Progetto Superlega in corso da 6 anni con Key Capital Partners

[AresTest 1.672]

45 minuti fa, andreasv ha scritto:

comunicato iniziale Superlega :

 "Si prevede che altri tre club si uniranno come fondatori prima della stagione inaugurale, che dovrebbe iniziare il prima possibile."

20-15 = 5 

Nel caso si unissero altre, in caso contrario e cioè quello di partenza sono 8

ma 5 o 8 cambia nulla

La sostanza è che la SUPERLEGA garantisce 20 squadre di livello

Fortunatamente la nostra atalanta non ha smantellato la squadra, ma se lo facevano come gia successo ad altri ti ritrovavi in CL una squadretta che ci ha guadagnato un mucchio di soldi ed è fuggita con il malloppo

[juventudes 10.785]

12 minuti fa, AresTest ha scritto:

La stai guardando dal punto di vista sbagliato , le grandi squadre sono quelle che investono nel calcio e che lo hanno portato a questo livello , le piccole hanno sfruttato alla grandissima tutto quello che si è creato attorno al mondo del calcio.

Questo tu però non lo consideri minimamente , se guardassi alle squadre di calcio come normalissime aziende col cavolo che diresti le stesse cose

Vuoi entrare a far parte del giro, semplice inizia ad investire

 

Se vai a leggere il mio primo messaggio ho scritto che dell'aspetto economico non mi interessa, ho parlato dal punto di vista ESCLUSIVAMENTE sportivo.

Infatti ho anche aggiunto che ognuno ha le sue ragioni economiche, non scendo dal pero.

 

Parlando di calcio come sport e io non da cliente, ma da sportivo tifoso, amo la competizione aperta a tutte le squadre.

Poi se ci sono quelle piccole che non investono e tutto il discorso che hai fatto, non posso dire che sia sbagliato, ma io ho fatto la premessa per la quale ho parlato del solo aspetto del calcio.

 

Infatti non ho la pretesa di voler aver ragione, ci sono ragioni da una parte e dall'altra, parlo solo del mio gusto personale: mi piace vedere quando ci sono squadre piccole fare le imprese impossibili, credere ad una qualificazione in Champion's quando sembra tutto compromesso perché c'è una squadra inferiore a te che è al quarto posto (mi riferisco alla lotta Napoli-Juventus) e vedi poi che un'altra squadra sulla carta più debole vince contro la rivale facendo così ribaltare la situazione (a nostro favore).

Insomma queste cose mi piacciono, esclusivamente a gusto personale. Non voglio eliminare le ragioni altrui, sono accettabili, ma io guardo il calcio così che ci posso fare?

[_MeneS_ 1.617]

4 hours ago, andreasv said:

Senza scadere nella retorica fasulla del Calcio del Popolo, dei Sogni dei Bambini e nel parere di Gentili Vecchine... la SuperLega deve migliorare MOLTO il suo modo di presentarsi.

 

In sei anni non hanno mai pensato all'impatto sul pubblico? alle ripercussioni negative di una comunicazione mal fatta? 

 

ammetto di essere un po' semi-cospirazionista ma potrebbero aver concordato il tutto al fine di andare allo scontro e finire per vie legali

[AresTest 1.672]

13 minuti fa, juventudes ha scritto:

Se vai a leggere il mio primo messaggio ho scritto che dell'aspetto economico non mi interessa, ho parlato dal punto di vista ESCLUSIVAMENTE sportivo.

Infatti ho anche aggiunto che ognuno ha le sue ragioni economiche, non scendo dal pero.

 

Parlando di calcio come sport e io non da cliente, ma da sportivo tifoso, amo la competizione aperta a tutte le squadre.

Poi se ci sono quelle piccole che non investono e tutto il discorso che hai fatto, non posso dire che sia sbagliato, ma io ho fatto la premessa per la quale ho parlato del solo aspetto del calcio.

 

Infatti non ho la pretesa di voler aver ragione, ci sono ragioni da una parte e dall'altra, parlo solo del mio gusto personale: mi piace vedere quando ci sono squadre piccole fare le imprese impossibili, credere ad una qualificazione in Champion's quando sembra tutto compromesso perché c'è una squadra inferiore a te che è al quarto posto (mi riferisco alla lotta Napoli-Juventus) e vedi poi che un'altra squadra sulla carta più debole vince contro la rivale facendo così ribaltare la situazione (a nostro favore).

