La Stampa: Il presidente della Liga svela i piani Uefa su Barça, Juve e Real “Super Lega senza Champions. I club ribelli devono aver paura”

[BLACKEAGLE 2.538]

18 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

Ormai sono letti, scontati. Ripetono a nastro la stessa pappardella "Nessuno gli impedisce, Fuori dal Sistema" dopo aver minacciato calciatori e club. Ma si rendono conto che è come se dicessero a quelli del pattinaggio "Inanto vi espelliamo dalle federazioni e voi vi fate le vostre gare" Se ne rendono conto o no anche solo per analogia che quello che continuano a dire è una minaccia di espulsione che altro non fa che confermare l'abuso di posizione dominante?

 

Ceferin,ha fatto entrare nel board UEFA Tebas e Gravina,ecco perchè questi attaccano l'asino dove vuole il padrone,solo che Gravina è ancora più somaro di Tebas quando dice che la Juventus non può giocare in serie A se non rimane negli ordinamenti UEFA e gioca in una competizione non riconosciuta dalla UEFA,una fregnaccia questa che Tebas ha smentito,dicendo chiaramente che l'Italia come la Spagna non hanno la capacità normativa di sanzionare nessuno.Quindi Gravina sa che sta parlando di una punizione che non può applicare,ma intanto si para il ciulo da Ceferin,tanto sa che sarà la CGUE a decidere e quindi prima del pronunciamento della Corte di Giustizia Europea qualsiasi decisione dev'essere rimandata,e dal momento che sarà un processo lungo,si parla di almeno 8 mesi prima del pronunciamento della CGUE, a quel punto la UEFA e di conseguenza le federazioni possono attaccarsi al tram,perchè non possono permettersi di chiedere esclusioni di alcun genere e se la UEFA dovesse perseverare nella sua idea ed esclude le 3 ribelli dalla Champions,si farà ricorso al TAS che bloccherà tutto sempre fino a pronunciamento della CGUE,intanto asettiamo e vediamo se la UEFA coglie questo rischio escludendo Real,Juve e Barcellona dalla prossima Champions. 

[M83forever 4.975]

In realtà secondo me la questione sottovalutata da tutti non è tanto la costituzione di un nuovo tornero ma ottenere dalla CGUE una pronuncia che disconosca il ruolo della Uefa come distributore di diritti tv. Se la Uefa vuole organizzare le regole del gioco deve essere terzo e imparziale e non può essere essa stessa la procacciatrice dei diritti tv ma sono le singole squadre a dover interloquire con la fonte e con chi sovvenziona il giocattolo.

 

 

[Antojuve66 13.677]

1 minute ago, M83forever said:

In realtà secondo me la questione sottovalutata da tutti non è tanto la costituzione di un nuovo tornero ma ottenere dalla CGUE una pronuncia che disconosca il ruolo della Uefa come distributore di diritti tv. Se la Uefa vuole organizzare le regole del gioco deve essere terzo e imparziale e non può essere essa stessa la procacciatrice dei diritti tv ma sono le singole squadre a dover interloquire con la fonte e con chi sovvenziona il giocattolo.

 

 

O una Lega estranea ed indipendente dall'UEFA.

 

La situazione dell'UEFA in questa situazione è come se la FIGC fosse con le mani in pasta nella Lega Serie A mentre sono due soggetti distinti.

 

 

[Juvecare 5.130]

se vinciamo alla corte di giustizia quest’anno avremo champions e superleague... giocatevi la vostra coppetta

[gruppo 208]

Adesso, Juvecare ha scritto:

se vinciamo alla corte di giustizia quest’anno avremo champions e superleague... giocatevi la vostra coppetta

Beh la coppetta che non riusciamo a vincere da una vita...mi sembra un po' un ragionamento da la volpe e l'uva questo

[Antojuve66 13.677]

5 minutes ago, BLACKEAGLE said:

Ceferin,ha fatto entrare nel board UEFA Tebas e Gravina,ecco perchè questi attaccano l'asino dove vuole il padrone,solo che Gravina è ancora più somaro di Tebas quando dice che la Juventus non può giocare in serie A se non rimane negli ordinamenti UEFA e gioca in una competizione non riconosciuta dalla UEFA,una fregnaccia questa che Tebas ha smentito,dicendo chiaramente che l'Italia come la Spagna non hanno la capacità normativa di sanzionare nessuno.Quindi Gravina sa che sta parlando di una punizione che non può applicare,ma intanto si para il ciulo da Ceferin,tanto sa che sarà la CGUE a decidere e quindi prima del pronunciamento della Corte di Giustizia Europea qualsiasi decisione dev'essere rimandata,e dal momento che sarà un processo lungo,si parla di almeno 8 mesi prima del pronunciamento della CGUE, a quel punto la UEFA e di conseguenza le federazioni possono attaccarsi al tram,perchè non possono permettersi di chiedere esclusioni di alcun genere e se la UEFA dovesse perseverare nella sua idea ed esclude le 3 ribelli dalla Champions,si farà ricorso al TAS che bloccherà tutto sempre fino a pronunciamento della CGUE.

Io da queste dichiarazioni vedo che Ceferin sta rimanendo sempre più isolato. Anche la dichiarazione "Parlerò con Macron e la UE" tradisce che i terreno intorno a lui sta bruciando. Com'è? Adesso che il gioco si fa serio le battute tipo "Si facciano la loro federazione" non funzionano più e la CGUE ti fa venire la strizza? Senti il bisogno di minacciare la CGUE ricorrendo alla politica?

[pattanga 1.065]

Uefa e FIFA dovranno rassegnarsi ad essere come le federazioni nazionali.. garanti della regolarità dei tornei ma non anche organizzatrici.. perché il nocciolo della questione è tutto lì

[Juvecare 5.130]

5 minuti fa, gruppo ha scritto:

Beh la coppetta che non riusciamo a vincere da una vita...mi sembra un po' un ragionamento da la volpe e l'uva questo

è una coppa che non varrà più nulla

[tv in bianco e nero 2.561]

5 minuti fa, gruppo ha scritto:

Beh la coppetta che non riusciamo a vincere da una vita...mi sembra un po' un ragionamento da la volpe e l'uva questo

Magari faremo fatica anche a vincere quella, ma il punto non è vincere o meno, ma scegliere cosa si vuole vincere.

[Antojuve66 13.677]

16 minutes ago, gruppo said:

Ti faccio una domanda, sperando che non mi darai del provocatore come al solito.

Se l'esito della vicenda giudiziaria è scontato come dici tu che mi pare di capire lavori in ambito legale internazionale, e quindi lo sarà anche per i legali delle fondatrici della SL, per quale ragione secondo te le 9 si sono tirate indietro e le 12 non hanno sin da subito organizzato il torneo come annunciato, visto che - se hai ragione tu - le sanzioni sarebbero verosimilmente state sospese?

Non sarebbe stato strategicamente più opportuno? 

Il motivo per cui si sarebbero tirate indietro credo sia dovuto alle reazioni mediatiche e di condanna.

 

Non è un mistero e l'ho detto sin da subito che l'unica arma che aveva l'UEFA era la PIAZZA.

C'è chi alla PIAZZA ha ceduto e chi invece vuol far valere i propri diritti, vuoi per disperazione economica vuoi per principio. 

 

Io me la spiego così. Se poi il motivo è perchè avevano dubbi di natura legale sulla legittimità dell'inziativa gli direi che dovrebbero cambiare avvocati perchè quelli che hanno non sono buoni.

[BLACKEAGLE 2.538]

1 minuto fa, Antojuve66 ha scritto:

Io da queste dichiarazioni vedo che Ceferin sta rimanendo sempre più isolato. Anche la dichiarazione "Parlerò con Macron e la UE" tradisce che i terreno intorno a lui sta bruciando. Com'è? Adesso che il gioco si fa serio le battute tipo "Si facciano la loro federazione" non funzionano più?

