A bocce ferme, diamo un voto alla stagione di Pirlo

[ZizouZidane 17.282]

7.

 

Due trofei e la qualificazione Champion's (con 78 punti) all'esordio assoluto da allenatore, nella stagione più complicata della storia del calcio, senza nemmeno poter fare preparazione e precampionato e con una squadra per metà bollita e per l'altra metà alle prime esperienze in A. Senza contare la lista infinita di indisponibilità avute nel corso dell'anno. 

 

Sono contento che più della metà del forum consideri la stagione sufficiente. 

[zebra67 12.929]

9 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

7.

 

Due trofei e la qualificazione Champion's (con 78 punti) all'esordio assoluto da allenatore, nella stagione più complicata della storia del calcio, senza nemmeno poter fare preparazione e precampionato e con una squadra per metà bollita e per l'altra metà alle prime esperienze in A. Senza contare la lista infinita di indisponibilità avute nel corso dell'anno. 

 

Sono contento che più della metà del forum consideri la stagione sufficiente. 

Non so se ti è capitato di leggere il mio post, caro Zizou.

Ho dato a Pirlo un 6 sia per le considerazioni che hai fatto tu, sia perché in ogni caso la sua inesperienza e i suoi errori non possono essere considerati l'unica ragione per la quale non abbiamo vinto lo scudetto e fatto bene in Champions.
Se avessimo questa pretesa, vorrebbe dire che l'operato della dirigenza e il rendimento dei calciatori è stato perfetto, inappuntabile. Invece, come spesso accade, c'è un mix di responsabilità e di errori: la rosa non era completa e alcuni calciatori hanno deluso, non per errate direttive tattiche, ma proprio perché hanno giocato male e reso meno di quanto si auspicava.

Altro aspetto sul quale vale la pensa soffermarsi: non è che il calo di una squadra (o l'annata-no) deve essere necessariamente progressivo. In altri termini, non è che da uno scudetto si passa necessariamente al secondo posto; se l'annata è veramente no, è un attimo rimanere fuori dalla Champions e ritrovarsi quinti (o sesti o settimi).
Il fatto che siamo riusciti a guadagnare rabbiosamente un quarto posto  non certo scontato a 10 giornate dalla fine, ha dimostrato che comunque Pirlo non ha avuto la squadra contro e ha saputo tenere le redini, come o evidenziato nel mio post.

Resta da vedere se Pirlo poteva essere quello che serviva alla Juve, nel senso che poteva crescere a tal punto da diventare un eccellente allenatore. Potremo solo intuirlo dal percorso che farà lontano da Torino.

[kla1975 167]

voto 6, se non vinceva la coppa italia era da 5, se non c'entrava la qualificazione champions da 3. 

[ZizouZidane 17.282]

8 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Resta da vedere se Pirlo poteva essere quello che serviva alla Juve, nel senso che poteva crescere a tal punto da diventare un eccellente allenatore. Potremo solo intuirlo dal percorso che farà lontano da Torino.

Mi auguro di non doverci pentire della decisione di mandarlo via.

Ho l'impressione che, anche diventasse un grande allenatore, visto il modo in cui ci siamo lasciati, le nostre strade si rincontreranno difficilmente. 

 

Dopo di che, come ho già avuto modo di considerare altrove, se decidi di iniziare un progetto di un certo tipo, non puoi tornare sui tuoi passi dopo un anno. A prescindere dai risultati ottenuti. Klopp, a Liverpool, ha impiegato tre anni prima di vincere qualcosa. Da noi lo avrebbero silurato dopo sei mesi.

 

Sono ovviamente d'accordo su tutto il resto.

[mordivoi72 362]

Aver chiuso la stagione con 2 trofei e il posto in Champions meriterebbero un 7 pieno, ma sono state troppe le situazioni negative per cui piu' di 6 non riesco a dare.

Poi abbiamo gia' speso tante parole su Pirlo e sulle responsabilita' della Societa', ma aver lasciato vincere i prescritti senza nemmeno lottare mi ha dato troppo fastidio.

Diverso sarebbe stato se avessimo almeno lottato fino alla fine, cosi' invece e' stato deprimente, e poi nella gestione generale non mi e' piaciuto come Pirlo abbia spesso scaricato le responsabilita' sui giocatori nei momenti di difficolta'

Sicuramente la scarsa esperienza nn l'ha aiutato ma accettando l'incarico ti prendi onori e oneri.

Chiaramente con tutto il rispetto per Pirlo che avra' sempre la mia riconoscenza per quanto ha fatto

[zebra67 12.929]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Mi auguro di non doverci pentire della decisione di mandarlo via.

Ho l'impressione che, anche diventasse un grande allenatore, visto il modo in cui ci siamo lasciati, le nostre strade si rincontreranno difficilmente. 

 

Dopo di che, come ho già avuto modo di considerare altrove, se decidi di iniziare un progetto di un certo tipo, non puoi tornare sui tuoi passi dopo un anno. A prescindere dai risultati ottenuti. Klopp, a Liverpool, ha impiegato tre anni prima di vincere qualcosa. Da noi lo avrebbero silurato dopo sei mesi.

 

Sono ovviamente d'accordo su tutto il resto.

Mi trovi completamente d'accordo: i progetti devono essere frutto di riflessioni meditate e devono essere sostenuti, non abbandonati dopo una sola stagione, altrimenti si rivelano tempo perso.

Sono d'accordo anche sul fatto che anche qualora dovesse crescere e entrare tra gli allenatori-top, non considererebbe certo una priorità il ritorno sulla nostra panchina. Sicuramente con un curriculum sostanzioso godrebbe di maggiore benevolenza verso quei tifosi che in questa prima stagione l'hanno stroncato, ma non so se ciò basterebbe a invogliarlo a tornare.