Insomma queste cose mi piacciono, esclusivamente a gusto personale. Non voglio eliminare le ragioni altrui, sono accettabili, ma io guardo il calcio così che ci posso fare?

Ma guarda anche io la guardo solo dal punto di vista sportivo

E con un sistema del genere sono sicuro di poter assistere ad una competizione nettamente superiore a livello tecnico rispetto a quelle attuali.

Se io fossi tifoso dell'Atalanta sarei cmq favorevole , perchè oltre ad essere tifoso della mia squadra sono appassionato di calcio e piu si alza il livello delle squadre piu è un piacere guardare le partite quando non gioca la mia.

 

Se invece seguo il tuo discorso mi viene da dire : come mai io campione di scozia devo fare i preliminare e tu quarta in italia accedi direttamente?

Allora non te lo sei veramente meritato quel posto

 

[zebra67 12.929]

5 minuti fa, AresTest ha scritto:

Ma guarda anche io la guardo solo dal punto di vista sportivo

E con un sistema del genere sono sicuro di poter assistere ad una competizione nettamente superiore a livello tecnico rispetto a quelle attuali.

Se io fossi tifoso dell'Atalanta sarei cmq favorevole , perchè oltre ad essere tifoso della mia squadra sono appassionato di calcio e piu si alza il livello delle squadre piu è un piacere guardare le partite quando non gioca la mia.

 

Va beh, però tu  pensi che un tifoso dell'Atalanta, parlo di un vero tifoso, sarebbe più felice di assistere a un bello spettacolo che però riguarda altre squadre e vede tagliato fuori il club bergamasco, piuttosto che vedere la sua squadra vincere a Liverpool e Amsterdam e approdare agli ottavi di Champions?

Immaginiamo una Superlega ancora più elitaria che accolga solo i club che hanno da 3 Champions vinte in su. Ti piacerebbe assistere come spettatore e vedere la Juve in una competizione di livello praticamente inferiore del 70% rispetto a una Superlega?

[Fimow 6.080]

1 ora fa, BLACKEAGLE ha scritto:

Ma non ci saranno lunghi periodi eh,a Dicembre potrebbe esserci già il pronunciamento della CGUE che potrà dar via libera alla SL oppure dar ragione alla UEFA,quindi in un modo o nell'altro si arriverà al dunque

non ricordo benissimo, ma il pronunciamento della CGUE dovrebbe sulla capacità della Uefa di comminare sanzioni a chi fa la Super Lega, che in un certo modo disinnescherebbe la mano pesante dell'Uefa. 

Ma il problema a questo punto è culturale, cioè convincere i tifosi.

[AresTest 1.672]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Va beh, però tu  pensi che un tifoso dell'Atalanta, parlo di un vero tifoso, sarebbe più felice di assistere a un bello spettacolo che però riguarda altre squadre e vede tagliato fuori il club bergamasco, piuttosto che vedere la sua squadra vincere a Liverpool e Amsterdam e approdare agli ottavi di Champions?

Si per quanto tempo l'Atalanta è in grado di garantire questo livello senza fare investimenti sui calciatori?

Signori qua parliamo di milioni di euro non di noccioline

Cioè io faccio investimenti contribuisco a far girare una montagna di soldi attorno al calcio e non sono nemmeno libero di gestirmi i ricavi.

Il Calcio è diverso da una qualsiasi altra attività commerciale?

3 minuti fa, Fimow ha scritto:

non ricordo benissimo, ma il pronunciamento della CGUE dovrebbe sulla capacità della Uefa di comminare sanzioni a chi fa la Super Lega, che in un certo modo disinnescherebbe la mano pesante dell'Uefa. 

Ma il problema a questo punto è culturale, cioè convincere i tifosi.

Eh infatti i tifosi del Basket in Europa adesso seguono la pallavolo

[zebra67 12.929]

Adesso, AresTest ha scritto:

Si per quanto tempo l'Atalanta è in grado di garantire questo livello senza fare investimenti sui calciatori?

Signori qua parliamo di milioni di euro non di noccioline

Cioè io faccio investimenti contribuisco a far girare una montagna di soldi attorno al calcio e non sono nemmeno libero di gestirmi i ricavi.

