De Ligt: "Quando un campione come Van Basten ti critica, devi ascoltarlo e basta. Alla Juve ho imparato cose mai fatte prima, sono più completo"

[Serena96 2.759]

45 minuti fa, saxon ha scritto:

La pensiamo diversamente. Ad oggi de ligt non vale quello che prende. Non saranno 12 perché mi hanno detto che 12 li prenderà il quinto anno, ma 8 o 9 sono comunque molto più di quanto valeva nel 2019 e in queste 2 stagioni non ha fatto male, ma nemmeno bene da giustificare il secondo ingaggio della rosa. È stato fatto un investimento enorme sperando di aver trovato il nuovo nesta o Cannavaro, quando per le nostre esigenze era sufficiente un acerbi.. E per permettersi de ligt si è risparmiato oltremodo a centrocampo. Staremo a vedere.. A sto punto visto l'enorme esborso già sostenuto, c'è solo da sperare che finalmente esploda 

Non si è risparmiato a centrocampo per prendere De Ligt, semplicemente in quel periodo non c'era nessun top a centrocampo che si muoveva (e no, Pogba non lo prendevi). L'unico era De Jong ma se per questo anche lui non ha reso come ci si aspettava per il prezzo/stipendio. Se non avessimo preso De Ligt non voglio neanche immaginare gli insulti alla società qui dentro, considerando quanti già ce ne sono pure quando hanno fatto ottime operazioni. Le nostre ambizioni erano competere seriamente su tutti i fronti e andare avanti in CL quindi no, Acerbi sicuramente non era adatto, facciamo i seri. Se prendi i giovani devi anche accettare che qualche errore lo faranno, non puoi pretendere di avere il 20enne già perfetto, specialmente considerando che giocatori molto più esperti fanno cappelle ogni stagione.

[The italian socc'mel 722]

45 minuti fa, saxon ha scritto:

La pensiamo diversamente. Ad oggi de ligt non vale quello che prende. Non saranno 12 perché mi hanno detto che 12 li prenderà il quinto anno, ma 8 o 9 sono comunque molto più di quanto valeva nel 2019 e in queste 2 stagioni non ha fatto male, ma nemmeno bene da giustificare il secondo ingaggio della rosa. È stato fatto un investimento enorme sperando di aver trovato il nuovo nesta o Cannavaro, quando per le nostre esigenze era sufficiente un acerbi.. E per permettersi de ligt si è risparmiato oltremodo a centrocampo. Staremo a vedere.. A sto punto visto l'enorme esborso già sostenuto, c'è solo da sperare che finalmente esploda 

Analisi perfetta. 

Pagare 85 milioni e dare 8-12 di ingaggio a uno che a conti fatti ha il rendimento di un Acerbi o di un Kjaer che a confronto costano noccioline, e lasciare pesantemente  scoperti altri reparti vuol dire allocare malissimo le risorse a disposizione. 

Senza poi considerare che quando poi quegli 8-12 milioni De Ligt comincerà a valerli, il pizzaiolo te lo porta via. 

Quindi farsi le ossa qui da noi già con stipendio da top player,  e poi andare a giocare da top player altrove me le farebbe girare assai. 

 

[ghepa 1.035]

54 minuti fa, saxon ha scritto:

La pensiamo diversamente. Ad oggi de ligt non vale quello che prende. Non saranno 12 perché mi hanno detto che 12 li prenderà il quinto anno, ma 8 o 9 sono comunque molto più di quanto valeva nel 2019 e in queste 2 stagioni non ha fatto male, ma nemmeno bene da giustificare il secondo ingaggio della rosa. È stato fatto un investimento enorme sperando di aver trovato il nuovo nesta o Cannavaro, quando per le nostre esigenze era sufficiente un acerbi.. E per permettersi de ligt si è risparmiato oltremodo a centrocampo. Staremo a vedere.. A sto punto visto l'enorme esborso già sostenuto, c'è solo da sperare che finalmente esploda 

Si ma facendo questo tipo di ragionamento, non potremo mai andarci a prendere giocatori forti e giovani.

Nel senso che fino a qualche anno fa, ci si incazzava perchè non si aveva la possibilità di andare a disturbare (economicamente) le Big europee sugli acquisti di giocatori giovani e fortissimi.... vedi Kroos, Modric, Mbappè, (probabilmente lo stesso Pogba) etc etc .
Ormai sappiamo bene che i giovani forti li devi andare a stuzzicare, oltre che con un progetto tecnico serio, soprattutto col Dio denaro.

