Comunicato di Juventus, Real Madrid e Barcellona sulla SuperLega

[Lord Ludwig 4.681]

2 minuti fa, Weinsberg ha scritto:

Quello è uno dei problemi.

L'altro è l'aumento di micro squadre dell'Est che parteciperanno alla nuova Champions e che dreneranno ulteriori denari.

Per come stanno le cose a brevissimo saranno competitive solo le inglesi e le squadre con sceicchi alle spalle.

 

Sul vagonate di milioni a calciatori è inutile fare i demagoghi, nel 2014 il calciatore più pagato era CR7 nel pieno della carriera e prendeva 10 netti.

Poi sono arrivati gli sceicchi.

E si torna a quanto detto sopra.

Tempo 3 anni e finisci come l'Atalanta, e non è detto che trovi sempre il Gasperini di turno (che peraltro fosse più giovane sarebbe già in premier pure lui)

Guarda, per me anche 10 milioni sono uno scandalo. Per me al massimo, ma proprio al massimo, un calciatore dovrebbe guadagnare cento volte quanto un operaio al salario minimo. Farebbe quasi un milione all'anno, e ci si campa alla grande. A quel punto però bisognerebbe criticare e abbattere, o quanto meno correggere, il capitalismo. Altro che club ristretto a dodici miliardari.

[pietosi 477]

2 hours ago, Area bianconera said:

No, la pro vercelli è meglio del bbilan perchè ha 7 scudetti d'epoca, quando i campionati erano veri, nessuno si vendeva le partite e non c'erano i procuratori, le tv e gli sceicchi. Nessuno come la pro vercelli.

 

Scudetti vercelli: 7 = somma scudetti roma, lazie, nabbule.

 

 

Siccome non sai rispondere spari minchiate.... Ahahaha. 

[Minor threat 13.013]

Adesso, Lord Ludwig ha scritto:

Chi segue il basket e chi segue il calcio quasi sempre ha una mentalità molto diversa. Il tifoso di basket da sempre sogna la NBA, e ambisce a quel modello. Al 90% dei tifosi di calcio il basket risulta noioso, e il modello NBA indigesto.

Ma sono entrambi sport, o sbaglio? Quindi, come prima cosa, bisognerebbe sgombrare il campo dalle considerazioni sull'etica sportiva, il merito, etc. Che sono minchiate, visto che per quello già esistono le olimpiadi. Il resto sono competizioni che si danno regole interne. Come, ad esempio, il fatto che la quarta del campionato italiano sia più meritevole della vincitrice di quello polacco. E si parla di calcio qui. 

[Lord Ludwig 4.681]

6 minuti fa, Eschembach ha scritto:

Ma che cazz dici?

 

Quelli gestiscono tutto il flusso di denaro e lo distribuiscono come vogliono loro.

 

Come se io ho un negozio e la sera si presenta uno che vuole 3/4 dell'incasso.Ma chi cazz sei?

Potremmo evitare le volgarità, cortesemente? In tal caso ti rispondo.

[Pjero21 61]

Il bello è che tutti (uefa, fifa, figc, giornalisti e molti tifosi) sono contro la superlega...per cosa? Però nessuno si è lamentato e cerca di far fuori la serie A perché ha messo in esclusiva la coppa italia solo per squadre di A e di B. Qui tutto è lecito

[aiace 17.682]

8 minuti fa, juventinovero89 ha scritto:

Basterebbe citare l'esempio della premier che è diventata quello che è oggi proprio rompendo gli schemi con l'allora federazione del tempo. 

Certo e anche io ho più volte portato quell'esempio, grazie di averlo ricordato.

8 minuti fa, juventinovero89 ha scritto:

Il calcio romantico si è estinto alla fine degli anni ottanta.

Quelle da te citate erano grandi manifestazioni, che sono state svilite e svendute dall uefa proprio in ragione del vil denaro. 

Esatto

[Lord Ludwig 4.681]

1 minuto fa, Minor threat ha scritto:

Ma sono entrambi sport, o sbaglio? Quindi, come prima cosa, bisognerebbe sgombrare il campo dalle considerazioni sull'etica sportiva, il merito, etc. Che sono minchiate, visto che per quello già esistono le olimpiadi. Il resto sono competizioni che si danno regole interne. Come, ad esempio, il fatto che la quarta del campionato italiano sia più meritevole della vincitrice di quello polacco. E si parla di calcio qui. 

