Ufficiale: la Uefa apre un'indagine su Real Madrid, Barcellona e Juventus per il progetto Superlega

[Antojuve66 13.677]

1 minute ago, kalokkio said:

Secondo me vi state fissando troppo sul format della superlega. L’obiettivo è togliere il giocattolo all’uefa per gestirlo direttamente, una volta ottenuto ciò vedrete che il merito sportivo ci sarà sempre e verrà tenuto in considerazione anche il blasone. Ma saranno i club a deciderlo, non ceferin.

E' esattamente come dici. Qui il format conta un emerito catzo. Qui si afferma la legtittimità ad esistere di un Organizzatore di eventi che non sia UEFA.

[Bertok 1.261]

3 minuti fa, kalokkio ha scritto:

Secondo me vi state fissando troppo sul format della superlega. L’obiettivo è togliere il giocattolo all’uefa per gestirlo direttamente, una volta ottenuto ciò vedrete che il merito sportivo ci sarà sempre e verrà tenuto in considerazione anche il blasone. Ma saranno i club a deciderlo, non ceferin.

Si arriverà ad un formato simile a quello proposto dall'Eca con promozioni e retrocessioni tra coppe europee, che ridimensioneranno i posti per qualificarsi dai campionati.

[Bremer non si tocca 1.361]

4 minuti fa, sergio ha scritto:

Ho la tremenda sensazione che finirà come nella canzone di Gino Paoli che "eravamo quattro amici al bar che volevano cambiare il mondo" poi sono rimasti in due, poi uno da solo. E quell'unico, a differenza della canzone,  prenderà una mazzata memorabile.

Io invece dico che forse siamo dinanzi a qualcosa che finalmente cambierà il mondo del calcio 

[Gilmour88 2.479]

9 minuti fa, Area bianconera ha scritto:

senza i filtri del tifoso.... se becchi un avvocato tifoso...

Tutte le volte che io ho consultato un avvocato, anche quando credevo di aver ragione da vendere, mi è stato risposto: "quello che deciderà il giudice", aggiungendo che molte volte anche i giudici sbagliano o cmq. danno sentenze discutibili.

 

Insomma siamo freg*ati comunque....aspettiamo gli eventi allora sperando che ci siano favorevoli.

[bergamo83 3.738]

2 ore fa, localpero ha scritto:

era scontato. come la futura squalifica.

se non capisci che hai sbagliato, ne paghi le conseguenze.

Squalifica per aver organizzato un torneo ?

Interessante , quindi basta tornei estivi ?

[Skizzo91 1.151]

4 minuti fa, kalokkio ha scritto:

Secondo me vi state fissando troppo sul format della superlega. L’obiettivo è togliere il giocattolo all’uefa per gestirlo direttamente, una volta ottenuto ciò vedrete che il merito sportivo ci sarà sempre e verrà tenuto in considerazione anche il blasone. Ma saranno i club a deciderlo, non ceferin.

Una volta tolto il monopolio alla UEFA il formato lo hanno già nel cassetto. La superchampions che Agnelli aveva presentato quando era presidente dell'eca. La superleague é uno specchietto per le allodole 

[royakan 425]

7 minuti fa, aiace ha scritto:

Amico mio quei 15 comunque fatto salvo annate particolari SL o CL la giocano sempre, non è un anno che se non vanno Juve e Liverpool che cambia, ma poi chi va al loro posto mica una squadra rumena o cipriota .. non va la Juve ci va il Napoli, non va il Liverpool ci va lo United .. che cambia? 

 

Ps le 15 giocherebbero le loro leghe e si giocherebbero lo scudetto. 

Verissimo. Ho scritto infatti che io farei entrare chi vince i campionati. Non darei posti garantiti a nessuna lega. Oppure numero uguale da tutti i campionati. La 4 italiana non puo entrare a scapito della prima serba per me. È gia un sostema sbagliato. Hai ragione. Per questo chiuderlo quasi del tutto lo trovo ancora peggio.