 

Con De Light si è cercato (e riuscito) a fare questo . Parlare di un Acerbi come alternativa possibile all'investimento fatto con De Light (almeno 10 anni più giovane con possibilità di crescita esponenziale) è un ragionamento che non si può sentire secondo me.

 

Poi ognuno la pensa a proprio modo...

[Fritz1108 2.539]

Chi ha dubbi su De Ligt,guardi il padel.

[piff 588]

Nei prossimi mesi va rinnovato altrimenti potrebbe diventare l ennesima questione spinosa 

[saxon 8.490]

1 ora fa, ghepa ha scritto:

Si ma facendo questo tipo di ragionamento, non potremo mai andarci a prendere giocatori forti e giovani.

Nel senso che fino a qualche anno fa, ci si incazzava perchè non si aveva la possibilità di andare a disturbare (economicamente) le Big europee sugli acquisti di giocatori giovani e fortissimi.... vedi Kroos, Modric, Mbappè, (probabilmente lo stesso Pogba) etc etc .
Ormai sappiamo bene che i giovani forti li devi andare a stuzzicare, oltre che con un progetto tecnico serio, soprattutto col Dio denaro.

 

Con De Light si è cercato (e riuscito) a fare questo . Parlare di un Acerbi come alternativa possibile all'investimento fatto con De Light (almeno 10 anni più giovane con possibilità di crescita esponenziale) è un ragionamento che non si può sentire secondo me.

 

Poi ognuno la pensa a proprio modo...

Secondo me I giovani li devi prendere quando non costano nulla. Non strapagandoli. Senza citare i gentile cabrini scirea presi per un pacchetto di sigarette perché erano altri tempi, sai quanto è costato kulusevsky all'atalanta? 2 milioni.. Gosens? Anche meno... 5 o 6 anni fa ha avuto senso prendere rugani a 3 milioni.. Poi non è esploso e può succedere ma lo hai pagato 3 milioni per quello che all'epoca sembrava il giovane più promettente della serie a, non è andata bene ma era un rischio minimo.. Pogba lo hai preso a 1 milione e Coman a 300.000 euro.. Questi sono i giovani su cui rischiare.. De ligt a 85 e 8 o 9 di ingaggio è un lusso totale perché non ci sarà mai un difensore che vale queste cifre in termini di rendimento sul campo. La difesa funziona se funziona il centrocampo e questa è una regola vecchia come il calcio.. Senza parlare sempre di 40 anni fa, secondo te chi è stata la migliore (o una delle migliori) difesa in Europa per molti anni? Immagino sarai d'accordo che è stata la BBC... Bene con aquilani e melo hanno preso 57 gol, con vidal e pirlo forse 20..ecco perché dico che non ha senso spendere 85 milioni per un difensore se poi manca il centrocampo.. Con questo centrocampo acerbi che non è un nome esotico ma da anni è uno dei migliori difensori in serie a, avrebbe fatto tanto quanto de ligt.. Anzi meglio perché non avrebbe provocato rigori per falli di mano ecc

[The italian socc'mel 722]

6 minuti fa, saxon ha scritto:

Secondo me I giovani li devi prendere quando non costano nulla. Non strapagandoli. Senza citare i gentile cabrini scirea presi per un pacchetto di sigarette perché erano altri tempi, sai quanto è costato kulusevsky all'atalanta? 2 milioni.. Gosens? Anche meno... 5 o 6 anni fa ha avuto senso prendere rugani a 3 milioni.. Poi non è esploso e può succedere ma lo hai pagato 3 milioni per quello che all'epoca sembrava il giovane più promettente della serie a, non è andata bene ma era un rischio minimo.. Pogba lo hai preso a 1 milione e Coman a 300.000 euro.. Questi sono i giovani su cui rischiare.. De ligt a 85 e 8 o 9 di ingaggio è un lusso totale perché non ci sarà mai un difensore che vale queste cifre in termini di rendimento sul campo. La difesa funziona se funziona il centrocampo e questa è una regola vecchia come il calcio.. Senza parlare sempre di 40 anni fa, secondo te chi è stata la migliore (o una delle migliori) difesa in Europa per molti anni? Immagino sarai d'accordo che è stata la BBC... Bene con aquilani e melo hanno preso 57 gol, con vidal e pirlo forse 20..ecco perché dico che non ha senso spendere 85 milioni per un difensore se poi manca il centrocampo.. Con questo centrocampo acerbi che non è un nome esotico ma da anni è uno dei migliori difensori in serie a, avrebbe fatto tanto quanto de ligt.. Anzi meglio perché non avrebbe provocato rigori per falli di mano ecc

Tutto giusto. 