Giusto. Ma o le regole si modificano attraverso procedure condivise e stabilite, oppure si fa la rivoluzione. Quel che non puoi fare è la rivoluzione a metà. Se vuoi fondare la tua SL, poi non puoi pretendere di restare dentro la UEFA imponendo le tue idee scavalcando qualsiasi procedura.

[Hoolk 14.977]

per me alla fine si arrivera ad una riforma della superchampions

cone 6 posti fissi per le grandi federazioni

e si faranno due gironi allitaliana..con semifinali e finali tra le prime 2 di ogni girone..

[Black&White Legend 5.280]

Chi è rimasto in questa battaglia si è legato indissolubilmente.
E da quel che percepisco non faranno un passo indietro.
Non appena la UEFA farà il passo di buttarle fuori dalle coppe scateneranno il conflitto.

Era previsto nelle opzioni peggiori.

La reazione di Agnelli che ha tagliato i rapporti con Ceferin va letta in questa direzione secondo me più che per un discorso personale.
 

 

Il discorso comunque non è più un "uniti si è più forti".

Erano dodici e sono rimaste in tre?

Cambia poco.

Questi tre faranno quel che è necessario per andare fino in fondo e vincere.

 

Gli altri club osservano, alcuni si sono tirati fuori per interessi (Premier), altri perchè sono ancora in una comfort zone (Bayern..so che era fuori dal principio ma è per dire che sono ancora in una posizione per cui possono scegliere visto lo stato delle loro finanze..finchè dura), altri non hanno poi in questo momento forse nemmeno la forza per rischiare.

Parlo delle milanesi.

Dall'Atletico mi sarei aspettato qualcosa di meglio, ma in fondo rispetto alle altre tre resta una realtà con un blasone inferiore.

 

A parer mio la UEFA o mette da parte nei prossimi giorni lo scenario delle squalifiche (o quantomeno come dice Ordine fa sparire le pistole dal tavolo) oppure andrà in tribunale e si prenderà un rischio.

 

O vince o di fatto sparisce.

Lo stesso vale per noi.

 

Chi vincerà poi sarà seguìto da tutti gli altri.

 

 

[Lord Ludwig 4.681]

1 minuto fa, Hoolk ha scritto:

per me alla fine si arrivera ad una riforma della superchampions

cone 6 posti fissi per le grandi federazioni

e si faranno due gironi allitaliana..con semifinali e finali tra le prime 2 di ogni girone..

I sei posti io lo sto dicendo da tempo. Il resto ne dubito, perché avresti già 30 posti presi dalle cinque grandi. Più fattibile un sistema a doppia fase a gironi, retrocedendo le terze in EL e le quarte in Confederation. Dodici partite garantite per chi partecipa, anche se non tutte di prestigio.

[andy_gobbo 9.146]

20 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

I bambini li stai mettendo in mezzo tu. Per ora la superlega è miseramente fallita. Per fortuna.

Se poi per trascinare il movimento intendi scialacquare soldi OK, liberissimo. Meno male che ci siamo noi a dare l'obolo meritato a Ramsey, alla mamma di Rabiot e così via. Fessi, quelli dell'Ajax. Che poi però sul campo ci battono.

Ci hanno battuto, una volta, non "ci battono", ma proprio manco perunjazz ...

[Minor threat 13.013]

1 minuto fa, Lord Ludwig ha scritto:

Giusto. Ma o le regole si modificano attraverso procedure condivise e stabilite, oppure si fa la rivoluzione. Quel che non puoi fare è la rivoluzione a metà. Se vuoi fondare la tua SL, poi non puoi pretendere di restare dentro la UEFA imponendo le tue idee scavalcando qualsiasi procedura.

Ma davvero credi che questa storia sia venuta fuori dal nulla come racconta il padrino sloveno? È da anni che i club chiedono cambiamenti, e il covid ha reso l'esigenza ancora più pressante. La UEFA se ne frega, perché tanto loro guadagnano bene già con questo sistema, e non spendono nulla a differenza dei club. E vogliono invece allargare sempre di più, perché loro guadagnano coinvolgendo tutte le federazioni, magari pure alcune che sganciano mazzette (per dire, la squadra russa come testa di serie della CL... sarà mica qualcosa che hanno fatto per spirito etico!). Quindi il punto è la UEFA, non tanto le singole federazioni nazionali... 