E anche i campionati perderebbero molto. Le 12 ci farebbero giocare le riserve, sarebbe una specie di teatro, a chi interesserebbe lo scudetto ? Forse resisterebbe la premier, non a caso hanno bloccato tutto dall Inghilterra, visto che hanno creato un campionato che funziona e fa girare soldo per tutti

[creeping_future 804]

27 minutes ago, DanielGioser said:

Quello che alcuni utenti non capiscono “gli haters contro la SuperLega” è che la UEFA non è il padre padrone delle competizioni per club. Sono i Club ad essere proprietari del calcio europeo. Non sono dipendenti della UEFA. È la stessa UEFA ad essere dipendente. 
mal UEFA dovrebbe fungere da organizzatore dei tornei e limitarsi a quello. Ma con il passare degli anni, ha preso sempre più potere togliendolo ai club. 
Ergo, la UEFA esiste finché esistono i Club in seno ad essa è non il contrario. Infatti è li la battaglia, se i Club escono dalla UEFA, la stessa UEFA cessa di esistere. 
Ecco perché la UEFA non ha il diritto di estromettere nessuno. Fino ad ora ha fatto quello che doveva con il benestare dei Club, ma ad oggi molti di quei Club non vogliono più. Anzi, hanno tentato di cambiare alcune regole. Purtroppo, nel frattempo, la UEFA ha acquisito potere spalleggiato da altri Club, dalla politica, da personaggi influenti. Non è un caso se Gravina becca 300.000€ per un posto in UEFA. Questa è corruzione. 
 

Chiarito questo punto, possiamo affermare che la UEFA non ha il diritto di estromette nessuno proprio perché non è il titolare del calcio europeo. 
 

Poi venite qui dentro a far lezioni a noi altri. Volete convincerci del contrario. 
 

Lo stesso vale per la SuperLega, una volta dentro le 12 squadre, la stessa Superlega non può estromettere nessuno, proprio perché la SuperLega così come la UEFA, esiste perché esistono i Club. Se la maggioranza di essi, vuole apportare modifiche ai regolamenti della SuperLeague, la stessa sarà costretta a cambiare quei regolamenti. 
 

Gli idioti non siamo noi, ma quelli che invece ci vogliono convincere del contrario. 
 

P.S.: ovviamente, questa guerra è di natura economica. Quale che sia il motivo, sono i Club che devono decidere come continuare, organizzare, modificare una FEDERAZIONE. Non Ceferin o i suoi nuovi amici Emirati/politici/fifapoltrone/arraffoni alla Gravina. Tra l’altro, anche quest’ultimo deficiente, si sveglia e crede di poter decidere chi può partecipare al campionato italiano. Un campionato nato con la Juve dentro oltre 100 anni fa. Ma di cosa parliamo? 

92 minuti di applausi. Amen! 

[stefano 74 1.861]

7 minuti fa, kalokkio ha scritto:

Secondo me vi state fissando troppo sul format della superlega. L’obiettivo è togliere il giocattolo all’uefa per gestirlo direttamente, una volta ottenuto ciò vedrete che il merito sportivo ci sarà sempre e verrà tenuto in considerazione anche il blasone. Ma saranno i club a deciderlo, non ceferin.

Ma certo, sta tutto qui il punto

[kalokkio 347]

1 minuto fa, Antojuve66 ha scritto:

E' esattamente come dici. Qui il format conta un emerito catzo. Qui si afferma la legtittimità ad esistere di un Organizzatore di eventi che non sia UEFA.

Infatti. Del resto non mi pare che in Italia il campionato sia gestito dalla FIGC, ma da una lega di squadre che controllano (male) gli introiti in prima persona. Squadre, ente regolatore  ed arbitri sono e devono restare 3 entità separate.

