Vincere non è importante, ma è l'unica cosa che conta (Del bel gioco, dei risultati e tutto il resto)

[Francesco Juve 2000 2.444]

1 minuto fa, primavera ha scritto:

La frase di questo post si riassume nell ' INDOLENZA CON CUI ENTRIAMO IN CAMPO e i risultati ne sono una diretta conseguenza.

Mi aspetterei le scuse del signor Adani al GRANDE ALLEGRI...ma so che non arriveranno mai.....

CHAPEAU

 

Se veramente ritornerà voglio vedere cosa si inventerà stavolta...una nullità calcistica (e non solo) come a***i che si arroga il diritto di impartire lezioni di tattica a mister Allegri...fa già ridere così     

 

[Kelevra21 1.451]

52 minuti fa, 77luca ha scritto:

beh ma basta vedere il cambio di atteggiamento di un allenatore come Guardiola, quest'anno deciso a vincere la Champions.

Stai parlando di un fenomeno, capace di trasformare dei normali giocatori in top player in quanto è in grado di dargli una sicurezza importante. I giocatori del City non sbagliano un passaggio che sia uno, noi invece...

[Gidan73 6.078]

Contro il Porto abbiamo vinto 3-2 ma siam stati eliminati lo stesso. 

Idem per le ragazze contro la Roma. 

Forse sta cavolata del "vincere é l'unica cosa che conta" dovremmo cestinarla.

[Francesco Juve 2000 2.444]

Adesso, Kelevra21 ha scritto:

Stai parlando di un fenomeno, capace di trasformare dei normali giocatori in top player in quanto è in grado di dargli una sicurezza importante. I giocatori del City non sbagliano un passaggio che sia uno, noi invece...

Un fenomeno che mancava dalla finale dal 2011, in questi 10 anni ha fatto spendere i miliardi alle sue squadre...e poi vedremo se la vincerà stavolta....

[Kelevra21 1.451]

39 minuti fa, Barney Panofsky ha scritto:

Vedo che anche all'interno si distorce il messaggio di boniperti. 

 

Dove eravate durante la Juve di Lippi? 

 

Bel gioco non significa fare le foche, significa giocare in modo coordinato, organizzati, significa attaccare invece di rinculare a difesa dell'1-0. Che più volte ci è costato amare delusioni. Significa anche saper difendere e ripartire, con sovrapposizioni e inserimenti. 

 

Che rottura di palle che è diventato il forum, non bastavano vedove e inquisitori seriali, o critici in costante bisogno di attenzione, adesso pure i crociati contro il bel gioco. Meglio 1 0 e tutti in difesa. 🤦🏻‍♂️

Condivido tutto, specialmente la frase "Bel gioco non significa fare le foche, significa giocare in modo coordinato, organizzati, significa attaccare invece di rinculare a difesa dell'1-0". Pertanto il Sig. Allegri non va bene perchè lui faceva questo....Non vi ricordate Tevez che gli dava del "*" proprio perchè ci difendevamo troppo??

[Francesco Juve 2000 2.444]

2 minuti fa, Gidan73 ha scritto:

Contro il Porto abbiamo vinto 3-2 ma siam stati eliminati lo stesso. 

Idem per le ragazze contro la Roma. 

Forse sta cavolata del "vincere é l'unica cosa che conta" dovremmo cestinarla.

Vabbè ma cosa c'entra scusa?

È normale che in quel caso si ambisce a superare il turno mica basta una vittoria qualunque

[LE6END 10.318]

Il bel gioco si è visto solo un paio di volte in due anni. Se vuoi giocare come il City, allora compra giocatori come De Bruyne. Non ci sono soldi? Allora lascia perdere e adatta il gioco ai giocatori, non il contrario (come aveva tentato di fare Sarri, ma poi ha visto che era impossibile). In ogni caso ci deve essere la cattiveria agonistica. Basta vedere le squadre che affrontano la Juve...

[Kelevra21 1.451]

Adesso, Francesco Juve 2000 ha scritto:

Un fenomeno che mancava dalla finale dal 2011, in questi 10 anni ha fatto spendere i miliardi alle sue squadre...e poi vedremo se la vincerà stavolta....

Quest'anno la vince, ha creato una squadra importante...

Si siamo d'accordo che ha fatto sperperare parecchi soldi, ma il City è più o meno la stessa squadra negli ultimi 3 anni..

[Francesco Juve 2000 2.444]

1 minuto fa, Kelevra21 ha scritto:

Quest'anno la vince, ha creato una squadra importante...

Si siamo d'accordo che ha fatto sperperare parecchi soldi, ma il City è più o meno la stessa squadra negli ultimi 3 anni..