[rob72 7.867]

11 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

La logica sarebbe: incasso di meno causa pandemia: spendo di meno.

 

Dybala ti chiede 15 milioni? gli dici: per me in base alle tue prestazioni ne meriti (ipotesi) dieci. Ma c'è la pandemia, te ne offro sette. Non ti va bene? Cercati chi te li può dare. E al suo posto un giovane che si accontenta della metà.

Hai preso un caso limite però 

dybala oggi vale da giocatore di squadre tipo Roma everton cioè 15 lordi sono uno scandalo pandemia a parte 

[Lord Ludwig 4.681]

1 minuto fa, andy_gobbo ha scritto:

Ci hanno battuto, una volta, non "ci battono", ma proprio manco perunjazz ...

E' vero, hai ragione. Loro negli ultimi dieci anni ci hanno eliminati una sola volta. Noi negli ultimi dieci anni quante volte abbiamo eliminato loro?

1 minuto fa, Minor threat ha scritto:

Ma davvero credi che questa storia sia venuta fuori dal nulla come racconta il padrino sloveno? È da anni che i club chiedono cambiamenti, e il covid ha reso l'esigenza ancora più pressante. La UEFA se ne frega, perché tanto loro guadagnano bene già con questo sistema, e non spendono nulla a differenza dei club. E vogliono invece allargare sempre di più, perché loro guadagnano coinvolgendo tutte le federazioni, magari pure alcune che sganciano mazzette (per dire, la squadra russa come testa di serie della CL... sarà mica qualcosa che hanno fatto per spirito etico!). Quindi il punto è la UEFA, non tanto le singole federazioni nazionali... 

Appunto. Allora si sarebbe dovuto agire all'interno della UEFA per riformarla.

[Cerenkov 179]

4 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Ma infatti, è quel che dico. Vedremo. SE usciranno davvero.

 

Fossero uscite compatte in dodici, chissà.

 

Dici che escono in tre?

Non uscirà nessuno. La Superlega è fallita come progetto. 

Perché è stata lanciata male, perché non conveniva al movimento calcistico inglese e perché la Uefa sarebbe stata messa in secondo piano e non avrebbe più potuto vivere della luce riflessa dei club. 

 

Detto ciò, vedremo la strada che prenderà il calcio. 

Il rinnovo di neymar post pandemia a 36 milioni l'anno fino al 2026, fa già capire come non si potrà più competere con certi club.

Ma non è un problema, la Juve si ridimensionerà e vivrà delle lotte interne con inter e milan. 

Certo  sarà un campionato tipo quello norvegese, se non lo è già, ma non è un problema, alla fine al tifosotto di quartiere juventino è sempre interessato quello. 

 

Va bene pure a me, quello che mi preme però, è smettere di investire per cercare di migliorare, perché i tifosi, in primis quelli juventini, si meritano la mediocrità eterna. Agnelli dovrebbe iniziare a fare il De Laurentiis e stop, prendendo atto che i vertici europei sono inarrivabili e diventare una delle gloriose squadre fallite che tu apprezzi, tipo l'Anderlecht. 

Mi chiedo chi glielo faccia fare ad Agnelli di tentare di crescere, di prendere i Ronaldo e di indebitarsi per cercare di stare ai vertici, facendo la lotta a club che hanno dietro il mediooriente o a club di premier che hanno un movimento coeso che migliora e in cui tutti investono capitali a tutti i livelli. 

 

André lassa sta, ma chi te lo fa fare. 

 

[pietosi 477]

2 minutes ago, Black&White Legend said:

Chi è rimasto in questa battaglia si è legato indissolubilmente.
E da quel che percepsisco non faranno un passo indietro.
Non appena la UEFA farà il passo di buttarle fuori dalle coppe scateneranno il conflitto.

Era previsto nelle opzioni peggiori.

La reazione di Agnelli che ha tagliato i rapporti con Ceferin va letta in questa direzione secondo me più che per un discorso personale.
 