[aiace 17.682]

2 minuti fa, royakan ha scritto:

Cambia molto. Anche noi ci qualifichiamo sempre. Ma quest anno probabilmente no. O il leicester in Inghilterra. Chi arriva tra le prime 4 entra, quindi cambia parecchio. E pure i soldi, li distribuisci ma non fai giocare, se non 5 squadre su 20 o 17 che sia. La uefa fa cresta sugli incassi ecc, non ci piove, in un mondo ideale sarebbe pulita e trasparente. Ma il merito sportivo è la base dello sport per me. Non mi piace il fatto che ormai si parli solo di milioni e fatturati, a costo di cambiare la base delle competizione sportiva. Vince chi fa piu punti

Il calcio è cambiato da quando negli anni novanta sono arrivati i diritti TV in serie A e in Europa dove per accontentare le tv si sono riformate le coppe. Cambio nome cambio formato e via denaro a pioggia .. e blatter da gran mafioso ha iniziato l’opera ... 

Tu parli di meritocrazia, ma meritocrazia verso chi? Ci sono 5 paesi che qualificano di diritto alla fase a gironi 4 squadre a testa.. dove sta la meritocrazia? Tu hai fatto notare che noi non giocheremo la CL eppure siamo quinti nel ranking europeo e non la giocheremo a scapito di Inter, Atalanta Milan o Napoli che non sono nemmeno nelle prime venti .. ma poi se il prossimo campionato arrivasse quarto il Monza di Berlusconi con che merito si giocherebbe la CL? 

Come vedi il concetto di meritocrazia è relativo, probabilmente un bambino di Cipro  dopo aver sentito parlare Ceferin dei sogni dei bambini si sarà chiesto come mai lui non vede e non vedrà mai la squadra per cui tifa giocare la CL...

[AB92 1.097]

3 minuti fa, royakan ha scritto:

E speriamo. È proprio il format il problema. Non l iniziativa o chi la ha organizzata. Merito sportivo però

Io sento parlare di merito sportivo, ma attualmente dove starebbe? 
Chi vince le coppe da quasi 30 anni è gente che opera bene o che spende un sacco di soldi essenzialmente? 
Stessa cosa nei campionati, chi vince da 10 anni almeno? Juve, Bayern, Real, Barcellona, ecc…

Il format per me sarebbe anche giusto… lasci 5 posti a squadre che entrerebbero per meriti. Che ne so: la vincente della Champions, la vincente dell’Europa League più altri metodi che troveranno loro.

Nel basket europeo a me sembra che l’eurolega funzioni perfettamente. Sono rimaste anche le altre 2 coppe europee dove accedono le altre squadre. 
 

[Locketto 3.653]

2 ore fa, localpero ha scritto:

era scontato. come la futura squalifica.

se non capisci che hai sbagliato, ne paghi le conseguenze.

Sbagliato cosa?

Dimmi cosa hanno fatto contro regolamento.

[AlexDee 1.382]

30 minuti fa, Gilmour88 ha scritto:

Possibile che sul forum non ci sia un laureato in giurisprudenza che può spiegarci la situazione in maniera chiara e soprattutto oggettiva?

Inutile dare sentenze (in un verso o nell'altro) se poi non si è mai aperto un libro di diritto...

A questo punto conviene aspettare gli eventi e poi si vedrà.

Un avvocato o un giurista, se fosse saggio, ti direbbe che NON può ipotizzare nulla, perché:

 

1)  In primis bisognerebbe studiarsi bene il diritto sportivo e tutti regolamenti UEFA, nonché il diritto comunitario in tema di libera concorrenza (nessuno l’ha fatto e mai lo farà);

2) In secundis (ma non meno fondamentale), deve iniziare un processo e bisognerebbe avere TUTTI gli atti, i documenti, le prove ecc. da studiare con attenzione (nessuno le avrà mai);

3) Bisognerebbe Valutare anche dal punto di vista procedurale come si evolve il processo (questo si potrebbe leggere dai quotidiani man mano che si fanno le udienze, ma sarà sempre un’informazione poco tecnica e molto “sensazionalistica”);

4) Varie ed eventuali.