Ceferin è tutto tranne che sveglio,anzi è un merito collione,chiedendo aiuto ai politici da Johnson a Macron,non ha capito che si è tirato la zappa sui piedi,ha utilizzato le figure politiche per sabotare la SL che di fatto non è stata fermata in modo illegale,con pressioni,minacce e abuso di potere per salvaguardare e confermare il monopolio della UEFA, prinicpi questi che vanno proprio contro le leggi della CGUE in termini di libero mercato concorrenziale,che per l'organo di Giustizia europeo è un punto cardine se così si può dire.

[gruppo 208]

9 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

Il motivo per cui si sarebbero tirate indietro credo sia dovuto alle reazioni mediatiche e di condanna.

 

Non è un mistero e l'ho detto sin da subito che l'unica arma che aveva l'UEFA era la PIAZZA.

C'è chi alla PIAZZA ha ceduto e chi invece vuol far valere i propri diritti, vuoi per disperazione economica vuoi per principio. 

 

Io me la spiego così. Se poi il motivo è perchè avevano dubbi di natura legale sulla legittimità dell'inziativa gli direi che dovrebbero cambiare avvocati perchè quelli che hanno non sono buoni.

Sì ci sta, ma secondo me, come ho scritto in un post precedente in questo topic, più che la strada giudiziaria il risultato lo ottieni con quella politico-economica, come avvenuto nel basket, sostanzialmente con una prova di forza affamando la controparte e portandola a cedere.

Al di là dell'aspetto tecnico sul quale sei sicuramente più esperto di me, trovo che sotto il profilo strategico ci siamo mossi malissimo.

Poi a me la SL non piace per cui mi va anche bene se non passa, ma facevo un'analisi della vicenda a prescindere da come la si pensi.

 

[Skizzo91 1.151]

32 minuti fa, M83forever ha scritto:

C'è scritto nel contratto firmato da tutte le 12. Non esiste una superlega senza l'approvazione di Fifa e Uefa.

In realtà nel contratto firmato dai 12 c'è scritto che in alternativa all'accordo con FIFA e/o UEFA "basta" la tutela legale di una corte europea

[gruppo 208]

15 minuti fa, tv in bianco e nero ha scritto:

Il tuo amico del lotto ha sia torto sia ragione, ma la parte di ragione che ha non gli farà vincere nulla.

 

Già qui fai un ragionamento pro domo tua forzando la logica matematica. Se ogni estrazione è indipendente cosa c'entri l'equilibrio nel lungo periodo lo sai solo tu. Vuoi buttare lì la "legge dei grandi numeri" in modo da provare ad ingarbugliare il discorso. A te piace cercare di avere ragione, persegui lo scopo in qualunque modo quando basterebbe dire "a me piace così" ma mi rendo conto che cosi non si riesca a soddisfare la propria vanità in modo completo.

Visto che mi tratti come un minorato adesso te lo spiego e vediamo se ci arrivi.

Immagina di puntare sul rosso.

Ad ogni estrazione hai il 50% di possibilità di vincere (anzi leggermente meno perchè c'è lo zero).

Capita spesso che un colore sia estratto per svariate volte di fila (anche 10-15 volte).

Ma se tu guardi le statistiche delle ultime 500 estrazioni di una ruota vedrai che lo scarto è minimo, magari non 50 e 50 preciso, ma 52 e 48 o giù di lì, perchè interviene la probabilità statistica. Se anche si verificasse uno scarto mostruoso e cioè 20-30 neri di fila, prima o poi il rosso esce, sicuramente.

Giocando sempre al raddoppio della puntata, pertanto, prima o poi vinceresti la tua puntata base, senonché per fare ciò dovresti avere un capitale enorme, ma non basterebbe perchè c'è un limite di puntata massimo sul colore (di solito 100 euro) e quindi se la tua puntata base è diciamo 1 euro riusciresti al massimo a fare 6 raddoppi e uno scarto di 7 neri consecutivi ti azzererebbe il capitale.

