte uguali - così sostengono loro - perché i club devono essere ad azionariato "popolare" e nessun socio può detenere più di una certa quota salvo i club che sono nati come dopolavoro aziendale di grandi industrie come la Wolkswagen e la Bayer, come mai son quasi 40 anni che vince quasi sempre soltanto il Bayern di Monaco? cos'è, capiscono di calcio solo i bavaresi?

 

E poi mi domando: come mai la Wolkswagen non ha mai avuto interesse a trasformare la loro squadra in un club dominante? come mai la Mercedes non lo ha fatto per lo Stoccarda?

Per lo stesso motivo per cui in Italia vinciamo soprattutto noi. Tra l'altro, e' bene specificare visti i distinguo che si leggono in questi casi, che il Bayern ha molti meno titoli nazionali della Juve. 

 

Nemmeno io sono un esperto di calcio e storia tedesche. Di sicuro il Bayern giova del bacino bavarese, che e' la regione che muove l'intera economia del paese (insieme alla Svevia, direi adesso). In passato la competizione veniva soprattutto dal polo industriale della Ruhr (cui appartengono tre delle squadre piu' vincenti della storia della Bundesliga: Schalke, BVB e 'Gladbach), ma quei club sono andati in declino una volta entrati nell'era contemporanea in cui l'industria pesante (carbone, eccetera) dominante in quella regione ha perso peso.

Il Bayern e' diventato dunque la Juve di Germania: you either love it or hate it. E si sa che la polarizzazione aiuta a portare proseliti. Il Bayern vanta il numero di membri del club piu' alto al mondo (il doppio del Barca, che ha un simile modello). 

 

[bianconero75 8.415]

5 minuti fa, localpero ha scritto:

credo sia un circolo di nuoto. senza dubbio, cmq, lo sport é lo stesso. quello che prevede che, vincendo sul campo, una squadra possa arrivare in serpe A, poi in EL, e poi in CL.

la superlega prevedeva che ci fosse una persona come te, con criteri sportivi limitati, che valutasse se includerla nel rango delle blasonate, valutando non il suo merito ma la convenienza. giustificando la stortura con argomentazioni classiste.

sono stati umiliati. se lo sono meritato.

Ti ripeto che una cosa sarebbe stata la critica al format ... un’altra brindare alla vittoria del calciodellaggente dell’UEFA ...

 

a proposito ... ricordami quali squadre hanno vinto la CL negli ultimi 30 anni e quali sono le 4 semifinaliste di quest’anno ... come dici  ? sono sempre gli stessi nomi ? Non ci sarà mica del classismo ? 

[Silobad 869]

1 ora fa, *Julian* ha scritto:

Ambizioso, considerando che non si riesce a far giocare insieme gente che gia' appartiene alla stessa nazione

(scozzesi e inglesi)

 

[localpero 2.286]

3 minutes ago, bianconero75 said:

Ti ripeto che una cosa sarebbe stata la critica al format ... in altra brindare alla vittoria del calciodellaggente dell’UEFA ... a proposito ... ricordami quali squadre hanno vinto la CL negli ultimi 30 anni e quali sono le 4 semifinaliste di quest’anno ... come dici  ? sono sempre gli stessi nomi ? Non ci sarà mica del classismo ? 

e con chi hanno perso quelle che non hanno vinto?

saranno mica anche il Lione, l'Ajax, i turchi, i danesi, etc. etc.?

e queste comparse non hanno guadagnato prestigio e denaro?

lo hanno fatto per elemosina delle grandi o per loro merito sul campo?

no, non c'é del classismo.

é solo sport.

[Silobad 869]

1 ora fa, *Julian* ha scritto:

Hanno ceduto di fronte ad un fuoco incrociato proveniente da mille parti, per mille ragioni.

Finiranno ammazzati dal fuoco amico 

[bianconero75 8.415]

9 minuti fa, localpero ha scritto:

e con chi hanno perso quelle che non hanno vinto?

saranno mica anche il Lione, l'Ajax, i turchi, i danesi, etc. etc.?

e queste comparse non hanno guadagnato prestigio e denaro?

lo hanno fatto per elemosina delle grandi o per loro merito sul campo?

no, non c'é del classismo.

é solo sport.

Le stesse che avrebbero addirittura potuto vincere la CL e poi andare a confrontarsi con le Superleague e magari fare il cullo a tutti anche lì.... mentre le 15 macchine sfornasoldi tra l’altro avrebbero massimizzato i guadagni per loro e a cascata per tutto il sistema calcio che già mantengono.

 

A ben vedere, in termini “sportivi” avresti assistito a una CL più sana ... non drogata da superpotenze.

[CaioMario73 1.851]

12 minuti fa, bianconero75 ha scritto:

Le stesse che avrebbero addirittura potuto vincere la CL e poi andare a confrontarsi con le Superleague e magari fare il cullo a tutti anche lì.... mentre le 15 macchine sfornasoldi tra l’altro avrebbero massimizzato i guadagni per loro e a cascata per tutto il sistema calcio che già mantengono.