Insomma, a parte i vari troll e sapientoni tuttologi che si spacciano, di volta in volta, per avvocati, medici, economisti, virologi, fisioterapisti, psicologi ecc., NESSUNO, a parte gli avvocati dei diretti interessati (e neanche loro), saprà come “potrebbe” andare il processo.

Quindi…a parte qualche precedente giurisprudenziale che sarebbe “favorevole” alle tre squadre in esame e contrario alla UEFA, nessuno può sapere che cosa accadrà, si deve aspettare la sentenza. 

[Locketto 3.653]

1 ora fa, Cesarini_88 ha scritto:

Starei pure tranquillo se non fosse per il fatto che Agnelli da 3 anni non ha idea di cosa stia facendo.

credo che per la questione superlega abbia l'appoggio del cugino quindi sono più tranquillo

[BLACKEAGLE 2.538]

6 minuti fa, royakan ha scritto:

 Ma credo molto nel merito sportivo. 

Dai su basta con queste favole,la UEFA per come organizza la CHAMPIONS non applica assolutamente il merito sportivo e per non evidenziarlo si nasconde dietro lo scudo del Ranking, perchè è inammissibile che le squadre vincitrici dei campionati danese,serbo,norvegese,austriaco ecc.per partecipare alla Champions debba disputare i preliminari,mentre chi arriva secondo,terzo e quarto nei 4 maggiori campionati europei partecipa direttamente alla fase a gironi di Champions,con questo metodo non viene riconosciuto alcun merito ad alcuni clubs come ad esempio alla Stella Rossa che ha vinto il campionato in Serbia ed ha una storia sportiva che non hanno Atalanta,Lazio,lo stesso City,Tottenham e Arsenal essendo vincitrice di più di 20 campionati e anche di una Coppa dei Campioni eppure in questi anni ho visto partecipare alla Champion le squadre inglesi citate anche senza essere vincitrici della Premier mentre la Stella Rossa come altre squadre vincitrici dei loro campionati partire dai preliminari,in quanto a merito sportivo io ci vedo zero proprio,anzi la UEFA ha chiaramente costituito la Super Champions avendo riconosciuto come squadre avente diritto a partecipare,i 4 clubs delle maggiori Leghe europee e anche qui è una competizione chiusa,perchè con questa formula le altre federazioni eccetto le 4 non hanno possibilità di crescita,l'unica differenza tra la Champions e la SUPERLEGA è che i soldi verrebbero gestiti dai proprietari dei clubs piuttosto che Ceferin e la UEFA e se permetti visto che i soldi vengono generati dai clubs e non da Ceferin,è più legale e legittima la Superlega.

[creeping_future 804]

2 minutes ago, AB92 said:

Stessa cosa nei campionati, chi vince da 10 anni almeno? Juve, Bayern, Real, Barcellona, ecc…

Esattamente. Qualche settimana fa per sfizio sono andato a vedere le vincitrici dei campionati negli ultimi 30 anni. In Spagna e Inghilterra sono sempre le stesse, tranne qualche caso come Leicester o Atletico. L' Italia era il campionato più variegato, specialmente negli anni delle sette sorelle. Ma le squadre vincitrici quelle sono, da sempre. 

[aiace 17.682]

5 minuti fa, AlexDee ha scritto:

Un avvocato o un giurista, se fosse saggio, ti direbbe che NON può ipotizzare nulla, perché:

 

1)  In primis bisognerebbe studiarsi bene il diritto sportivo e tutti regolamenti UEFA, nonché il diritto comunitario in tema di libera concorrenza (nessuno l’ha fatto e mai lo farà);

2) In secundis (ma non meno fondamentale), deve iniziare un processo e bisognerebbe avere TUTTI gli atti, i documenti, le prove ecc. da studiare con attenzione (nessuno le avrà mai);

3) Bisognerebbe Valutare anche dal punto di vista procedurale come si evolve il processo (questo si potrebbe leggere dai quotidiani man mano che si fanno le udienze, ma sarà sempre un’informazione poco tecnica e molto “sensazionalistica”);

4) Varie ed eventuali.

