Laporta & The Times: "La Superlega non è morta, sarà presto rilanciata"

[Aho 2.278]

9 minuti fa, stefano 74 ha scritto:

Vuoi mettere, il campo di pozzolana, dove dopo un tackle, la sera vai al pronto soccorso e trovi l’infermiera bonazza che ti toglie tutto il brecciolino da sotto la pelle…

Stanno anche al Jmedical, se no perche' quelli stanno sempre infortunati? 

[Fenice91 232]

14 minuti fa, klausy72 ha scritto:

Il Sassuolo se vogliamo forzare il paragone , è un vero e proprio PSG delle provinciali . 

E come il Psg ...arriva secondo . 

Dietro all Atalanta .

Che ha i soldi ma fa le cose meglio .

I loro debiti sono i crediti di quelli che sotto mangiano a sbafo.

Guarda bene i conti. 

Ok ma possiamo dire che sta storia di procuratori e di calciatori pagati decine di milioni di e a stagione dovrebbe finire da ambo le parti? I tetti? La superlega vuole ragionare così,  i capi sono loro? Ok adesso lo diventiamo noi e zero meritocrazia e ancora più denaro nel sistema. Serve la politica qui basta privati, tutti i soldi vanno fatti girare con vincoli di destinazione,  ad esempio ti obbligo a spenderli in strutture per i giovani e far crescere il sistema calcio. E tetti draconiani a stipendi e cartellini

[tv in bianco e nero 2.561]

49 minuti fa, fab4gatto ha scritto:

Per carita’ , non devo parlare io, ma iscritto da 18 ore e con 8 contenuti.....

Va beh! Questo non lo avevo notato, ma certo si è tradito in modo banale

[Shiryuu 3.243]

59 minuti fa, Fenice91 ha scritto:

Ok ma possiamo dire che sta storia di procuratori e di calciatori pagati decine di milioni di e a stagione dovrebbe finire da ambo le parti? I tetti? La superlega vuole ragionare così,  i capi sono loro? Ok adesso lo diventiamo noi e zero meritocrazia e ancora più denaro nel sistema. Serve la politica qui basta privati, tutti i soldi vanno fatti girare con vincoli di destinazione,  ad esempio ti obbligo a spenderli in strutture per i giovani e far crescere il sistema calcio. E tetti draconiani a stipendi e cartellini

"ancora più denaro nel sistema"..come se fosse una cosa negativa..i club della superlega ritengono di poter vendere il prodotto meglio di come fa la uefa, e soprattutto si sono stufati che la uefa si mangi una grossa fetta dei ricavi che loro generano..e fottesega se il bayern monaco è bravo e genera utili anche adesso, se ci sono imprenditori che sopravvivono nonostante debbano pagare il pizzo non vuol dire che gli altri imprenditori sono incapaci e la mafia tutto sommato va bene

tra l'altro gli investimenti in strutture e tetti agli ingaggi erano due punti cardine della superlega..ma informarsi pare brutto, meglio credere a quello che urla più forte

[Gion Gis Kann 10.978]

 

 

una delle grosse difficoltà economiche del calcio sono i soldi che escono dal sistema ...

 

mi spiego...

 

 

un conto è vendere e comprare tra società... a cascata ....altro conto è arrivare a parametro zero...cosa che sta diventando una moda....coi soldi che se li intascano giocatori e procuratori tra commissioni e stipendi....investendoli poi in altre attività imprenditoriali.

 

 

se si prende questa piega ci vuole poco perché il calcio fallisca...superlega o no che sia.

 

 

 

[tv in bianco e nero 2.561]

2 ore fa, Fenice91 ha scritto:

Ok ma possiamo dire che sta storia di procuratori e di calciatori pagati decine di milioni di e a stagione dovrebbe finire da ambo le parti? I tetti? La superlega vuole ragionare così,  i capi sono loro? Ok adesso lo diventiamo noi e zero meritocrazia e ancora più denaro nel sistema. Serve la politica qui basta privati, tutti i soldi vanno fatti girare con vincoli di destinazione,  ad esempio ti obbligo a spenderli in strutture per i giovani e far crescere il sistema calcio. E tetti draconiani a stipendi e cartellini

I metodi dirigisti non hanno mai creato economia e sviluppo. Basta privati? Mettiamo dirigenti statali e nazionalizziamo le squadre?