E aggiungo... La BBC in termini di cartellini è costata pochissimo, la stessa difesa attuale dell'Inter Skriniar-De Vrij-Bastoni sarà costata una 40ina di milioni in tot di cartellini. 

De Ligt é costato più o meno il doppio di queste due forti difese, messe assieme però. 

Il discorso è... visto il valore e il rendimento di DeLigt, ne vale davvero la pena? O i soldi pesanti è meglio investirli in altri reparti? 

[JuveMyLove 8.048]

1 ora fa, saxon ha scritto:

Secondo me I giovani li devi prendere quando non costano nulla. Non strapagandoli. Senza citare i gentile cabrini scirea presi per un pacchetto di sigarette perché erano altri tempi, sai quanto è costato kulusevsky all'atalanta? 2 milioni.. Gosens? Anche meno... 5 o 6 anni fa ha avuto senso prendere rugani a 3 milioni.. Poi non è esploso e può succedere ma lo hai pagato 3 milioni per quello che all'epoca sembrava il giovane più promettente della serie a, non è andata bene ma era un rischio minimo.. Pogba lo hai preso a 1 milione e Coman a 300.000 euro.. Questi sono i giovani su cui rischiare.. De ligt a 85 e 8 o 9 di ingaggio è un lusso totale perché non ci sarà mai un difensore che vale queste cifre in termini di rendimento sul campo. La difesa funziona se funziona il centrocampo e questa è una regola vecchia come il calcio.. Senza parlare sempre di 40 anni fa, secondo te chi è stata la migliore (o una delle migliori) difesa in Europa per molti anni? Immagino sarai d'accordo che è stata la BBC... Bene con aquilani e melo hanno preso 57 gol, con vidal e pirlo forse 20..ecco perché dico che non ha senso spendere 85 milioni per un difensore se poi manca il centrocampo.. Con questo centrocampo acerbi che non è un nome esotico ma da anni è uno dei migliori difensori in serie a, avrebbe fatto tanto quanto de ligt.. Anzi meglio perché non avrebbe provocato rigori per falli di mano ecc

Di base è condivisibile ma fino ad un certo punto.

De Ligt tu non prendi "un giovane" che giocava in serie B. Hai preso il Capitano dell'Ajax a 19 anni, il miglior prospetto al MONDO come difensore.

Una scommessa che, considerando il suo procuratore, comunque ti fa cadere in piedi anche se non dovesse diventare subito il migliore al mondo, perchè Raiola te lo vende sempre a 100 milioni (non a caso ha una clausola di 150).

Un giocatore cosi sarà sempre ambito da Real, Barca, ecc.

Non credo sia paragonabile ad un investimento per un Rugani, giocatore che stava facendo bene in Italia. Questo era in Semifinale con l'Ajax, da Capitano a 19 anni.

 

POI, DETTO TUTTO CIO, che IO PERSONALMENTE non spenderei mai 100 milioni per un ruolo diverso da un'attaccante, è un altro discorso.

Nessun giocatore, a difesa o centrocampo, può valere le stesse cifre di un giocatore che ti fa 40 gol l'anno. 

 

Dico solo che l'investimento De Ligt si dovrà valutare quando lo cederemo, perchè lo cederemo.

 

[giorgiop 4.789]

Direi meno completo giocando a zona in difesa, in area.