Probabilmente la vincerà, anche se vedremo 

 

Dico solo che l'allenatore che da molti viene indicato come il numero 1 al mondo e che conseguentemente è anche il più pagato, ha fatto un buon cammino europeo per la prima volta dopo 10, DIECI edizioni nonostante abbia allenato sempre squadre formidabili e fortissime....

[IlGianni 259]

Io trovo questa discussione piuttosto sterile: Che ci importa del bel gioco a noi ci basta vincere.. 

Vincere per vincere è come fare a gara con gli amici per vedere chi ce l'ha più lungo (mi scusino le signore e signorine del forum..)

Il calcio, che vi piaccia o meno, è spettacolo, divertimento, emozioni e chi paga per uno spettacolo paga per divertirsi e, magari se si diverte vince anche..

 

 

Chi è interessato solo a vincere è solo un collezionista di trofei, uno che quando parla con gli amici snocciola i numeri e non le emozioni, la passione e, a volte anche le sofferenze, che lo sport sa dare.. Sai che mi frega dei avere 39, 43 o 54 scudetti? Invece mi interessa che le 2 ore che spendo siano spese bene, con uno spettacolo decoroso e che mi stimoli a vedere anche la partita successiva.

Se almeno con Pirlo avessimo giocato bene sarei più sereno anche nei risultati

[Gidan73 6.078]

1 minuto fa, Francesco Juve 2000 ha scritto:

Vabbè ma cosa c'entra scusa?

È normale che in quel caso si ambisce a superare il turno mica basta una vittoria qualunque

Società negli spogliatoi prima della gara contro il Porto "...e ricordatevi, vincere é l'unica cosa che conta" 

A fine partita, i ragazzi festeggiano tra lo stupore generale. 

Il cronista chiede loro perché è gli viene risposto: "abbiamo vinto che è l'unica cosa che conta

[Area bianconera 554]

59 minutes ago, 77luca said:

beh ma basta vedere il cambio di atteggiamento di un allenatore come Guardiola, quest'anno deciso a vincere la Champions.

Lo scorso agosto mi sono sciroppato le sviolinate per il bayern, adesso già iniziamo con guardiola (il quale non ha ancora vinto niente).

Fa piacere vedere che c'è chi è ancora convinto che si può programmare di vincere una CL, senza fare conto sulla fortuna.

 

 

 

[Aho 2.262]

46 minuti fa, Barney Panofsky ha scritto:

Vedo che anche all'interno si distorce il messaggio di boniperti. 

 

Dove eravate durante la Juve di Lippi? 

 

Bel gioco non significa fare le foche, significa giocare in modo coordinato, organizzati, significa attaccare invece di rinculare a difesa dell'1-0. Che più volte ci è costato amare delusioni. Significa anche saper difendere e ripartire, con sovrapposizioni e inserimenti. 

 

Che rottura di palle che è diventato il forum, non bastavano vedove e inquisitori seriali, o critici in costante bisogno di attenzione, adesso pure i crociati contro il bel gioco. Meglio 1 0 e tutti in difesa. 🤦🏻‍♂️

Non ce ne libereremo mai. Cambiano anche il nick, pur di continuare con le solite stupidaggini.

E' come il tris, l'unica e' ignorarli.

1 ora fa, rasputin26 ha scritto:

Leggo qua e la nel forum e resto stupito nel vedere della quantità di persone che, ancora oggi, antepongono il bel gioco ai risultati e resto stupito al punto da chiedermi cosa siamo diventati noi (alcuni) tifosi juventini.

Sul colletto della nostra maglia c'è scritta una frase pronunciata dal nostro Presidente Boniperti "Vincere non è importante, ma è l'unica cosa che conta" ed è scritta li perchè i nostri calciatori quando indossano la maglia prima della partita la possano leggere e ricordare quali sono le priorità alla Juventus, priorità che lo stesso Boniperti ha ribadito più volte nelle interviste, significativa quella in cui  a Beccantini, che definiva la Juve pragmatica, ha risposto " La Juve degli Agnelli e della FIAT: di qui il concetto di fabbrica, di produzione, assemblare e vincere, l'utile preposto al dilettevole"

Non capisco questo voler stravolgere a tutti i costi la nostra storia, sento parlare di calcio europeo, di calcio veloce e spumeggiante, sento esigere di vedere sempre la Juve dominare il gioco e tenere di più il pallone rispetto agli avversari, e un pò si rispecchia nel come il bel gioco al giorno d’oggi è inteso: solamente come saper palleggiare bene e velocemente.

Ma solamente perché tutti, spinti da chi il calcio lo deve vendere in tv, associano subito il bel gioco al Tiki-Taka  di Guardiola, al Milan di Sacchi degli anni 80/90, e più recentemente al Napoli Sarri.