[Bertok 1.261]

3 ore fa, Fenice91 ha scritto:

Ok ma possiamo dire che sta storia di procuratori e di calciatori pagati decine di milioni di e a stagione dovrebbe finire da ambo le parti? I tetti? La superlega vuole ragionare così,  i capi sono loro? Ok adesso lo diventiamo noi e zero meritocrazia e ancora più denaro nel sistema. Serve la politica qui basta privati, tutti i soldi vanno fatti girare con vincoli di destinazione,  ad esempio ti obbligo a spenderli in strutture per i giovani e far crescere il sistema calcio. E tetti draconiani a stipendi e cartellini

In realtà la SL prevedeva un tetto stipendi al 50%, più solidarietà destinata al calcio di base, e investimenti per le infrastrutture. Una bozza di progetto che va oltre al "buttiamo dentro ancora più soldi per continuare a campare e poi vediamo" sembra esserci.

[creeping_future 804]

1 hour ago, Gion Gis Kann said:

un conto è vendere e comprare tra società... a cascata ....altro conto è arrivare a parametro zero...cosa che sta diventando una moda....coi soldi che se li intascano giocatori e procuratori tra commissioni e stipendi....investendoli poi in altre attività imprenditoriali.

Ai procuratori é stato dato troppo potere, prendono soldi dalla squadra che vende, dal giocatore, e dalla squadra che compra. Direi che é ora di finirla, sono diventati il male del calcio

[Fenice91 232]

3 ore fa, Shiryuu ha scritto:

"ancora più denaro nel sistema"..come se fosse una cosa negativa..i club della superlega ritengono di poter vendere il prodotto meglio di come fa la uefa, e soprattutto si sono stufati che la uefa si mangi una grossa fetta dei ricavi che loro generano..e fottesega se il bayern monaco è bravo e genera utili anche adesso, se ci sono imprenditori che sopravvivono nonostante debbano pagare il pizzo non vuol dire che gli altri imprenditori sono incapaci e la mafia tutto sommato va bene

tra l'altro gli investimenti in strutture e tetti agli ingaggi erano due punti cardine della superlega..ma informarsi pare brutto, meglio credere a quello che urla più forte

In un sistema corretto ed equo tutti si devono adeguare al metodo bayern, non ti adegui? Fallimento 

[Fenice91 232]

1 ora fa, tv in bianco e nero ha scritto:

I metodi dirigisti non hanno mai creato economia e sviluppo. Basta privati? Mettiamo dirigenti statali e nazionalizziamo le squadre?

Magari, l'economia deve essere al servizio del cittadino e non il contrario, attenzione che ho scritto cittadino e non consumatore 

[Skizzo91 1.151]

5 ore fa, Gion Gis Kann ha scritto:

 

 

una delle grosse difficoltà economiche del calcio sono i soldi che escono dal sistema ...

 

mi spiego...

 

 

un conto è vendere e comprare tra società... a cascata ....altro conto è arrivare a parametro zero...cosa che sta diventando una moda....coi soldi che se li intascano giocatori e procuratori tra commissioni e stipendi....investendoli poi in altre attività imprenditoriali.

 

 

se si prende questa piega ci vuole poco perché il calcio fallisca...superlega o no che sia.

 

 

 

E infatti fin dall'inizio si parlava di un accordo fra i partecipante della ESL che impediva di fregarsi i giocatori a 0 fra di loro

[alex65viareggio 4.103]

Certo che Si

Sono stati sbagliati i tempi E la UEFA lo Sa

[Juvemiamor 1.404]

9 ore fa, Gion Gis Kann ha scritto:

forse il vero problema è che il calcio così come è adesso ha stufato ...nessuno starà 90 minuti attaccato al televisore a fare l invasato. sta roba ai giovani non interessa proprio più.

Forse è dovuto al fatto che è scomparso il calcio all'oratorio e nelle piazzette.

[AresTest 1.672]

13 ore fa, Chewback ha scritto:

Ecco, finalmente una posizione sensata. Pur Fortitudino, non vedo cosa ci sia di intrigante nel fatto che la Virtus, che è alla pari di Milano come storia, tifosi e appeal, dopo aver stravinto il campionato debba comunque stare fuori, e tifo perché questo schifo non entri nel calcio.

Se entrambe non fossero fallite (fino a poco tempo fa erano entrambe in A2) sarebbero state anche loro nelle partecipanti fisse in quanto dentro ai parametri.

Quando completeranno la risalita entreranno. Lo scopo è la stabilità ad alto livello non i singoli exploit

[AresTest 1.672]

7 ore fa, Fenice91 ha scritto:

In un sistema corretto ed equo tutti si devono adeguare al metodo bayern, non ti adegui? Fallimento 

In un sistema corretto ed equo sono io che vendo il mio prodotto e pago un ente per organizzare gli eventi o me li organizzo per cavoli miei e non il contrario.