 

A ben vedere, in termini “sportivi” avresti assistito a una CL più sana ... non drogata da superpotenze.

Il problema sta tutto nel fatto che seppure l'idea poteva essere valida anche se con dei correttivi ad hoc..... L'hai venduta malissimo....non hai saputo comunicare cosa come e quando lo volevi fare e il potere costituito ti ha spazzato via ....

[storico 259]

1 minuto fa, CaioMario73 ha scritto:

Il problema sta tutto nel fatto che seppure l'idea poteva essere valida anche se con dei correttivi ad hoc..... L'hai venduta malissimo....non hai saputo comunicare cosa come e quando lo volevi fare e il potere costituito ti ha spazzato via ....

Il potere costituito esattamente lo stesso che sta spazzando l'economia in europa

[bercellinoprimo 1.141]

33 minuti fa, paolo_l ha scritto:

Non conosco i regolamenti Uefa ma, credo, nessuno possa punire la libertà di associazione tra club. Questi 12 possono esser visti come una Eca ristretta.

Non vedo come possano essere puniti sulle intenzioni manifeste. Non avendo disputato un minuto di quanto progettato.

In realtà lui ha vinto, ora vuole stravincere. E anche umiliare, sperando in una reazione scomposta o passo falso contro l'Uefa che allora si potrebbe andare incontro a sanzioni ed esclusioni.

Con reazioni che neanche un guappo da strada.. 

[antonio57 5.867]

Che peccato

 

che peccato davvero

 

Andrea aveva trovato la soluzione migliore per coprire i limiti di organico e tecnico che impediscono a Pirlo di competere alla pari con Benevento Crotone Verona ... e per affrontare, in un torneo equilibrato, avversari alla pari: real city Bayern 

 

Ok, magari la soluzione non era esattamente basata su canoni sportivi, ed era stata costruita da generali pari al sergente Garcia, ma almeno un problema lo risolveva

[bianconero75 8.415]

8 minuti fa, CaioMario73 ha scritto:

Il problema sta tutto nel fatto che seppure l'idea poteva essere valida anche se con dei correttivi ad hoc..... L'hai venduta malissimo....non hai saputo comunicare cosa come e quando lo volevi fare e il potere costituito ti ha spazzato via ....

Quando poi la uefa metterà il proprio cappello sulla stessa idea ...

 

come corse a mettere il cappello sulla coppa dei campioni di Santiago bernabeu degli anni 50 .. ( la storia e i protagonisti come vedi son sempre quelli)...

 

capirai perché hanno deciso di tirare questo sasso nello stagno ... anche in malo modo.

 

 

[localpero 2.286]

21 minutes ago, bianconero75 said:

Le stesse che avrebbero addirittura potuto vincere la CL e poi andare a confrontarsi con le Superleague e magari fare il cullo a tutti anche lì.... mentre le 15 macchine sfornasoldi tra l’altro avrebbero massimizzato i guadagni per loro e a cascata per tutto il sistema calcio che già mantengono.

 

A ben vedere, in termini “sportivi” avresti assistito a una CL più sana ... non drogata da superpotenze.

no, non avrebbero potuto farlo. dovevano ricevere un invito.

e comunque, se un anno c'è ne fossero state 10 o 15 così forti, solo cinque sarebbero state ammesse.

non é sport. prevedere che non accadrà mai é fare il nostradamus. prevedere che visto che é accaduto raramente, non deve accadere per principio, é classismo.

tu falle accedere tutte, secondo criteri meritocratici del movimento nazionale a cui appartengono, che in una partita può accadere di tutto.

il discorso si chiude.

[CaioMario73 1.851]

4 minuti fa, bianconero75 ha scritto:

Quando poi la uefa metterà il proprio cappello sulla stessa idea ...

 

come corse a mettere il cappello sulla coppa dei campioni di Santiago bernabeu degli anni 50 .. ( la storia e i protagonisti come vedi son sempre quelli)...

 

capirai perché hanno deciso di tirare questo sasso nello stagno ... anche in malo modo.

 

 

Di sì ma guarda che quello che dici tu fa ancora più pensare a come si siano fatti usare come dei citrulli... Poi voglio vedere se ci squalificano un anno dalle competizioni internazionali appigliandosi a qualche norma a caxxo come saremo orgogliosi di dire tra fi ci anni...eh ma la UEFA ha messo il cappello sulla nostra riforma.....

[The XX 1.097]

Agnelli ha fatto la frittata, andando a fare la guerra nudo.

La Juventus è una società quotata, un'azione così sconsiderata non può che avere come conseguenza un repulisti della dirigenza.

Grazie per i 9 scudetti, ma la situazione adesso è insanabile e per colpa di Andrea, che da anni ha perso il contatto con la realtà.