 

Il discorso comunque non è più un "uniti si è più forti".

Erano dodici e sono rimaste in tre?

Cambia poco.

Questi tre faranno quel che è necessario per andare fino in fondo e vincere.

 

Gli altri club osservano, alcuni si sono tirati fuori per interessi (Premier), altri perchè sono ancora in una comfort zone (Bayern), altri non hanno poi in questo momento forse nemmeno la forza per rischiare.

Parlo delle milanesi.

Dall'Atletico mi sarei aspettato qualcosa di meglio, ma in fondo rispetto alle altre tre resta una realtà con un blasone inferiore.

 

A parer mio la UEFA o mette da parte nei prossimi giorni lo scenario delle squalifiche (o quantomeno come dice Ordine fa sparire le pistole dal tavolo) oppure andrà in tribunale e si prenderà un rischio.

 

O vince o di fatto sparisce.

Lo stesso vale per noi.

 

Chi vincerà poi sarà seguìto da tutti gli altri.

 

 

Prospettiva che ci può stare... Il problema grosso, per me, è cosa succede nell'immediato. Vedrai che la UEFA farà qualcosa alle 3 perché l'accordo con le altre 9 ha creato un precedente. Situazione complicata. Se si va allo scontro è poi si perde sono * amari

[andy_gobbo 9.146]

9 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Guarda, per me anche 10 milioni sono uno scandalo. Per me al massimo, ma proprio al massimo, un calciatore dovrebbe guadagnare cento volte quanto un operaio al salario minimo. Farebbe quasi un milione all'anno, e ci si campa alla grande. A quel punto però bisognerebbe criticare e abbattere, o quanto meno correggere, il capitalismo. Altro che club ristretto a dodici miliardari.

ma guarda che la stragrande maggioranza dei calciatori guadagna il giusto. Solo una ristretta cerchia ha guadagni sproporzionati, e sono quelli che evidentemente le società ritengono che facciano la differenza (anche se spesso non è vero)

[aiace 17.682]

Adesso, Hoolk ha scritto:

per me alla fine si arrivera ad una riforma della superchampions

cone 6 posti fissi per le grandi federazioni

e si faranno due gironi allitaliana..con semifinali e finali tra le prime 2 di ogni girone..

La nuova CL, quella che vedrà la luce nel 2024 come è stata concepita dai fenomeni di Nyon è l'esatto opposto di ciò che chiedevano i club e cioè meno partite ma più interessanti invece ci saranno un monte di partite inutili che intersseranno solo ai tifosi di quelle squadre. Il fine ultimo di quella riforma non è difficile da comprendere mantenere lo status quo favorendo federazioni che voteranno riconoscienti i soliti parrucconi che vivono alle spalle dei grandi club quelli che portano visibilità e denaro. Ti faccio un esempio proprio adesso mi è arrivato il messaggio che alle 12,30 ci sarà Genoa Sassuolo di cui mi interessa zero se non di meno, allo stesso modo potrebbe arrivarmi tra tre anni un messaggio che mi avvisa che di li a poco di giocherà Galasaray AEK Atene di cui, sinceramente mi fregherà se fosse possibile ancora di meno. La Superleague era una grande occasione, peccato che in pochi l'abbiano capito.

[Street Spirit 6.031]

3 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Ma sono entrambi sport, o sbaglio? Quindi, come prima cosa, bisognerebbe sgombrare il campo dalle considerazioni sull'etica sportiva, il merito, etc. Che sono minchiate, visto che per quello già esistono le olimpiadi. Il resto sono competizioni che si danno regole interne. Come, ad esempio, il fatto che la quarta del campionato italiano sia più meritevole della vincitrice di quello polacco. E si parla di calcio qui. 

Ogni volta che si fa l'esempio dell'eurolega di basket vedo sudori freddi scendere dalla fronte di chi si riempie la bocca di parole come "meritocrazia" e "sport"...salvo poi uscirsene con "vabbè ma sono sport diversi...emm...non sono paragonabili...emmm".

La verità è che c'è un'ipocrisia pazzesca sulla questione...che porta i mezzi d'informazione a stracciarsi le vesti e criticare aspramente la SL, salvo esaltare un match di Eurolega qualche minuto dopo. Ed una società aspramente critica sulla SL avere una squadra militante nell'eurolega.