Fatevi entrare nella zucca che le squadre sono aziende come tutte le altre e devono poter massimizzare i loro profitti con le strategie di mercato che più ritengono opportune.

Non ti sta bene trovati un altro sport o un'altra squadra

 

[Coyote74 2.269]

Non mi avete convinto. Dare continuamente del confuso invece di chiarire. Intanto non ho ancora capito perché la superlega non è stata ancora fatta. Farla e distruggere i campionati in modo che esista solo la superlega? Non succederà mai. Chi fa la superlega dovrà assumersi il rischio che comporta l'isolamento. Magari andrà bene e diventerà l'NBA, magari andrà male e chi si crede la principessa sul pisello verrà scavalcato e perderà pubblico che continuerà a seguire i campionati nazionali e la champions. Le super leaguers saranno confinate nella loro prigione. Lascino agli altri la possibilità di crescere e svilupparsi senza inquinare il loro campionato con cartelli feudali e nomine per censo. Purtroppo adesso il ricco è il PSG che non ha aderito alla superlega ed è vicino alla Uefa. Ceferin fa bene a valorizzare il PSG. Il proprietario del psg è quello che regge il calcio, immettendo soldi, altro che Milan della superleague con 7 champions trentesimo per fatturato in Europa (ranking deloitte) dietro al West Ham. Entrate nel 2021. 

La SL non è ancora partita perché da statuto deve avere l’avvallo della fifa o della uefa o di una sentenza di un tribunale. Visto che le prime sue istituzioni non lo hanno dato, aspettano quella dei tribunali. E stai tranquillo che arriveranno, è scontato


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[77luca 4.278]

4 ore fa, Skizzo91 ha scritto:

E infatti fin dall'inizio si parlava di un accordo fra i partecipante della ESL che impediva di fregarsi i giocatori a 0 fra di loro

sì , son idee border line con le direttive europee comunque. Cioè per i giocatori in SuperL non vale lo svincolo a parametro con possibilità di accordo un anno prima? Come fai a farlo? Con un accordo tra i club (che per altro potresti fare anche ora)?. Quanto pensi impieghi un calciatore che fattura decine di milioni/anno a fare ricorso e a vincerlo?

 

[77luca 4.278]

10 ore fa, Gion Gis Kann ha scritto:

 

 

una delle grosse difficoltà economiche del calcio sono i soldi che escono dal sistema ...

 

mi spiego...

 

 

un conto è vendere e comprare tra società... a cascata ....altro conto è arrivare a parametro zero...cosa che sta diventando una moda....coi soldi che se li intascano giocatori e procuratori tra commissioni e stipendi....investendoli poi in altre attività imprenditoriali.

 

 

se si prende questa piega ci vuole poco perché il calcio fallisca...superlega o no che sia.

 

 

 

fa piacere leggere qualcosa di interessante ogni tanto. Unica cosa, non vedo fallimenti all'orizzonte, dalle cifre che girano, almeno non per tutti. Diciamo che ci vuole poco perchè i soldi nel calcio prendano certe strade, forse più distanti da Italia e soprattutto Spagna rispetto al recente passato. Vediamo che accade in questo calciomercato. Di fatto ormai, avere un cartellino per una società non conta quasi più nulla, e quindi perchè pagarlo?

[tv in bianco e nero 2.561]

8 ore fa, Fenice91 ha scritto:

Magari, l'economia deve essere al servizio del cittadino e non il contrario, attenzione che ho scritto cittadino e non consumatore 

Conta poco quello che hai scritto. Non si adattano i fatti alle teorie. L'economia non è al servizio di nessuno è un fatto umano governato dalle pulsioni umane.

[Skizzo91 1.151]

13 minuti fa, 77luca ha scritto:

sì , son idee border line con le direttive europee comunque. Cioè per i giocatori in SuperL non vale lo svincolo a parametro con possibilità di accordo un anno prima? Come fai a farlo? Con un accordo tra i club (che per altro potresti fare anche ora)?. Quanto pensi impieghi un calciatore che fattura decine di milioni/anno a fare ricorso e a vincerlo?

 

Non hai capito, non ci sarebbe una regola scritta, ma un accordo tra i presidenti della ESL che si impegnerebbero a non offrire contratti ad un giocatore in scadenza da un altro club che partecipa alla ESL. Certo, il giocatore in questione potrebbe sempre firmare con un club che non partecipa alla superlega ma in questo caso si vedrebbe escluso dalla massima competizione europea, sua la scelta. Adesso la cosa non è fattibile proprio per via del fatto che i club sono talmente tanti che un accordo collettivo è impensabile proprio per la sua natura non vincolante. 