Il Calcio è diverso da una qualsiasi altra attività commerciale?

Non aggirare la domanda. Al momento come VERO tifoso e non come tiepido tifoso che guarda il calcio come puro spettacolo, senza passione, preferiresti seguire un bello spettacolo senza il coinvolgimento del tuo club, oppure vivere emozioni dirette, con la tua squadra che conquista prestigiose vittorie in stadi storici?

Per il futuro Dio provvede, certo che se privi l'Atalanta dei 50-60 milioni che guadagna arrivando agli ottavi della Coppa più prestigiosa, non potrà mai aumentare i ricavi e provare a investire sui calciatori per diventare più forte.

[juventudes 10.785]

13 minuti fa, AresTest ha scritto:

Ma guarda anche io la guardo solo dal punto di vista sportivo

E con un sistema del genere sono sicuro di poter assistere ad una competizione nettamente superiore a livello tecnico rispetto a quelle attuali.

Se io fossi tifoso dell'Atalanta sarei cmq favorevole , perchè oltre ad essere tifoso della mia squadra sono appassionato di calcio e piu si alza il livello delle squadre piu è un piacere guardare le partite quando non gioca la mia.

 

Se invece seguo il tuo discorso mi viene da dire : come mai io campione di scozia devo fare i preliminare e tu quarta in italia accedi direttamente?

Allora non te lo sei veramente meritato quel posto

 

Dal punto di vista dello spettacolo hai ragione, ci si guadagna di più. Però non lo so, forse ho una visione un po' arcaica e magari quando ci sarà la superlega mi divertirò di più, ma nel complesso ci sono difetti sia da una parte sia dall'altra. Per esempio la cosa da te detta dei preliminari è giusta, infatti già me l'hanno fatta presente e sono d'accordo con questa visione. 

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Non aggirare la domanda. Al momento come VERO tifoso e non come tiepido tifoso che guarda il calcio come puro spettacolo, senza passione, preferiresti seguire un bello spettacolo senza il coinvolgimento del tuo club, oppure vivere emozioni dirette, con la tua squadra che conquista prestigiose vittorie in stadi storici?

Per il futuro Dio provvede, certo che se privi l'Atalanta dei 50-60 milioni che guadagna arrivando agli ottavi della Coppa più prestigiosa, non potrà mai aumentare i ricavi e provare a investire sui calciatori per diventare più forte.

Ecco anche qui sono d'accordo, io non seguirei un torneo in cui non c'è la Juve, o per lo meno non seguirei con la stessa passione. 

 

[AresTest 1.672]

12 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Non aggirare la domanda. Al momento come VERO tifoso e non come tiepido tifoso che guarda il calcio come puro spettacolo, senza passione, preferiresti seguire un bello spettacolo senza il coinvolgimento del tuo club, oppure vivere emozioni dirette, con la tua squadra che conquista prestigiose vittorie in stadi storici?

Per il futuro Dio provvede, certo che se privi l'Atalanta dei 50-60 milioni che guadagna arrivando agli ottavi della Coppa più prestigiosa, non potrà mai aumentare i ricavi e provare a investire sui calciatori per diventare più forte.

Io la mia squadra del cuore la seguirei con la stessa passione anche se si stesse giocando il playout per non retrocedere nei dilettanti...altrimenti non sei un VERO tifoso

I soldi la cara Atalanta li prenderebbe lo stesso , perchè i diritti TV del campionato non te li leva nessuna.

Come credi abbia fatto l'atalanta a comprare certi giocatori prima di arrivare in champions? I soldi li ha presi dalla vendita di suoi giovani alle BIG

Vuoi crescere smetti di vendere e inizia a comprare , posti liberi in SUPERLEGA ci saranno sempre per garantire il massimo spettacolo.

Entri a far parte delle BIG e verrai incluso costantemente

 

Altrimenti facciamo in fretta ogni squadra si negozia i suoi diritti TV

[zebra67 12.929]

7 minuti fa, AresTest ha scritto:

Io la mia squadra del cuore la seguirei con la stessa passione anche se si stesse giocando il playout per non retrocedere nei dilettanti...altrimenti non sei un VERO tifoso

I soldi la cara Atalanta li prenderebbe lo stesso , perchè i diritti TV del campionato non te li leva nessuna.