[ghepa 1.035]

2 ore fa, saxon ha scritto:

Secondo me I giovani li devi prendere quando non costano nulla. Non strapagandoli. Senza citare i gentile cabrini scirea presi per un pacchetto di sigarette perché erano altri tempi, sai quanto è costato kulusevsky all'atalanta? 2 milioni.. Gosens? Anche meno... 5 o 6 anni fa ha avuto senso prendere rugani a 3 milioni.. Poi non è esploso e può succedere ma lo hai pagato 3 milioni per quello che all'epoca sembrava il giovane più promettente della serie a, non è andata bene ma era un rischio minimo.. Pogba lo hai preso a 1 milione e Coman a 300.000 euro.. Questi sono i giovani su cui rischiare.. De ligt a 85 e 8 o 9 di ingaggio è un lusso totale perché non ci sarà mai un difensore che vale queste cifre in termini di rendimento sul campo. La difesa funziona se funziona il centrocampo e questa è una regola vecchia come il calcio.. Senza parlare sempre di 40 anni fa, secondo te chi è stata la migliore (o una delle migliori) difesa in Europa per molti anni? Immagino sarai d'accordo che è stata la BBC... Bene con aquilani e melo hanno preso 57 gol, con vidal e pirlo forse 20..ecco perché dico che non ha senso spendere 85 milioni per un difensore se poi manca il centrocampo.. Con questo centrocampo acerbi che non è un nome esotico ma da anni è uno dei migliori difensori in serie a, avrebbe fatto tanto quanto de ligt.. Anzi meglio perché non avrebbe provocato rigori per falli di mano ecc

Il discorso non fa un a grinza ed in parte condivido.

La differenza però tra i Coman a 300 k, o i Pogba ad 1 mln e De Light però è che i primi due erano dei perfetti sconosciuti , mentre l'olandese veniva da una stagione strepitosa con l'Ajax e che quindi ormai non era più da considerare un giovane promettente perchè volente o nolente aveva gli occhi di tutti i top club puntati.

 

 

Concordo con te sul fatto che i giovani forti li dovresti andare a prendere quando costano una miseria, ma purtroppo questa è una delle più grandi lacune che abbiamo alla Juventus, ed onestamente non riesco nemmeno a capire come fa la Juventus, ad avere uno scouting così scarso.

Però d'altronde, se si vuole avere in squadra giovani ed affermati, il prezzo da pagare resta comunque alto.

Che poi, detto tra noi....più gli anni passano ( e con essi anche il valore dei giocatori) più mi rendo conto che forse, 80 mln per uno come DeLigt non fu cosi tanto alto come prezzo di cartellino.

Se pensi che stiamo trattando Locatelli a 40 mln....giusto per fare un esempio. Almeno l'olandese era già capitano della Nazionale Orange e dell'Ajax e con già un bel pàò di presenze in campo internazionale.
Non è una critica a Locatelli eh, ma giusto per capire che i prezzi continuano a salire senza senso 

[ghepa 1.035]

1 ora fa, The italian socc'mel ha scritto:

Tutto giusto. 

E aggiungo... La BBC in termini di cartellini è costata pochissimo, la stessa difesa attuale dell'Inter Skriniar-De Vrij-Bastoni sarà costata una 40ina di milioni in tot di cartellini. 

De Ligt é costato più o meno il doppio di queste due forti difese, messe assieme però. 

Il discorso è... visto il valore e il rendimento di DeLigt, ne vale davvero la pena? O i soldi pesanti è meglio investirli in altri reparti? 

Si vero, ma quando noi prendemmo Chiellini e Bonucci....quest'ultimi dove militavano?

E soprattutto, quando avevano 18 anni dove si trovavano?

 

De Ligt aveva già gli occhi puntati di tutta Europa, oltre al fatto che era già capitano della Nazionale e dell'Ajax semifinalista di CL .

Son epoche e situazioni totalmente differenti a mio modo di vedere..

[saxon 8.490]

1 ora fa, JuveMyLove ha scritto:

Di base è condivisibile ma fino ad un certo punto.

De Ligt tu non prendi "un giovane" che giocava in serie B. Hai preso il Capitano dell'Ajax a 19 anni, il miglior prospetto al MONDO come difensore.

Una scommessa che, considerando il suo procuratore, comunque ti fa cadere in piedi anche se non dovesse diventare subito il migliore al mondo, perchè Raiola te lo vende sempre a 100 milioni (non a caso ha una clausola di 150).

Un giocatore cosi sarà sempre ambito da Real, Barca, ecc.

Non credo sia paragonabile ad un investimento per un Rugani, giocatore che stava facendo bene in Italia. Questo era in Semifinale con l'Ajax, da Capitano a 19 anni.

 

POI, DETTO TUTTO CIO, che IO PERSONALMENTE non spenderei mai 100 milioni per un ruolo diverso da un'attaccante, è un altro discorso.

Nessun giocatore, a difesa o centrocampo, può valere le stesse cifre di un giocatore che ti fa 40 gol l'anno. 