[Locketto 3.653]

10 ore fa, Gion Gis Kann ha scritto:

 

 

una delle grosse difficoltà economiche del calcio sono i soldi che escono dal sistema ...

 

mi spiego...

 

 

un conto è vendere e comprare tra società... a cascata ....altro conto è arrivare a parametro zero...cosa che sta diventando una moda....coi soldi che se li intascano giocatori e procuratori tra commissioni e stipendi....investendoli poi in altre attività imprenditoriali.

 

 

se si prende questa piega ci vuole poco perché il calcio fallisca...superlega o no che sia.

 

 

 

se rendi obbligatorio il fatto di non arrivare a parametro zero inserendo che ne so delle penalità per lo stipendio del giocatore nell'ultimo anno di contratto (tipo -80% se arrivi a scadenza) allora nascono le plusvalenze fittizie.

Nella medaglia ci sono sempre due facce.

[Shiryuu 3.243]

9 ore fa, Fenice91 ha scritto:

In un sistema corretto ed equo tutti si devono adeguare al metodo bayern, non ti adegui? Fallimento 

ah..ed è corretto ed equo un sistema in cui un'azienda A fa degli investimenti per generare un prodotto, però quel prodotto non può venderlo, lo deve affidare ad un ente che lo vende, trattiene quello che vuole, e dà il resto all'azienda A? a questo aggiungici che lo stesse ente permette a certi competitors dell'azienda A di spendere soldi infiniti (facendo di fatto una sorta di dumping), costringendo l'azienda A ad aumentare gli investimenti per rimanere sul mercato

 

[Gion Gis Kann 10.978]

26 minuti fa, Locketto ha scritto:

se rendi obbligatorio il fatto di non arrivare a parametro zero inserendo che ne so delle penalità per lo stipendio del giocatore nell'ultimo anno di contratto (tipo -80% se arrivi a scadenza) allora nascono le plusvalenze fittizie.

Nella medaglia ci sono sempre due facce.

non so quale può essere la soluzione ..

anzi..magari non ce ne sono.

 

dico solo che di questo passo sempre più  soldi usciranno dal circuito... e ci dovrà essere per forza un qualche cambiamento di qualche tipo.

 

è come se io vendo tutta la mia scorta in magazzino..ma tutto il denaro incassato invece di reinvestirlo in parte  in altri prodotti da vendere ..lo uso tutto quanto per farmi  le vacanze ...in poco tempo mi ritroverò senza merce più da vendere e non potrò più avere fonti di guadagno.

 

questa cosa dovrebbe spaventare più della crisi del covid ...  ormai i veri proprietari del cartellino sono i procuratori... e se non si cambia qualcosa...è solo una questione di tempo e il tutto crollerà...anche per loro stessi procuratori immagino.

 

va rivisto tutto il sistema finanziario del calcio...la superlega da sola è solo un palliativo per sopravvivere qualche anno di più ...bisogna intervenire nel profondo.

 

ma chi è disposto a farlo per tempo?

credo nessuno...come al solito si lascerà toccare il fondo è solo allora ci sarà qualche vero cambiamento per fare sopravvivere questo meraviglioso sport.

 

[77luca 4.278]

37 minuti fa, Skizzo91 ha scritto:

non ci sarebbe una regola scritta,

allora lasciamo perdere. Le regole non scritte si possono fare anche adesso, non c'è nessun problema. E soprattutto le regole non scritte valgono meno di zero (a meno che non sei la mafia), soprattutto quando girano tanti soldi, tanti avvocati, tanti tribunali. 

L'altro mese un emissario del Barcellona è andato a Parigi per fare una proposta a Neymar (lascia perdere che sono senza soldi e quindi il viaggio è stato magari di facciata), il PSG ha fatto firmare un accordo fantasmagorico al brasiliano praticamente "in faccia" all'emissario spagnolo.  E secondo te questi fanno accordi non scritti? Il Real che probabilmente farà in modo di portare a scadenza Mbappè se non può comprarlo subito, fa accordi non scritti? O i giocatori rinunciano a poter prendere una vagonata di soldi e a liberarsi prima? Una società che può prendere un campione pagando solo l'ingaggio a lui e una mazzetta o commissione al procuratore (cosa che noi abbiamo fattto più volte, per dire) rinuncia perchè ha l'accordo non scritto col boss e bacia le mani? . 

 

[stefano 74 1.861]

9 ore fa, Fenice91 ha scritto:

In un sistema corretto ed equo tutti si devono adeguare al metodo bayern, non ti adegui? Fallimento 

Mi ricorda qualcosa di già provato nella metà del secolo scorso…🤔