Come credi abbia fatto l'atalanta a comprare certi giocatori prima di arrivare in champions? I soldi li ha presi dalla vendita di suoi giovani alle BIG

Vuoi crescere smetti di vendere e inizia a comprare , posti liberi in SUPERLEGA ci saranno sempre per garantire il massimo spettacolo.

Entri a far parte delle BIG e verrai incluso costantemente

Aspetta, non ci capiamo...

L'Atalanta prende 54 milioni di diritti TV ed altrettanti per essere arrivata agli ottavi di CL. Quindi 108. 

Se rendi la CL una manifestazione di terzo livello, privandola delle 12 squadre migliori, l'UEFA non riesce ad erogare nemmeno 1/3 di quanto eroga attualmente, perché subirà tremende decurtazioni da sponsor, TV etc. E l'Atalanta invece di 108 guadagna 54 più briciole (senza contare che anche il campionato sarebbe di interesse enormemente minore dato che i top club italiani lo considererebbero un allenamento per la Superlega, considerato che il loro posto tra i top 12 ce l'hanno garantito a prescindere dal piazzamento.

[AresTest 1.672]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Aspetta, non ci capiamo...

L'Atalanta prende 54 milioni di diritti TV ed altrettanti per essere arrivata agli ottavi di CL. Quindi 108. 

Se rendi la CL una manifestazione di terzo livello, privandola delle 12 squadre migliori, l'UEFA non riesce ad erogare nemmeno 1/3 di quanto eroga attualmente, perché subirà tremende decurtazioni da sponsor, TV etc. E l'Atalanta invece di 108 guadagna 54 più briciole (senza contare che anche il campionato sarebbe di interesse enormemente minore dato che i top club italiani lo considererebbero un allenamento per la Superlega, considerato che il loro posto tra i top 12 ce l'hanno garantito a prescindere dal piazzamento.

Eh si non ci capiamo , secondo te per quale motivo la Champions League attira tutti quei soldi? perchè ci puo arrivare l'Atalanta? o perchè in giro per il mondo esistono milioni di tifosi delle squadre BIG?

Quindi io investo una barcata di soldi e poi mi va storta una stagione e me la prendo in c..o,  ma in quale attività commerciale tu ti assumi rischi del genere?

Non capisco per quale assurdo motivo questi voi non li considerate meriti.

 

Per quanto riguardo il campionato altra leggenda metropolitana , rimarranno ancora per molti anni delle vetrine importantissime per le squadre

[andreasv 5.503]

1 ora fa, AresTest ha scritto:

Ma guarda anche io la guardo solo dal punto di vista sportivo

E con un sistema del genere sono sicuro di poter assistere ad una competizione nettamente superiore a livello tecnico rispetto a quelle attuali.

Se io fossi tifoso dell'Atalanta sarei cmq favorevole , perchè oltre ad essere tifoso della mia squadra sono appassionato di calcio e piu si alza il livello delle squadre piu è un piacere guardare le partite quando non gioca la mia.

se trovassero un accordo tra le sei squadre con maggior fatturato in Europa e facessero un torneo chiuso escludendo la Juventus saresti favorevole ?

[AresTest 1.672]

Adesso, andreasv ha scritto:

se trovassero un accordo tra le sei squadre con maggior fatturato in Europa e facessero un torneo chiuso escludendo la Juventus saresti favorevole ?

SI...chiaramente non in 6 , fai altre 20 escluso la Juve

La mia Juve nessuno me la toglierà mai , che sia in superlega o serie C

 

PS : Non è chiusa la SL è ad accesso limitato

[fab4gatto 836]

5 ore fa, andreasv ha scritto:

se trovassero un accordo tra le sei squadre con maggior fatturato in Europa e facessero un torneo chiuso escludendo la Juventus saresti favorevole ?

Bello, prima tutti a dire:  “sono rimaste in 3...... si facciano il triangolare.....il trofeo Moretti..... si incontrino tra loro 20 volte all’anno...... “  e poi riescono a partorire un esempio con 6 o 7 squadre al massimo.