Dobbiamo però ricordarci che giocare bene, invece per un allenatore, significa essere efficaci, avere idee che si rivelano essere adatte al contesto della propria squadra e della partita che si deve affrontare e applicare in maniera corretta quelle stesse idee su cui si è lavorato in settimana, e che è il risultato quello che conta e sono solo gli allenatori vincenti ad essere ricordati nella storia,  a prescindere della bellezza del gioco che riescono a proporre.

E se per riuscire a vincere partite, campionati e trofei è necessario rinunciare al possesso palla ed utilizzare il cosidetto catenaccio ben venga, a prescindere dall’indignazione dei tifosi, perche vincere non è importante, ma è l'unica cosa che conta.

La Juve quante Champions ha vinto giocando col catenaccio?

[rasputin26 382]

1 minuto fa, IlGianni ha scritto:

Sai che mi frega dei avere 39, 43 o 54 scudetti? Invece mi interessa che le 2 ore che spendo siano spese bene, con uno spettacolo decoroso e che mi stimoli a vedere anche la partita successiva.

Mah..... allora devo rivedere tutte le mie convinzioni

[Francesco Juve 2000 2.444]

5 minuti fa, IlGianni ha scritto:

Io trovo questa discussione piuttosto sterile: Che ci importa del bel gioco a noi ci basta vincere.. 

Vincere per vincere è come fare a gara con gli amici per vedere chi ce l'ha più lungo (mi scusino le signore e signorine del forum..)

Il calcio, che vi piaccia o meno, è spettacolo, divertimento, emozioni e chi paga per uno spettacolo paga per divertirsi e, magari se si diverte vince anche..

 

 

Chi è interessato solo a vincere è solo un collezionista di trofei, uno che quando parla con gli amici snocciola i numeri e non le emozioni, la passione e, a volte anche le sofferenze, che lo sport sa dare.. Sai che mi frega dei avere 39, 43 o 54 scudetti? Invece mi interessa che le 2 ore che spendo siano spese bene, con uno spettacolo decoroso e che mi stimoli a vedere anche la partita successiva.

Se almeno con Pirlo avessimo giocato bene sarei più sereno anche nei risultati

Bahhhh ognuno la pensa come vuole per carità, ma per lo spettacolo si deve andare altrove x me...

 

[Gobbo88 10.040]

Abbiano voluto provare la strada del bel gioco e del rinnovamento, è andata male ma sono convinto che non l'abbiamo intrapresa nel modo giusto, è stato tutto molto casuale e poco pianificato. Quando si prende un allenatore con idee ben precise, la rosa deve avere le caratteristiche necessarie, altrimenti meglio un gestore come Allegri 

[Sugarleonard 3.312]

Nel calcio il bel giuoco e' sempre stato inteso come difesa a zona e tikitaka. Nel basket e' il contrario. La difesa a zona e' considerata poco spettacolare e il tikitaka e' proibito dal regolamento(regola dei 24 secondi) proprio perche' antispettacolare e monotono.

[IlGianni 259]

Adesso, Francesco Juve 2000 ha scritto:

Bahhhh ognuno la pensa come vuole per carità, ma per lo spettacolo si deve andare altrove x me...

 

assolutamente d'accordo sul fatto che ognuno la pensi come vuole.. ma il calcio io lo vedo come un divertimento, un passatempo e un gioco. Se non mi diverto non l'ha ordinato il dottore di seguirlo..

Poi c'è chi ne fa una questione di vita o di morte..

[saturnz70 990]

1 hour ago, rasputin26 said:

Dobbiamo però ricordarci che giocare bene, invece per un allenatore, significa essere efficaci

Questo è il punto, che dovrebbe mettere d'accordo tutti ed evitare discussioni.

Tanti purtroppo equivocano, pensando che si voglia il "bel gioco". Parole vuote, se non gli viene dato un significato.

E credo che tutti, allenatori o no, siano d'accordo che per vincere bisogna avere un gioco efficace. Non per forza bello. Certo che, se è efficace, diventa anche bello, senza dubbio.

Personalmente, ma, credo di interpretare il pensiero di una gran parte degli appassionati, vorrei che la mia squadra avesse innanzitutto *coraggio*.

Che faccia un gioco propositivo, teso ogni partita a prendere i 3 punti.

Quindi non "bel gioco", che non vuol dire niente, ma gioco *efficace*. Che significa comunque averlo un gioco.

Che non significa attaccare in 10 con funamboli brasiliani. Non vogliamo il circo, ma una squadra che abbia voglia, intensità, coraggio, velocità.

Se poi c'è anche tecnica, ed estetica, meglio. Prima però efficacia.