Insomma, a parte i vari troll e sapientoni tuttologi che si spacciano, di volta in volta, avvocati, medici, economisti, virologi, fisioterapisti, psicologi ecc., NESSUNO, a parte gli avvocati dei diretti interessati (e neanche loro), saprà come “potrebbe” andare il processo.

Quindi…a parte qualche precedente giurisprudenziale che sarebbe “favorevole” alle tre squadre in esame e contrario alla UEFA, nessuno può sapere che cosa accadrà, si deve aspettare la sentenza. 

Tutto giusto poi vai all’antitrust dimostri che un organismo privato opera in regime di monopolio e impedisce a dei liberi imprenditori di fargli  concorrenza, inoltre a tua testimonianza porti la costituzione della Eurolega di basket e in un millisecondo Ceferin e soci stanno col * all’aria sognando il denaro che non potranno più sgraffignare ..

 

che nessuno citi BoJo e l’inghilterra Visto che dall’europa hanno scelto di uscire che non scassino i tre quarti 

[royakan 425]

1 minuto fa, aiace ha scritto:

Il calcio è cambiato da quando negli anni novanta sono arrivati i diritti TV in serie A e in Europa dove per accontentare le tv si sono riformate le coppe. Cambio nome cambio formato e via denaro a pioggia .. e blatter da gran mafioso ha iniziato l’opera ... 

Tu parli di meritocrazia, ma meritocrazia verso chi? Ci sono 5 paesi che qualificano di diritto alla fase a gironi 4 squadre a testa.. dove sta la meritocrazia? Tu hai fatto notare che noi non giocheremo la CL eppure siamo quinti nel ranking europeo e non la giocheremo a scapito di Inter, Atalanta Milan o Napoli che non sono nemmeno nelle prime venti .. ma poi se il prossimo campionato arrivasse quarto il Monza di Berlusconi con che merito si giocherebbe la CL? 

Come vedi il concetto di meritocrazia è relativo, probabilmente un bambino di Cipro  dopo aver sentito parlare Ceferin dei sogni dei bambini si sarà chiesto come mai lui non vede e non vedrà mai la squadra per cui tifa giocare la CL...

Si, forse mi son spiegato male. Dico la stessa cosa eh. Già ora è sbagliato che entri l quarta italiana o spagnola ecc a discapito della prima serba rumena ecc. Anche il ranking...boh. Se uno non arriva tra lenprime non gioca in europa, io la vedo così. Manca meritocrazia. Per questo non mi piace una lega dove 12 su 20 o su 17 sono sempre sicure di giocare. Sarevbe peggiorare di molto la situazione. Ecco, tutto qui. Poi sul togliere il monopolio alla uefa sono anche d accordo, che siano una manica di mafiosi, uefa fifa ecc non ci piove. Da sempre credo. Però se dev essere superlega, che rimanga il merito sportivo. Chi gestisce i soldi non mi cambiaerebbe molto, sono solo un tifoso. 

[ArturoFC93 50.033]

Puppacelo Ceferin 71 

[giannipinotto 330]

a me sembra normale che se domani l'Inter si iscrive al campionato Svizzero, allora venga escluso dalla Serie A

[Marcello52 1.260]

2 ore fa, Street Spirit ha scritto:

Io direi che in un mondo normale, se hai infranto delle regole ne paghi le conseguenze.

Ecco, appunto. Prima ci deve essere la regola e poi l'infrazione. Ma esisterá quest regola prsuntamente infranta dai 3 club "ribelli"? Se esistesse,  l'avrebbero menzionata da tempo no? 