[The Grey 290]

Madrid's 17th Commercial Court has REJECTED UEFA's appeal in the Super League case. UEFA now officially can't do ANYTHING against the Super League

[ventinove 2.461]

10 ore fa, juventudes ha scritto:

Esatto, fa schifo anche quella.

Però non mi piace neanche la SL. Spero trovino una soluzione migliore, il calcio per me merita di vedere realtà piccole emergere e anche se mi vengono a dire che in realtà "alcune squadre cambiano" non è vero perché su 20 squadre ne cambierebbero 5 all'anno. Una cosa troppo vincolante.

Beh. 

Ciò è vero in parte.

Perché in sostanza il numero chiuso esiste già ora.

Di fatto.

Se facciamo un semplice conto, la Champions League/Coppa dei Campioni é arrivata all'edizione 66.

I vincitori:

Spagna 18 (2 squadre);

Inghilterra 14 (5 squadre);

Italia 12 (3 squadre);

Germania 8 (3 squadre)

Queste 4 Nazioni hanno vinto 52 edizioni su 66 (78,78%).

Aggiungiamo:

Olanda 6 (3 squadre);

Portogallo 4 (2 squadre).

Siamo a 62 su 66 con 6 Paesi rappresentati.

Mancano Francia (1), Romania (1), Jugoslavia (1), Scozia (1).

L'ultima vittoria olandese risale al 1995.

Le precedenti nel 1970, 1971, 1972, 1973 e 1988.

L'ultima vittoria portoghese risale al 2004, le precedenti 1961, 1962 e 1987.

La vittoria scozzese (1967), quella rumena (1986) e quella jugoslava (1991) sono fatti sporadici di club dominanti nei loro tornei nazionali, quella francese (1993) è da attribuire ad un club gestito tipo il PSG odierno, fatte le debite proporzioni.

Dal 1992 ad oggi, solo l'Ajax nel 1995 e il Porto nel 2004 hanno interrotto il dominio delle Big Four, le 4 nazioni dominanti..

Meditate...

[Iscrittodal2008 1.750]

16 ore fa, juventudes ha scritto:

Esatto, fa schifo anche quella.

Però non mi piace neanche la SL. Spero trovino una soluzione migliore, il calcio per me merita di vedere realtà piccole emergere e anche se mi vengono a dire che in realtà "alcune squadre cambiano" non è vero perché su 20 squadre ne cambierebbero 5 all'anno. Una cosa troppo vincolante.

pensa che nel nostro campionato retrocedono solo tre squadre..................e infatti in serie a sono quasi sempre le stesse da anni e anni  juve,miln,inter,roma,lazio,torino,genoa,samp,napoli,fiorentina,atalanta,udinese,bologna...............alla faccia del calcio del popolo

 

[juventudes 10.785]

13 minuti fa, Iscrittodal2008 ha scritto:

pensa che nel nostro campionato retrocedono solo tre squadre..................e infatti in serie a sono quasi sempre le stesse da anni e anni  juve,miln,inter,roma,lazio,torino,genoa,samp,napoli,fiorentina,atalanta,udinese,bologna...............alla faccia del calcio del popolo

 

La serie A è ridicola, vogliono riformarla con i gironi asimmetrici quando dovrebbe essere di meno squadre o comunque avere delle retrocessioni più complesse (play out) 

[juventudes 10.785]

5 ore fa, ventinove ha scritto:

Beh. 

Ciò è vero in parte.

Perché in sostanza il numero chiuso esiste già ora.

Di fatto.

Se facciamo un semplice conto, la Champions League/Coppa dei Campioni é arrivata all'edizione 66.

I vincitori:

Spagna 18 (2 squadre);

Inghilterra 14 (5 squadre);

Italia 12 (3 squadre);

Germania 8 (3 squadre)

Queste 4 Nazioni hanno vinto 52 edizioni su 66 (78,78%).

Aggiungiamo:

Olanda 6 (3 squadre);

Portogallo 4 (2 squadre).

Siamo a 62 su 66 con 6 Paesi rappresentati.

Mancano Francia (1), Romania (1), Jugoslavia (1), Scozia (1).

L'ultima vittoria olandese risale al 1995.

Le precedenti nel 1970, 1971, 1972, 1973 e 1988.

L'ultima vittoria portoghese risale al 2004, le precedenti 1961, 1962 e 1987.