 

Dico solo che l'investimento De Ligt si dovrà valutare quando lo cederemo, perchè lo cederemo.

 

Certo. È come dici. Infatti la scommessa sta in piedi se e solo se troviamo qualcuno che paghi la clausola o almeno una cifra sui 100 milioni per rientrare dalla spesa.. Perché ad oggi a bilancio de ligt è costato, a stare stretti  una sessantina di milioni tra ingaggio e ammortamento del cartellino e non so esattamente quanto abbiamo dato a Raiola, cifra spropositata... Se esplode definitivamente il buon mino batte cassa per un aumento, se invece lo vogliamo cedere sicuramente si pappa una parte dell'incasso come avvenuto con Pogba. Come la metti non sarà mai un buon affare perché nessun difensore ti rende per 8 o 9 milioni annui (o 10 non so quanti siano). Credo che siamo tutti d'accordo che chiello sia stato uno dei migliori stopper in Europa negli ultimi 10 anni, sicuramente uno dei migliori 3, uno dei pochi a fare realmente la differenza ..non ha mai preso più di 7 milioni lordi.. 

Chiudo dicendo che non ce l'ho con de ligt che sicuramente ha un grande potenziale dico solo che non ha senso spendere 85 milioni per de ligt se poi ti devi ridurre a prendere ramsey o simili a centrocampo. Mutatis mutandis de ligt è un lusso come lo è stato ronaldo 

[bolognabianconera 295]

1 ora fa, ghepa ha scritto:

Il discorso non fa un a grinza ed in parte condivido.

La differenza però tra i Coman a 300 k, o i Pogba ad 1 mln e De Light però è che i primi due erano dei perfetti sconosciuti , mentre l'olandese veniva da una stagione strepitosa con l'Ajax e che quindi ormai non era più da considerare un giovane promettente perchè volente o nolente aveva gli occhi di tutti i top club puntati.

 

 

Concordo con te sul fatto che i giovani forti li dovresti andare a prendere quando costano una miseria, ma purtroppo questa è una delle più grandi lacune che abbiamo alla Juventus, ed onestamente non riesco nemmeno a capire come fa la Juventus, ad avere uno scouting così scarso.

Però d'altronde, se si vuole avere in squadra giovani ed affermati, il prezzo da pagare resta comunque alto.

Che poi, detto tra noi....più gli anni passano ( e con essi anche il valore dei giocatori) più mi rendo conto che forse, 80 mln per uno come DeLigt non fu cosi tanto alto come prezzo di cartellino.

Se pensi che stiamo trattando Locatelli a 40 mln....giusto per fare un esempio. Almeno l'olandese era già capitano della Nazionale Orange e dell'Ajax e con già un bel pàò di presenze in campo internazionale.
Non è una critica a Locatelli eh, ma giusto per capire che i prezzi continuano a salire senza senso 

Non è che la Juventus ha una grande lacuna nello scouting. Semplicemente, qua alla Juve non puoi permetterti di aspettare un ragazzo nella sua crescita, come succede in società come Atalanta e Sassuolo. In primis per l'ambiente (tra cui noi tifosi). Frabrotta, dopo una partita sbagliata, è stato defenestrato in maniera definitiva. In altre squadre avrebbe giocato altri match avendo così la possibilità di crescere o di dimostrare a tutti che non è un giocatore di serie A. Se devi prendere dei giovani di 20 anni e farli giocare da riserva negli ottavi di Coppa Italia, allora meglio lasciare stare. Non cresceranno mai.

[ghepa 1.035]

6 minuti fa, bolognabianconera ha scritto:

Non è che la Juventus ha una grande lacuna nello scouting. Semplicemente, qua alla Juve non puoi permetterti di aspettare un ragazzo nella sua crescita, come succede in società come Atalanta e Sassuolo. In primis per l'ambiente (tra cui noi tifosi). Frabrotta, dopo una partita sbagliata, è stato defenestrato in maniera definitiva. In altre squadre avrebbe giocato altri match avendo così la possibilità di crescere o di dimostrare a tutti che non è un giocatore di serie A. Se devi prendere dei giovani di 20 anni e farli giocare da riserva negli ottavi di Coppa Italia, allora meglio lasciare stare. Non cresceranno mai.

Si certo, hai ragione.