[rasputin26 382]

Adesso, IlGianni ha scritto:

assolutamente d'accordo sul fatto che ognuno la pensi come vuole.. ma il calcio io lo vedo come un divertimento, un passatempo e un gioco. Se non mi diverto non l'ha ordinato il dottore di seguirlo..

Poi c'è chi ne fa una questione di vita o di morte..

opinione rispettabile, ma tu di diverti di più perdendo ma vedendo una partita infarcita di gesti tecnici spettacolari e magari facendo un goal di rovesciata o a vincere 1 a 0 con squadra solida e sempre in controllo?

[Longinius 1.567]

Discorso da sfigati che in Europa non vinceranno mai nulla. 

 

Ancora siamo a sostenere la dicotomia bel gioco-risultati e ad autocelebrarci per un presunto nostro marchio che ci vede come per forza brutti e maleodoranti, come se giocare bene escludesse necessariamente vincere e come se noi avessimo la necessità di portare avanti per forza o l'una o l'altra cosa. 

 

Credo che solo il tifoso juventino faccia questi ragionamenti. 

 

In realtà poi vai a vedere i vincitori delle Champions e scopri che quasi sempre giocano anche un bel calcio. 

[BW4ever 678]

1 ora fa, Scirea68 ha scritto:

IMPORTA SOLO VINCERE.

Il bel gioco lasciamolo agli Adani di turno o a quel rinco di Arrighetto.

 

E' il mio mantra. Ma quando lo dico qui dentro, mi prendono per il ciulo.

Io dico che Allegri vinceva, loro dicono basta contropiede (e si è visto dove siamo finiti).

Io dico che CR7 è decisivo, loro dicono che non gioca per la squadra (senza i punti che ci ha procurato saremmo come il Verona).

Come se cambiare allenatore faccia automaticamente vincere la CL, senza i soldi degli arabi (e manco con quelli, visto il PSG).

Sono abbagliati dalla luce di Adani, che peraltro era uno scarparo.

[Veleno76 1.527]

7 minuti fa, IlGianni ha scritto:

Io trovo questa discussione piuttosto sterile: Che ci importa del bel gioco a noi ci basta vincere.. 

Vincere per vincere è come fare a gara con gli amici per vedere chi ce l'ha più lungo (mi scusino le signore e signorine del forum..)

Il calcio, che vi piaccia o meno, è spettacolo, divertimento, emozioni e chi paga per uno spettacolo paga per divertirsi e, magari se si diverte vince anche..

 

 

Chi è interessato solo a vincere è solo un collezionista di trofei, uno che quando parla con gli amici snocciola i numeri e non le emozioni, la passione e, a volte anche le sofferenze, che lo sport sa dare.. Sai che mi frega dei avere 39, 43 o 54 scudetti? Invece mi interessa che le 2 ore che spendo siano spese bene, con uno spettacolo decoroso e che mi stimoli a vedere anche la partita successiva.

Se almeno con Pirlo avessimo giocato bene sarei più sereno anche nei risultati

Beh, su questo non mi trovo del tutto d'accordo.

Io provo soddisfazione prima di tutto quando si vince, e poi anche convincendo. Sempre con la speranza che la "partitaccia" vinta soffrendo e difendendo dentro l'area piccola sia l'eccezione e non la regola.

Ho ammirato la Juve di Allegri per i primi tre anni (mai "arrembante" ma "convincente" e solida e con un sistema definito di gioco). Ma negli ultimi due rischiavo lo svenimento in molte partite, vedendo la squadra arrivare alla fine a chiudersi in diverse partite anche contro il Borgominonna o chiudendole con contropiedi dopo aver sonnecchiato per 70 minuti. Il cambio di atteggiamento nelle partite fu palese. Il contraccolpo di Cardiff. E' li che bisognava cambiare.

"Vincere in qualsiasi modo" mi poteva andare bene dopo lunghi periodi in cui non si vinceva nulla. Ma è naturale aspettarsi qualcosa di più vedendo la squadra sulla carta superiore a chiunque in Italia ed a molte in Europa. E' un po' come quando si sta per morire di sete o fame. Butti giù qualsiasi cosa. 

Diciamo che preferisco vincere come l'anno scorso contro l'Inter ridicolizzandoli, che come due anni fa con un 3-2 contro una squadra in 10 (andando pure sotto) e facendo * per tutta la partita.

 

 

[prof77 106]

Per me il bel gioco è quando vinciamo le partite 

[Naztal 1.638]

Quasi mai mi è capitato di vedere una partita della Juve vincente ed essere poi disgustato dal gioco...

Quasi... 

Ci é voluto il calcio liquido di Mastro Pirlo per provare questa sconosciuta sensazione: Udinese-Juventus 1-2 🤢🤮