Lo stesso principio lo puoi applicare a qualunque gioco d'azzardo che prevede un'estrazione (lotto, dadi, ecc.). Ovviamente meno è la probabilità di uscita (se per dire giochi il numero pieno o anche una sestina) maggiore è il numero di estrazioni necessarie per la riduzione dello scarto.

Altrimenti vinceresti al 100%, quindi il fatto che non vinci non dipende dalla matematica ma da una limitazione posta dal casino.

 

Mi scuso per l'off topic, ma almeno ho dimostrato che sostenere tesi minoritarie non è sintomo di poca intelligenza ma rappresenta libertà di pensiero. 

[tv in bianco e nero 2.561]

33 minuti fa, gruppo ha scritto:

Visto che mi tratti come un minorato adesso te lo spiego e vediamo se ci arrivi.

Immagina di puntare sul rosso.

Ad ogni estrazione hai il 50% di possibilità di vincere (anzi leggermente meno perchè c'è lo zero).

Capita spesso che un colore sia estratto per svariate volte di fila (anche 10-15 volte).

Ma se tu guardi le statistiche delle ultime 500 estrazioni di una ruota vedrai che lo scarto è minimo, magari non 50 e 50 preciso, ma 52 e 48 o giù di lì, perchè interviene la probabilità statistica. Se anche si verificasse uno scarto mostruoso e cioè 20-30 neri di fila, prima o poi il rosso esce, sicuramente.

Giocando sempre al raddoppio della puntata, pertanto, prima o poi vinceresti la tua puntata base, senonché per fare ciò dovresti avere un capitale enorme, ma non basterebbe perchè c'è un limite di puntata massimo sul colore (di solito 100 euro) e quindi se la tua puntata base è diciamo 1 euro riusciresti al massimo a fare 6 raddoppi e uno scarto di 7 neri consecutivi ti azzererebbe il capitale.

Lo stesso principio lo puoi applicare a qualunque gioco d'azzardo che prevede un'estrazione (lotto, dadi, ecc.). Ovviamente meno è la probabilità di uscita (se per dire giochi il numero pieno o anche una sestina) maggiore è il numero di estrazioni necessarie per la riduzione dello scarto.

Altrimenti vinceresti al 100%, quindi il fatto che non vinci non dipende dalla matematica ma da una limitazione posta dal casino.

 

Mi scuso per l'off topic, ma almeno ho dimostrato che sostenere tesi minoritarie non è sintomo di poca intelligenza ma rappresenta libertà di pensiero. 

Non come un minorato ma al limite come un troll vanesio!

Purtroppo non hai dimostrato molto visto che la trattazioni che hai fatto sono formalmente sgangherate e poi anche i terrapiattisti sono minoritari ma non riesco a vederli come liberi pensatori.

[BLACKEAGLE 2.538]

1 ora fa, gruppo ha scritto:

Ti faccio una domanda, sperando che non mi darai del provocatore come al solito.

Se l'esito della vicenda giudiziaria è scontato come dici tu che mi pare di capire lavori in ambito legale internazionale, e quindi lo sarà anche per i legali delle fondatrici della SL, per quale ragione secondo te le 9 si sono tirate indietro e le 12 non hanno sin da subito organizzato il torneo come annunciato, visto che - se hai ragione tu - le sanzioni sarebbero verosimilmente state sospese?

Non sarebbe stato strategicamente più opportuno? 

Lo sai o vuoi un disegnino del perchè si sono ritirate le 9,sotto pressioni e minacce del governo inglese chiamato a scendere in campo da Ceferin per sabotare la SL, agendo in modo illegale per le leggi della CGUE,forse la UEFA Ceferin pensava che con le sue minacce avesse intomorito tutti a fare marcia indietro,evidentemente non si aspettava minimamente che si andasse davanti alla CGUE,ora la UEFA e Ceferin si attaccano al tram.