Però non capisco perchè ad esempio il City è zeppo di giovani, il Liverpool idem, stessa cosa nel Bayern (non ho la lista in testa ) , idem il BVB per quanto ora non stia facendo bene.
Anche lo stesso Real se non sbaglio ha molti giovani che arrivano dalla loro cantera.

Noi non riusciamo a "filtrare" quelli buoni da mettere subito in prima squadra. Speriamo che cambieranno le cose magari grazie alla U23 che potrà darci una mano per esaminarli in modo costante.

 

[bolognabianconera 295]

14 minuti fa, ghepa ha scritto:

Si certo, hai ragione.

Però non capisco perchè ad esempio il City è zeppo di giovani, il Liverpool idem, stessa cosa nel Bayern (non ho la lista in testa ) , idem il BVB per quanto ora non stia facendo bene.
Anche lo stesso Real se non sbaglio ha molti giovani che arrivano dalla loro cantera.

Noi non riusciamo a "filtrare" quelli buoni da mettere subito in prima squadra. Speriamo che cambieranno le cose magari grazie alla U23 che potrà darci una mano per esaminarli in modo costante.

 

Magari è la diversa concezione di calcio rispetto alla nostra. E comunque se non ricordo male il City ha solo 3 o 4 under 22. Noi non lasciamo tempo a questi ragazzi...

[Juvecentus84 4.917]

Ad oggi non vale la cifra a cui è stato acquistato né l'ingaggio che prende.

Se giocasse in qualsiasi altro club diremmo che è un sopravvalutato clamoroso.

Ma gioca nella Juve e per noi rimane un Dio della difesa.

Probabilmente come spesso succede la verità è nel mezzo.

[Juvecentus84 4.917]

47 minuti fa, bolognabianconera ha scritto:

Non è che la Juventus ha una grande lacuna nello scouting. Semplicemente, qua alla Juve non puoi permetterti di aspettare un ragazzo nella sua crescita, come succede in società come Atalanta e Sassuolo. In primis per l'ambiente (tra cui noi tifosi). Frabrotta, dopo una partita sbagliata, è stato defenestrato in maniera definitiva. In altre squadre avrebbe giocato altri match avendo così la possibilità di crescere o di dimostrare a tutti che non è un giocatore di serie A. Se devi prendere dei giovani di 20 anni e farli giocare da riserva negli ottavi di Coppa Italia, allora meglio lasciare stare. Non cresceranno mai.

va anche detto che dal vivaio juventino negli ultimi 20-25 anni non è che siano usciti questi grandi talenti

Frabotta sarà stato defenestrato troppo alla svelta, ma il valore del giocatore è abbastanza normale per un 22enne

venisse fuori un Barella o un Thiago Alcantara (non dico un Iniesta o un Pirlo) penso che una società come la Juve saprebbe riconoscerlo e gestirlo molto bene

 

[saxon 8.490]

4 minuti fa, bolognabianconera ha scritto:

Magari è la diversa concezione di calcio rispetto alla nostra. E comunque se non ricordo male il City ha solo 3 o 4 under 22. Noi non lasciamo tempo a questi ragazzi...

Una volta senza o quasi stranieri anche noi avevamo parecchi giovani in squadra, alcuni venivano pure dalla primavera. Ma erano altri tempi, un calcio più a misura d'uomo con 30 partite di campionato e rose da 18 giocatori, di cui forse un paio erano concrete alternative ai titolari. Ma era così per tutti anche inter e milan avevano parecchi giocatori del vivaio, per non parlare di torino Roma... Un calcio in cui un cabrini poteva essere titolare in Argentina a 20 anni o bergomi affrontare il Brasile e la Germania a 18. Un calcio in cui un Marocchino venuto dalla primavera poteva fare le scarpe ad un mostro sacro come causio o se si rompeva bettega eri obbligato a mettere titolare un ragazzo della primavera come galderisi .. Un calcio in cui non cascava il mondo se fallivi una stagione, anzi poteva essere una scusa per ridurre gli ingaggi.. Altri tempi.. Oggi con il giro di soldi e di debiti che hanno le squadre, servono sempre più giocatori di sicuro rendimento... E questo penalizza i giovani 

[Gidan73 6.146]

Con Allegri tornerà al top. 

Pirlo lo aveva depotenziato con il suo calcio liquido. 