[giamba7 2.608]

Il 5/6/2021 Alle 10:43, actarus7 ha scritto:

2 titoli e qualificazione C.L. voto 7.

 

Veramente la società si aspettava di più dall allenatore dell U23 ? Impossibile. 

 

Ha ottenuto il massimo per un tecnico al primo anno di carriera ed il suo esonero è una evidente contraddizione di una proprietà da 3 anni allo sbando.

 

 

[David Trezegol 1.756]

7 se guardo i due trofei e la qualificazione Champions al primo anno da allenatore, senza nessuna esperienza precedente (nemmeno come secondo).

 

[Juvecentus84 4.917]

7

 

2 trofei e una qualificazione Champions meritano un voto discreto

 

Ragionamento: se avesse ottenuto tutto questo con in + lo scudetto sarebbe stata una stagione da 8,5-9

 

Togliendo lo scudetto e valutandolo 1,5/2 punti, resta appunto un 6,5/7

[Enzyma 558]

2, come i trofei vinti dall'importanza pressoché nulla.

La qualificazione alla C.L. alla Juve non DEVE mai essere messa in discussione.

[WildWeasel 324]

11 ore fa, RSsista ha scritto:

Difficile giudicare; vanno tenuti in conto moltissimi fattori.

 

Il fattore principale alla base di ogni giudizio dovrebbe essere l'aver visto le partite.

[Kelevra21 1.458]

6,5...lo salvano i trofei, la qualificazione (più che altra regalataci dal Napoli) e il primo posto del primo turno Champions

[Ramito85 131]

A me girano ancora le bocce! In ogni caso, voto 5,5. Chi ha sbagliato non è lui...ma chi ha pensato potesse regalarci uno scudetto anche uno scolaretto!

[CercasiJUVEsmarrita 2.936]

5 massimo 5,5 ma solo perchè ha vinto due trofei e il Napoli ci ha gentilmente concesso in extremis il piazzamento Champions.

Per il resto un anno buttato che non ha migliorato alcun elemento della rosa e dove non si è messa la benchè minima base per il futuro.

[VirescoBiancoNero 3.749]

6,5

 

Visto che non c'è, ho arrotondato per eccesso

[RSsista 1.022]

2 ore fa, WildWeasel ha scritto:

Il fattore principale alla base di ogni giudizio dovrebbe essere l'aver visto le partite.

Evidentemente non hai capito assolutamente nulla del mio post.

[Willy 74 2.312]

5

[WildWeasel 324]

22 minuti fa, RSsista ha scritto:

Evidentemente non hai capito assolutamente nulla del mio post.

Ho letto e compreso perfettamente il contenuto del post.
Semplicemente, non concordo.
Fatta la tara sia alle gravissime deficienze gestionali da parte del management che a una serie di errori/orrori visti in campo da parte dei giocatori (questioni che possono essere trattate separatamente), il tecnico ha fra i suoi compiti quello di dirigere la squadra a bordo campo, cosa che non si è vista praticamente MAI, e anche quello di dare una connotazione tattica precisa, cosa che si è vista solo per qualche partita all'inizio del campionato dopo di che il nulla.

[*fino_alla_fine* 895]

Non sono ferme

a me mi girano ancora 

[pinius 808]

6 - Buon beta tester .... ha fatto esperienza sul campo alternando quelle poche belle partite, che gli sono valse i due titoli, ad una discreta quantità di partite dove non ci ha capito niente nessuno, lui in primis.  

 

Fortunato ad aver acciuffato la CL con  una squadra, sulla carta, che al massimo doveva finire seconda anche senza scudetto.....sopratutto visto la qualità delle altre oltre alla loro incosistenza nell'anno.

 

Giusto l'esonero...... ed in bocca al lupo.

[Vladimiro 2.324]

Non vincere lo scudetto dopo 10 anni non è un dramma, ma abbiamo centrato il quarto posto per una combinazione di risultati favorevoli all'ultima giornata. Il quinto posto avrebbe significato un disastro sul piano economico e dell'immagine.

 

In CL siamo usciti male agli ottavi contro una squadra dell'organico inferiore o comunque non superiore.

 

Il bilancio è quindi quasi fallimentare, non può essere la Coppa Italia a cambiare radicalmente la valutazione, diciamo che si può dare 5 e non di meno grazie a questo.

[lauberna 1.968]

5,5

[CuorediZebra 415]

5 per la fiducia.

 

Nonostante la qualificazione Champions più per demerito altrui che per merito nostro e le due coppe vinte con una squadra che ha pur sempre dei campioni in rosa, è ancora troppo forte il ricordo delle partite strazianti a cui abbiamo dovuto assistere.

 

Un conto è giocare male, altro conto è essere inermi totalmente e  venir presi a pallonate anche dalle squadrette.

 

[12r56 1.069]

Ovviamente un 6,5.

[Whatever 229]

6, stiracchiato. 

La partita con la Roma del girone d'andata mi fece vergognare e mi diede già strani presagi. I contropiedi assurdi che prendemmo e la mancanza totale di equilibrio mi lasciò semplicemente incredulo. Mi dà l'impressione che la squadra abbia trovato la sua dimensione pian piano, ma più per merito dello spogliatoio che per la mano dell'allenatore. Di fatto a buone partite sono seguite partite davvero pessime, anche con piccole squadre. Un'atteggiamento umorale tipico della Roma, della Lazio o del Napoli. 

Giudicare la stagione solo sulla base dei due trofei portati a casa mi sembra riduttivo e fuorviante, però fortunatamente si è riusciti ad arrivare in CL sopratutto per demeriti altrui.