La vittoria scozzese (1967), quella rumena (1986) e quella jugoslava (1991) sono fatti sporadici di club dominanti nei loro tornei nazionali, quella francese (1993) è da attribuire ad un club gestito tipo il PSG odierno, fatte le debite proporzioni.

Dal 1992 ad oggi, solo l'Ajax nel 1995 e il Porto nel 2004 hanno interrotto il dominio delle Big Four, le 4 nazioni dominanti..

Meditate...

Ha senso il tuo discorso, cioè "mediamente vincono sempre le stesse", ma queste sono costrette a performare bene perché se non lo fanno fanno entrare altre squadre in CL, perdendo il posto. Dal punto di vista economico come dice Agnelli è un disastro, ma lo sport è questo: chi perde a casa, chi vince va avanti (e in questo caso può partecipare alla competizione europea).

[Iscrittodal2008 1.750]

32 minuti fa, juventudes ha scritto:

La serie A è ridicola, vogliono riformarla con i gironi asimmetrici quando dovrebbe essere di meno squadre o comunque avere delle retrocessioni più complesse (play out) 

fatto sta che e' cosi,che tu lo voglia oppure no

 

e' logico che le suadre piu' forti vincono e vanno avanti(sarebbe strano il contrario) senza rincorrere un calcio filosofico dove anche i piu' deboli vincono perche' e' irrealizzabile

lasuperliga fa schifo,la seie A e' ridicola..fammi tu un esempio ove si realizzi il calcio del popolo

[juventudes 10.785]

15 minuti fa, Iscrittodal2008 ha scritto:

fatto sta che e' cosi,che tu lo voglia oppure no

 

e' logico che le suadre piu' forti vincono e vanno avanti(sarebbe strano il contrario) senza rincorrere un calcio filosofico dove anche i piu' deboli vincono perche' e' irrealizzabile

lasuperliga fa schifo,la seie A e' ridicola..fammi tu un esempio ove si realizzi il calcio del popolo

Io non voglio realizzare il calcio del popolo, di queste cose non me ne frega un *; so che è irrealizzabile ciò che dico io, ma non significa quindi che bisogna sposare una filosofia perché "va bene così".

A me la SL non piace, così come non mi piace l'idea di CL che hanno, mi rendo conto che non si potrà arrivare ad una soluzione perfetta, ma intanto vorrei che se la mia squadra volesse andare a partecipare nel trofeo più importante d'Europa, dovrebbe guadagnarselo e non parteciparvi "per diritto acquisito" perché quello è.

 

[Iscrittodal2008 1.750]

6 minuti fa, juventudes ha scritto:

Io non voglio realizzare il calcio del popolo, di queste cose non me ne frega un *; so che è irrealizzabile ciò che dico io, ma non significa quindi che bisogna sposare una filosofia perché "va bene così".

A me la SL non piace, così come non mi piace l'idea di CL che hanno, mi rendo conto che non si potrà arrivare ad una soluzione perfetta, ma intanto vorrei che se la mia squadra volesse andare a partecipare nel trofeo più importante d'Europa, dovrebbe guadagnarselo e non parteciparvi "per diritto acquisito" perché quello è.

 

personalmente mi va bene cosi'.......

con le societa' piu' forti che annoverano i calciatori piu' forti ch  partecipano lo spettacolo e' assicurato ed e' questo quello che conta(mi riferisco allo spettacolo calcistico eh,)

poi magari se ne vincessimo qualcuna sarebbe bellissimo....

[lopio 1.708]

18 ore fa, rens73 ha scritto:

eh non é che la forma sia cosí importante, ma alla fine é stato il primo motivo per cui é naufragata sul nascere. La maggior parte delle persone l'ha vista solo come un insieme di avide societá

Il problema è come la presenta la UEFA ed il resto del mondo. Sono 12 contro tutti ed è impossibile non ci sia uno scontro mediatico impari.

[Ste71 4.941]

19 ore fa, Skizzo91 ha scritto:

Intanto il governo francese ha multato Google per mezzo milardo di euro...per chi si ostina a credere che la UEFA sia in una botte di ferro in quanto svizzera 

Sono gli stessi che pensano che multinazionali e "bindenberg" vari comandino gli stati.

 

E che pensano che la SL sia morta.