[nunzio93 586]

1 ora fa, bolognabianconera ha scritto:

Non è che la Juventus ha una grande lacuna nello scouting. Semplicemente, qua alla Juve non puoi permetterti di aspettare un ragazzo nella sua crescita, come succede in società come Atalanta e Sassuolo. In primis per l'ambiente (tra cui noi tifosi). Frabrotta, dopo una partita sbagliata, è stato defenestrato in maniera definitiva. In altre squadre avrebbe giocato altri match avendo così la possibilità di crescere o di dimostrare a tutti che non è un giocatore di serie A. Se devi prendere dei giovani di 20 anni e farli giocare da riserva negli ottavi di Coppa Italia, allora meglio lasciare stare. Non cresceranno mai.

incredibile come non si capisca questa cosa, non capiscono che il locatelli di turno che vedono adesso e che costa 40 milioni è frutto di tutto il suo percorso, e se fosse venuto alla  juve nel giro di 2 partite sarebbe stato sommerso di fischi e silurato qualche mese dopo.

[Veleno76 1.527]

1 ora fa, Juvecentus84 ha scritto:

va anche detto che dal vivaio juventino negli ultimi 20-25 anni non è che siano usciti questi grandi talenti

Frabotta sarà stato defenestrato troppo alla svelta, ma il valore del giocatore è abbastanza normale per un 22enne

venisse fuori un Barella o un Thiago Alcantara (non dico un Iniesta o un Pirlo) penso che una società come la Juve saprebbe riconoscerlo e gestirlo molto bene

 

Solo Marchisio. 

Poteva essere gestito meglio Kean, ma Raiola dietro e la Juve delle plusvalenze l'hanno per il momento un po' bruciato, visto che in Inghilterra era scomparso ed al PSG non gioca con continuità.

Secondo me alla Juve poteva venire su un bel giocatorino. Ma se lo vendi appena raggiunge un buon valore, tutto il discorso del vivaio cade miseramente. Discorso valido anche per Spinazzola che in questa Juve poteva tornare sicuramente più utile dell'attuale Alex Sandro, solido solo fisicamente.

In definitiva, non è tanto questione di vivaio, ma di gestione dei pochi buoni che vengono fuori.

[aleph75 115]

11 ore fa, ghepa ha scritto:

 

Con De Light si è cercato (e riuscito) a

... riuscito, in parte, direi io. ahimè

[ghepa 1.035]

16 ore fa, nunzio93 ha scritto:

incredibile come non si capisca questa cosa, non capiscono che il locatelli di turno che vedono adesso e che costa 40 milioni è frutto di tutto il suo percorso, e se fosse venuto alla  juve nel giro di 2 partite sarebbe stato sommerso di fischi e silurato qualche mese dopo.

Non è questione di "non capire".

Semplicemente non mi rendo conto come sia possibile che, l'ultimo ragazzino uscito fuori dalla nostra Primavera risale al 2006.

A parte qualche spezzone di partita per i giovani dello scorso anno naturalmente, ma quelli non li considero 

 

Come si è sempre detto e ripetuto, se un ragazzino è forte emerge anche nei grandi. Vedi Pogba, Del Piero, lo stesso Fagioli ad esempio, gli son bastate un paio di partite per mettersi in mostra, etc etc....se negli ultimi 15 anni non è uscito nessuno, un motivo ci sarà.  E non è che la Juventus non acquisti giovani italiani/europei....anzi, abbiamo il controllo di tantissimi giocatori.

 

 

[badboy 9.619]

Io continuo a stravedere per questo giocatore, ma essendo di Raiola evito di fare dei progetti. Continuo a ritenere che sia solo parcheggiato da noi. 

[bolognabianconera 295]

17 ore fa, Juvecentus84 ha scritto:

va anche detto che dal vivaio juventino negli ultimi 20-25 anni non è che siano usciti questi grandi talenti

Frabotta sarà stato defenestrato troppo alla svelta, ma il valore del giocatore è abbastanza normale per un 22enne

venisse fuori un Barella o un Thiago Alcantara (non dico un Iniesta o un Pirlo) penso che una società come la Juve saprebbe riconoscerlo e gestirlo molto bene

 

Barella non è venuto fuori in una Big. Ma nel Cagliari. Siamo sicuri che se avesse giocato nella Juve o nella stessa Inter avrebbe avuto le medesime possibilità? Poi. d'accordo con te, che il genio anche a 20 anni si impone. Ma deve essere davvero forte.