[royakan 425]

1 minuto fa, BLACKEAGLE ha scritto:

Dai su basta con queste favole,la UEFA per come organizza la CHAMPIONS non applica assolutamente il merito sportivo e per non evidenziarlo si nasconde dietro lo scudo del Ranking, perchè è inammissibile che le squadre vincitrici dei campionati danese,serbo,norvegese,austriaco ecc.per partecipare alla Champions debba disputare i preliminari,mentre chi arriva secondo,terzo e quarto nei 4 maggiori campionati europei partecipa direttamente alla fase a gironi di Champions,con questo metodo non viene riconosciuto alcun merito ad alcuni clubs come ad esempio alla Stella Rossa che ha vinto il campionato in Serbia ed ha una storia sportiva che non hanno Atalanta,Lazio,lo stesso City,Tottenham e Arsenal essendo vincitrice di più di 20 campionati e anche di una Coppa dei Campioni eppure in questi anni ho visto partecipare alla Champion le squadre inglesi citate anche senza essere vincitrici della Premier mentre la Stella Rossa come altre squadre vincitrici dei loro campionati partire dai preliminari,in quanto a merito sportivo io ci vedo zero proprio,anzi la UEFA ha chiaramente costituito la Super Champions avendo riconosciuto come squadre avente diritto a partecipare,i 4 clubs delle maggiori Leghe europee e anche qui è una competizione chiusa,perchè con questa formula le altre federazioni eccetto le 4 non hanno possibilità di crescita,l'unica differenza tra la Champions e la SUPERLEGA è che i soldi verrebbero gestiti dai proprietari dei clubs piuttosto che Ceferin e la UEFA e se permetti visto che i soldi vengono generati dai clubs e non da Ceferin,è più legale e legittima la Superlega.

Guardo ho risposto a tanti che è così anche per me. Già ora il sistema è sbagliato. Ranking ecc non sono cose sportive. Lo penso anch io. Entra chi fa piu punti in campionato. Che sia serbo italiano o altro. Non è giusto che i meggiori campionati abbiano 4 postu sicuri, almeno per me. Per questo non mi paice una superlega ancora più chiusa. Quindi, se togliere il monopolio alla uefa mi trova d accordo, non lo sono sul fatto che 12 squadre siano sempre qualificate a prescindere. Lo schema della proposta eca era gia migliore per dire.  

[royakan 425]

11 minuti fa, AB92 ha scritto:

Io sento parlare di merito sportivo, ma attualmente dove starebbe? 
Chi vince le coppe da quasi 30 anni è gente che opera bene o che spende un sacco di soldi essenzialmente? 
Stessa cosa nei campionati, chi vince da 10 anni almeno? Juve, Bayern, Real, Barcellona, ecc…

Il format per me sarebbe anche giusto… lasci 5 posti a squadre che entrerebbero per meriti. Che ne so: la vincente della Champions, la vincente dell’Europa League più altri metodi che troveranno loro.

Nel basket europeo a me sembra che l’eurolega funzioni perfettamente. Sono rimaste anche le altre 2 coppe europee dove accedono le altre squadre. 
 

Non lo so, a me non convince. I più ricchi vinconi da sempre è vero, ma chiudere così no. Almeno non per me. Nemmeno nel basket mi piace. Mi sa di finto, e non lo trovo giusto comunque. Punti di vista eh, non pretendo di avere la verità in mano. Ognuno ragiona con la propria testa

[dominik80 2.702]

Guardo ho risposto a tanti che è così anche per me. Già ora il sistema è sbagliato. Ranking ecc non sono cose sportive. Lo penso anch io. Entra chi fa piu punti in campionato. Che sia serbo italiano o altro. Non è giusto che i meggiori campionati abbiano 4 postu sicuri, almeno per me. Per questo non mi paice una superlega ancora più chiusa. Quindi, se togliere il monopolio alla uefa mi trova d accordo, non lo sono sul fatto che 12 squadre siano sempre qualificate a prescindere. Lo schema della proposta eca era gia migliore per dire.  

Guarda che il ranking è assolutamente una cosa sportiva,non è che si basa sul blasone o altro ma solo ed esclusivamente sui risultati ottenuti sul campo

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