 

[Lord Ludwig 4.681]

2 minuti fa, rob72 ha scritto:

Hai preso un caso limite però 

dybala oggi vale da giocatore di squadre tipo Roma everton cioè 15 lordi sono uno scandalo pandemia a parte 

Sicuramente, era il primo esempio che mi è venuto in mente. Facciamo Donnarumma allora. Ne chiede dieci? Gli offri sette. Allora non viene? Pazienza.

 

Se con la SL aumenti gli introiti ma proporzionalmente aumenti stipendi e stecche ai Raiola di turno, tempo due anni e sei punto e a capo.

[andy_gobbo 9.146]

1 minuto fa, Lord Ludwig ha scritto:

E' vero, hai ragione. Loro negli ultimi dieci anni ci hanno eliminati una sola volta. Noi negli ultimi dieci anni quante volte abbiamo eliminato loro?

I nostri risultati in Italia ed Europa non sono minimamente paragonabili ai loro.

Forse ti confondi con il 1973.

1 minuto fa, Street Spirit ha scritto:

Ogni volta che si fa l'esempio dell'eurolega di basket vedo sudori freddi scendere dalla fronte di chi si riempie la bocca di parole come "meritocrazia" e "sport"...salvo poi uscirsene con "vabbè ma sono sport diversi...emm...non sono paragonabili...emmm".

La verità è che c'è un'ipocrisia pazzesca sulla questione...che porta i mezzi d'informazione a stracciarsi le vesti e criticare aspramente la SL, salvo esaltare un match di Eurolega qualche minuto dopo. Ed una società aspramente critica sulla SL avere una squadra militante nell'eurolega.

 

ti riferisci al Bayern ?

[Minor threat 13.013]

1 minuto fa, Lord Ludwig ha scritto:

Appunto. Allora si sarebbe dovuto agire all'interno della UEFA per riformarla.

E te lo ripeto... sono anni che provano ad agire all'interno della UEFA. E quelli partoriscono una riforma della CL cge è da cavarsi gli occhi! Quella davvero contraria a qualsiasi regola dello sport, visto che componi una classifica unica facendo giocare le squadre contro avversarie diverse, in maniera casuale in casa o trasferta. Quando vedi una roba così, che tra l'altro parte tra 3 anni, mentre tu stai sanguinando a causa del covid e quelli se ne stanno in pantofole, che puoi fare? 

[aiace 17.682]

1 minuto fa, andy_gobbo ha scritto:

I nostri risultati in Italia ed Europa non sono minimamente paragonabili ai loro.

Forse ti confondi con il 1973.

Ci abbiamo vinto una finale di CL proprio con gli olandesi, lascialo parlare  

[Cerenkov 179]

15 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

La logica sarebbe: incasso di meno causa pandemia: spendo di meno.

 

Dybala ti chiede 15 milioni? gli dici: per me in base alle tue prestazioni ne meriti (ipotesi) dieci. Ma c'è la pandemia, te ne offro sette. Non ti va bene? Cercati chi te li può dare. E al suo posto un giovane che si accontenta della metà.

Giovane che poi, se è bravo, dopo un anno va al city per 80 milioni.

E tu, che vuoi tenere i costi bassi perché sei una realtà calcistica inferiore, ne investi 20 di quegli 80. Come fa il napoli oggi, motovo per il quale de laurentiis non si indebita. 

E sei diventato il nuovo Ajax/Napoli. 

 

Bello eh? Ahah

Ed è proprio quello che succederà, appena Agnelli ed Elkaan si saranno stufati. 

 

[Lord Ludwig 4.681]

Adesso, andy_gobbo ha scritto:

I nostri risultati in Italia ed Europa non sono minimamente paragonabili ai loro.

Forse ti confondi con il 1973.

O forse col 2019. Vedi, questo è quello che mi piace, con tutti i difetti, del modello piramidale del calcio. Non c'è da menarla coi sogni dei bambini, ma se tu ti chiami Juventus e hai trentotto scudetti però metti in panchina un principiante, gli affidi una squadra costruita senza alcun senso logico, in campo giochi senza voler sudare, affronti il Benevento e perdi.